Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: riflessione. 14/12/2013 18:05:31

x P.A.P.P

Da: AGO 14/12/2013 15.35.22
1
Alla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Dipartimento della Funzione Pubblica - via PEC
protocollo_dfp@mailbox.governo.it
Al Ministero dell'Interno - via PEC
Ufficio I -Gabinetto del Capo Dipartimento: dait@pec.interno.it
Gabinetto del Capo Dipartimento Risorse Umane: dippersciv.uff1capodip.prot@pec.interno.it
oiv@pec.interno.it
Oggetto: idonei nel concorso a 2800 allievi agenti Polizia di Stato, indetto con D.M. del 24/11/2011
ATTO DI SIGNIFICAZIONE
Per i sotto indicati signori/e:
1) AGOSTO GENNARO
2) ARPAIA MICHELE
3) BARONE ILARIA
4) BARRANCA ALESSANDRO
5) BEATRICE TOMMASO
6) BUTERA LUCA
7) CADDEO SIMONE
8) CALDEROLA ANTONIO
9) CARBONE SAVERIO
10) CARTA ALESSANDRO
11) CASTAGNA ALESSANDRO CARLO
12) CAVALERA RICCARDO
13) CELLINI NICOLA
14) CHIMENTO SALVATORE
15) CHIODO FRANCESCO
16) CHIRICHELLA MICHELE
17) CIRASOLA GIUSEPPE
18) CIRRINCIONE CLAUDIO
19) CIVICO VALERIA
20) COLI' DAVIDE
2
21) COPPOLA ALFONSO
22) CORTESE FRANCESCO TEMPESTA
23) CRETA FABIO
24) CRIALESI VALENTINO
25) D'AGATA VALENTINO
26) D'AMORE IVAN OK
27) DANESE LUIGI
28) DRAGO SAVERIO
29) DI TRAGLIA ALESSIO
30) ESPOSITO PASQUALE
31) FAIOLA MICHELE
32) FABRIZI CHIARA
33) FEDELE GIANLUCA
34) FIORE ANTONIO
35) FORTE GIUSEPPE
36) FRAGALE FRANCESCO
37) FRANCESCA EMANUELE
38) GATTA MICHELA
39) GIORDANO FRANCESCO
40) GRANATA ANDREA
41) GRANATA GENNARO
42) GRANITO BENEDETTO
43) GROSSI DANIELE
44) GUBBIOTTI MAURO
45) IANNONE ETTORE MASSIMILIANO
46) INGLESE FILIPPO
47) IODICE ELVIRA
48) LATEANA GIANLUCA
49) LANZA GIUSEPPE
50) LARDIERI GIOVANNI
51) LEOCATA SALVATORE
52) LOMBARDO SANTO MICHELE
53) LO POLITO LUIGI
54) LOSCO ITALO
55) LOTTI CARMINE
56) LUTRARIO VIRGILIO ANDREA
57) MAINOLFI MARCO
58) MADEO LUDOVICA
59) MARINO FRANCESCO
60) MARINO MICHELE
61) MAZZA GIUSEPPE
62) MAZZA LUIGI
63) MENFI ENRICO
64) MERLO FRANCESCO
65) MICALIZZI FRANCESCA
66) MONOPOLIO FEDERICO
3
67) MORGANTE GIUSEPPE FRANCESCO PAOLO
68) NELSON MASSIMO
69) NICOLOSI DAMIANO MAURO
70) OGLIARI FABIO
71) ORABONA FERDINANDO
72) OTTAVIANI MATTEO
73) PACITTO RICCARDO
74) PAESANO STEFANO
75) PAPPALARDO DAVIDE
76) PELLEGRINO CRISTIAN MICHAEL
77) PELLITTERI ADRIANO
78) PENNISI LEONARDO
79) PERRINO FILIPPO AGUSTIN
80) PUGGELLI MARCO
81) PULVIRENTI PIETRO
82) RACCA FABRIZIO
83) RAGUSA GIOVANNI
84) RANIERI FRANCESCO
85) ROTOLO GIUSEPPE
86) RUSSIELLO ANTONIO
87) RUSSO NICOLA
88) SORRENTINO ANTONIO
89) SPECCHIA ANDREA
90) SURANO GIACOMO FILIPPO
91) TACCARDI VITO
92) TARASCO ANTONIO
93) TRAETTA DANILO
94) TROIANI FLAVIO
95) VARRIALE VINCENZO
96) VENTURELLI MARIO
97) VILLARI LUCA
98) VISCUSI GIUSEPPE
99) ZUMMO GAETANO
rappresentati e difesi ai fini del presente atto e dei successivi occorrendi dall'avv. Giovanni Pesce e presso lo Studio di quest'ultimo elettivamente domiciliati in Roma, Via Bocca di Leone 78;
Premesso
- che i Signori indicati in epigrafe hanno partecipato al concorso per il reclutamento di 2800 allievi agenti Polizia di Stato, indetto con D.M. del 24/11/2011;
- che essi sono risultati idonei come da graduatoria approvata il 5/11/2012 (G.U., 4ï¿��° serie speciale, n. 87/2012);
4
- che l'efficacia della graduatoria di merito è stata prorogata da ultimo dall'art. 4, comma 4, della legge 125/2013 fino al 31 dicembre 2016;
considerato
- che grava sulle pubbliche amministrazioni un vero e proprio obbligo giuridico di attingere alle graduatorie degli idonei dei concorsi preesistenti prima di bandire nuovi concorsi per la copertura di posti vacanti della stessa professionalità o prima di pubblicare le graduatorie dei concorsi non ancora definiti alla data di entrata in vigore della legge 125/2013 (G.U. 30/10/2013, n. 55);
- che tale obbligo - in origine affermato dall'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato nella sentenza n.14/2011 - trova oggi espressa previsione in norme di legge;
- che, in particolare, in base all'art. 4, comma 3-quater della legge 125/2013 "L'assunzione dei vincitori e degli idonei, nelle procedure concorsuali già avviate dai soggetti di cui al comma 3 e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto, è subordinata alla verifica del rispetto della condizione di cui alla lettera a) del medesimo comma";
- che, a sua volta, l'art. 4, comma 3, della legge 125/2013, lettera b), subordina l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali alla verifica dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1ï¿��° gennaio 2007 relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza;
- che tale obbligo, a prescindere da ogni altra considerazione, risponde ai principi costituzionali di buon andamento, imparzialità e trasparenza dell'amministrazione nell'organizzazione dei pubblici uffici;
- che la soluzione di scorrere nelle graduatorie di concorsi già espletati, favorendo la provvista di personale già selezionato, risponde anche all'esigenza di evitare inutile dispersione di tempo e denaro e di provvedere alla copertura del fabbisogno degli allievi agenti di P.S. in tempi rapidissimi al fine di consentire il disimpegno al meglio delle stesse funzioni di pubblica sicurezza;
- che alle stesse conclusioni perviene la circolare P.C.M. - Dipartimento Funzione Pubblica, del 21/11/2013 (art. 3.1. e quadro sinottico "C").
Tutto quanto sopra premesso, considerato e ritenuto
Chiedono
Alle Amministrazioni in indirizzo, ai sensi e per gli effetti della l. n. 241/90, dell'art. 4 della legge n. 125/2013 e dell'art. 117 c.p.a.:
- l'attuale stato del procedimento avviato per il monitoraggio sulle graduatoria dei concorsi pubblici ed i relativi provvedimenti adottati ad esito dello stesso;
Significano
5
- alle Amministrazioni in indirizzo quanto precede e per l'effetto chiedono: (i) che non si provveda all'indizione di nuovi concorsi per la copertura di posti di allievi agenti di P.S. in assenza della verifica richiesta dall'art. 4 dalla legge n. 125/2013; (iii) che si proceda prioritariamente allo scorrimento delle graduatorie degli idonei valide tuttora esistenti per reperire l'intero fabbisogno; (iv) che, di conseguenza, si provveda ad emendare o ritirare in autotutela ogni nuovo bando o graduatoria di concorso adottati dopo l'entrata in vigore della legge 125/2013 per l'assunzione o il reclutamento di allievi agenti di P.S.
Con riserva di ogni ulteriore azione e diritto.
Con perfetta osservanza.
Roma, 9 dicembre 2013
Avv. Giovanni Pesce

Da: riflessione. 14/12/2013 18:05:56
l'ho letto su altro topic da questo utente postato

Da: riflessione. 14/12/2013 18:07:38
ci si riferiva a questo?

Da: gis 14/12/2013 18:21:33
su mf dicono tante altre cose..

Da: x riflessione 14/12/2013 18:22:29
si a quell'utente li hanno fatto una bella cazziatona :)

Da: x gis 14/12/2013 18:24:00
se ne dicono tante di cose.. sia li che in altri forum

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Da: riflessione. 14/12/2013 18:24:57
ah questo non lo so,ma sinceramente non vedo neanche l'utilità di postare una cosa del genere per la privacy innanzitutto ed anche perchè noi dobbiamo parlare delle cose che sono alla base +di scorrimenti ed altro non di un ricorso o di una diffida ad adempiere nei riguardi di una amministrazione. quelli sono atti di giudizio e comuqn eu intercorrenti tra i contrinteressati e l'amministrazione

Da: riflessione. 14/12/2013 18:25:33
Buonasera a tutti, ciao Gis.
che si dice? riassumi per favore

Da: x riflessione 14/12/2013 18:28:34
su MF molti sostengono, anche in maniera convinta, che la legge 125/2013 non è applicabile sul comparto difesa e sicurezza..

Da: x riflessione 14/12/2013 18:28:59
*al comparto

Da: p.a.p.p. 14/12/2013 18:36:35
si,si, su milit... for...,la pensano differentemente da riflessione (i moderatori) il problema è che non un interlocutore come riflessione. Solamente ,Lavinia era ottimista, ma adesso ha impegni ,non posta più.

Da: x riflessione 14/12/2013 18:38:39
e tra questi convinti utenti della non applicabilità vi sono anche appartenenti di FF OO e FF AA oltre ad utenti aspiranti..

Da: riflessione. 14/12/2013 18:38:40
le uniche leggi speciali che io abbia studiato sono le leggi fascistissime. e non sto scherzando.
per il resto per la materia complessa vi sono decreti legislativi che danno organicità ai vari comparti indicati dall'articolo 3 del decreto legislativo 165 del 2001 che agiscono, per l'appunto, in deroga all'articolo 2 del decreto legislativo 165 del 2001 (inerente ai rapporti di lavoro tra i dipendenti dei comparti e le PA stesse. questa è l'unica deroga che riomanda ai vari decreti legislativi).

così com'è scritta la legge 125 del 2013 non inficia minimamente i contenuti di quei decreti legislativi anche perchè se avessero voluto inficiarli avrebbero dovuto rivisitare i decreti legislativi nello specifico. Quello che accade con questa legge è che si frappone tra lo scorrere annuale e la facoltà assunzionale la verifica di cui al comma 3 articolo 4 lettere a) e b).
Tutto qui.
Le PA possono anche bandire, come da propri decreti legislativi (anche se poi guarda caso il riferimento è sempre al decreto legislativo 165 del 2001 recante "Norme generali per i concorsi pubblici), ma prima devono rispettare quello che dice la legge 125 che va a modificare proprio le caratteristiche che PRECEDONO le "Norme per il reclutamento secondo il 165 del 2001".

Questa è la solfa.
per il resto qualche tempo fa quando quando la legge era ancora in là dall'essere convertita mi fu risposto che questo decreto non valesse perchè vi sono 3 amministrazioni in Italia. Non dico battute.
Le PA civili, la PDS e le Militari

Da: gis 14/12/2013 19:06:36
ero occupato..ciao riflessione e gli altri, cmq se mettiamo in discussione anche la serietà di quel forum siamo alla frutta:( dovete sforzarvi di sentire anche l'altra campana a maggior ragione in questo caso..poi per la 100 volta tutto può succedere

Da: x gis 14/12/2013 19:10:55
qui non si mette in discussione la serietà di nessuno.. si è solo detto che su MF sono scettici sull'applicabilità della legge al Comparto Difesa e Sicurezza.. leggi bene prima di parlare..

Da: gis 14/12/2013 19:16:15
da quanto tempo è noto il LORO(PLURALE) (e non solo su mf) "scetticismo"?.. però sentite solo quello che vi conviene;)

Da: riflessione. 14/12/2013 19:18:04
non c'è un noi contro voi...o altro...
c'è una legge. andiamo a capo.

Da: x riflessione 14/12/2013 19:19:15
se è per questo eri convinto che a fine novembre non usciva il concorso in penitenziaria...o sbaglio??eppure è uscito....

Da: x gis 14/12/2013 19:19:54
ma non dire cazzate

Da: una domanda 14/12/2013 19:23:02
ma l'idoneo che è non vincitore come dice il suo stesso status cosa rivendica?

Da: x una domanda 14/12/2013 19:29:49
rivendica qualcosa che la legge ha riconosciuto....tu aspirante di che.....neanche esisti....per arrivare a quel traguardo dell INV devi fare molto.....nn dare il saputello

Da: una domanda 14/12/2013 19:31:31
e perchè neanche esisto se vengono bandìti i concorsi?

Da: riflessione. 14/12/2013 19:32:15
se parli di convinzione già vuol dire che mi stai attribuendo una cosa che non è mia.
per il resto ti posso confermare che lagge che potrai anche leggere bene tu e, invece di stare a perdere tempo ad ascoltare me che niente capisco, puoi confrontarla con un Avvocato Amministrativista.
Detto questo una cosa è una legge tutt'altro è rispettarla. E la Magistratura anche a questo serve. dirimere le controversie, anche se nel caso specifico tutto mi sembra chiaro.
Poi che anche io abbia letto la Legge Martino e che per ogni cosa per le aliquote vfp serva un apposito decreto del Ministero della Difesa e che quindi questo sia il tempo determinato delle forze armate. E' tuitt'altro discorso.

ritornando al fatto che mi contesti, se è per questo domanik potrebbero bandire anche per il mio concorso con ciò non voglia dire che abbia automaticamente torto.

Da: riflessione. 14/12/2013 19:34:04
e poi si sono pronunciati anche i sindacati in merito. il mio amico professore....
quindi...di che stiamo parlando?

Da: x riflessione 14/12/2013 19:35:56
ah i sindacati certo???quali sindacati poi??
il sindacato non è l'amministrazione,quando lo capirete non sarà mai tardi...

Da: riflessione. 14/12/2013 19:39:16
infatti l'amministrazione è libera di fare ciò che vuole anche andare incontro a forzature.

pensala come vuoi.
bandissero.

Da: p.a.p.p. x Riflessioni 14/12/2013 19:40:53
Mettiamo una benda negli occhi ,per quanto riguarda i potenziali ricorrenti, non interessa sapere ne' i nominativi ne' il numero . Ma il concetto ,il rispetto della legge 125,il contenuto della lettera ,mi pare sia uguale nella disamina dei vari articoli della legge D'Alia dei tuoi vari post.

Da: x riflessione 14/12/2013 19:41:11
no,non la penso come voglio anzi sei preparato e cerco il dialogo

sto semplicemente dicendo che il sindacato non è l'amministrazione e non decide.O sbaglio?

Da: gis 14/12/2013 19:44:27
uno dice una cosa l'atro contabbatte..si torna sempre lì..aspettiamo e vediamo cosa fanno le amministrazioni vi leggerò ma questo è il mio ultimo post fino all'uscita del prossimo bando buone feste

Da: riflessione. 14/12/2013 19:48:55
Assolutamente il Sindacato è un'Associazione degli iscritti e neanche registrata in termini Costituzionali, ma regolata da norme di diritto comune per le Associazioni (art 36 e ss cc).

La legge esiste in tutta la sua interezza e in tutta la propria efficacia verso i destinatari.
E'chiara. E in tono amichevolissimo mi rivolgo a te dicendo di confrontarti con un avvocato amministrativista.
Poi se la si vuol eludere è altra faccenda.
Tutto qui.
La presa di posizione delle parti sociali è importante nel senso che l'applicabilità non è fantomatica

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Da: riflessione.	14/12/2013 18:05:31
x P.A.P.P Da: AGO 14/12/2013 15.35.22 1 Alla Presidenza del Consiglio dei Ministri Dipartimento della Funzione Pubblica - via PEC protocollo_dfp@mailbox.governo.it Al Ministero dell'Interno - via PEC Ufficio I -Gabinetto del Capo Dipartimento: dait@pec.interno.it Gabinetto del Capo Dipartimento Risorse Umane: dippersciv.uff1capodip.prot@pec.interno.it oiv@pec.interno.it Oggetto: idonei nel concorso a 2800 allievi agenti Polizia di Stato, indetto con D.M. del 24/11/2011 ATTO DI SIGNIFICAZIONE Per i sotto indicati signori/e: 1) AGOSTO GENNARO 2) ARPAIA MICHELE 3) BARONE ILARIA 4) BARRANCA ALESSANDRO 5) BEATRICE TOMMASO 6) BUTERA LUCA 7) CADDEO SIMONE 8) CALDEROLA ANTONIO 9) CARBONE SAVERIO 10) CARTA ALESSANDRO 11) CASTAGNA ALESSANDRO CARLO 12) CAVALERA RICCARDO 13) CELLINI NICOLA 14) CHIMENTO SALVATORE 15) CHIODO FRANCESCO 16) CHIRICHELLA MICHELE 17) CIRASOLA GIUSEPPE 18) CIRRINCIONE CLAUDIO 19) CIVICO VALERIA 20) COLI' DAVIDE 2 21) COPPOLA ALFONSO 22) CORTESE FRANCESCO TEMPESTA 23) CRETA FABIO 24) CRIALESI VALENTINO 25) D'AGATA VALENTINO 26) D'AMORE IVAN OK 27) DANESE LUIGI 28) DRAGO SAVERIO 29) DI TRAGLIA ALESSIO 30) ESPOSITO PASQUALE 31) FAIOLA MICHELE 32) FABRIZI CHIARA 33) FEDELE GIANLUCA 34) FIORE ANTONIO 35) FORTE GIUSEPPE 36) FRAGALE FRANCESCO 37) FRANCESCA EMANUELE 38) GATTA MICHELA 39) GIORDANO FRANCESCO 40) GRANATA ANDREA 41) GRANATA GENNARO 42) GRANITO BENEDETTO 43) GROSSI DANIELE 44) GUBBIOTTI MAURO 45) IANNONE ETTORE MASSIMILIANO 46) INGLESE FILIPPO 47) IODICE ELVIRA 48) LATEANA GIANLUCA 49) LANZA GIUSEPPE 50) LARDIERI GIOVANNI 51) LEOCATA SALVATORE 52) LOMBARDO SANTO MICHELE 53) LO POLITO LUIGI 54) LOSCO ITALO 55) LOTTI CARMINE 56) LUTRARIO VIRGILIO ANDREA 57) MAINOLFI MARCO 58) MADEO LUDOVICA 59) MARINO FRANCESCO 60) MARINO MICHELE 61) MAZZA GIUSEPPE 62) MAZZA LUIGI 63) MENFI ENRICO 64) MERLO FRANCESCO 65) MICALIZZI FRANCESCA 66) MONOPOLIO FEDERICO 3 67) MORGANTE GIUSEPPE FRANCESCO PAOLO 68) NELSON MASSIMO 69) NICOLOSI DAMIANO MAURO 70) OGLIARI FABIO 71) ORABONA FERDINANDO 72) OTTAVIANI MATTEO 73) PACITTO RICCARDO 74) PAESANO STEFANO 75) PAPPALARDO DAVIDE 76) PELLEGRINO CRISTIAN MICHAEL 77) PELLITTERI ADRIANO 78) PENNISI LEONARDO 79) PERRINO FILIPPO AGUSTIN 80) PUGGELLI MARCO 81) PULVIRENTI PIETRO 82) RACCA FABRIZIO 83) RAGUSA GIOVANNI 84) RANIERI FRANCESCO 85) ROTOLO GIUSEPPE 86) RUSSIELLO ANTONIO 87) RUSSO NICOLA 88) SORRENTINO ANTONIO 89) SPECCHIA ANDREA 90) SURANO GIACOMO FILIPPO 91) TACCARDI VITO 92) TARASCO ANTONIO 93) TRAETTA DANILO 94) TROIANI FLAVIO 95) VARRIALE VINCENZO 96) VENTURELLI MARIO 97) VILLARI LUCA 98) VISCUSI GIUSEPPE 99) ZUMMO GAETANO rappresentati e difesi ai fini del presente atto e dei successivi occorrendi dall'avv. Giovanni Pesce e presso lo Studio di quest'ultimo elettivamente domiciliati in Roma, Via Bocca di Leone 78; Premesso - che i Signori indicati in epigrafe hanno partecipato al concorso per il reclutamento di 2800 allievi agenti Polizia di Stato, indetto con D.M. del 24/11/2011; - che essi sono risultati idonei come da graduatoria approvata il 5/11/2012 (G.U., 4ï¿��° serie speciale, n. 87/2012); 4 - che l'efficacia della graduatoria di merito è stata prorogata da ultimo dall'art. 4, comma 4, della legge 125/2013 fino al 31 dicembre 2016; considerato - che grava sulle pubbliche amministrazioni un vero e proprio obbligo giuridico di attingere alle graduatorie degli idonei dei concorsi preesistenti prima di bandire nuovi concorsi per la copertura di posti vacanti della stessa professionalità o prima di pubblicare le graduatorie dei concorsi non ancora definiti alla data di entrata in vigore della legge 125/2013 (G.U. 30/10/2013, n. 55); - che tale obbligo - in origine affermato dall'Adunanza plenaria del Consiglio di Stato nella sentenza n.14/2011 - trova oggi espressa previsione in norme di legge; - che, in particolare, in base all'art. 4, comma 3-quater della legge 125/2013 "L'assunzione dei vincitori e degli idonei, nelle procedure concorsuali già avviate dai soggetti di cui al comma 3 e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto, è subordinata alla verifica del rispetto della condizione di cui alla lettera a) del medesimo comma"; - che, a sua volta, l'art. 4, comma 3, della legge 125/2013, lettera b), subordina l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali alla verifica dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1ï¿��° gennaio 2007 relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza; - che tale obbligo, a prescindere da ogni altra considerazione, risponde ai principi costituzionali di buon andamento, imparzialità e trasparenza dell'amministrazione nell'organizzazione dei pubblici uffici; - che la soluzione di scorrere nelle graduatorie di concorsi già espletati, favorendo la provvista di personale già selezionato, risponde anche all'esigenza di evitare inutile dispersione di tempo e denaro e di provvedere alla copertura del fabbisogno degli allievi agenti di P.S. in tempi rapidissimi al fine di consentire il disimpegno al meglio delle stesse funzioni di pubblica sicurezza; - che alle stesse conclusioni perviene la circolare P.C.M. - Dipartimento Funzione Pubblica, del 21/11/2013 (art. 3.1. e quadro sinottico "C"). Tutto quanto sopra premesso, considerato e ritenuto Chiedono Alle Amministrazioni in indirizzo, ai sensi e per gli effetti della l. n. 241/90, dell'art. 4 della legge n. 125/2013 e dell'art. 117 c.p.a.: - l'attuale stato del procedimento avviato per il monitoraggio sulle graduatoria dei concorsi pubblici ed i relativi provvedimenti adottati ad esito dello stesso; Significano 5 - alle Amministrazioni in indirizzo quanto precede e per l'effetto chiedono: (i) che non si provveda all'indizione di nuovi concorsi per la copertura di posti di allievi agenti di P.S. in assenza della verifica richiesta dall'art. 4 dalla legge n. 125/2013; (iii) che si proceda prioritariamente allo scorrimento delle graduatorie degli idonei valide tuttora esistenti per reperire l'intero fabbisogno; (iv) che, di conseguenza, si provveda ad emendare o ritirare in autotutela ogni nuovo bando o graduatoria di concorso adottati dopo l'entrata in vigore della legge 125/2013 per l'assunzione o il reclutamento di allievi agenti di P.S. Con riserva di ogni ulteriore azione e diritto. Con perfetta osservanza. Roma, 9 dicembre 2013 Avv. Giovanni Pesce

Da: riflessione.	14/12/2013 18:05:56
l'ho letto su altro topic da questo utente postato

Da: riflessione.	14/12/2013 18:07:38
ci si riferiva a questo?

Da: gis	14/12/2013 18:21:33
su mf dicono tante altre cose..

Da: x riflessione	14/12/2013 18:22:29
si a quell'utente li hanno fatto una bella cazziatona :)

Da: x gis	14/12/2013 18:24:00
se ne dicono tante di cose.. sia li che in altri forum

Da: riflessione.	14/12/2013 18:24:57
ah questo non lo so,ma sinceramente non vedo neanche l'utilità di postare una cosa del genere per la privacy innanzitutto ed anche perchè noi dobbiamo parlare delle cose che sono alla base +di scorrimenti ed altro non di un ricorso o di una diffida ad adempiere nei riguardi di una amministrazione. quelli sono atti di giudizio e comuqn eu intercorrenti tra i contrinteressati e l'amministrazione

Da: riflessione.	14/12/2013 18:25:33
Buonasera a tutti, ciao Gis. che si dice? riassumi per favore

Da: x riflessione	14/12/2013 18:28:34
su MF molti sostengono, anche in maniera convinta, che la legge 125/2013 non è applicabile sul comparto difesa e sicurezza..

Da: p.a.p.p.	14/12/2013 18:36:35
si,si, su milit... for...,la pensano differentemente da riflessione (i moderatori) il problema è che non un interlocutore come riflessione. Solamente ,Lavinia era ottimista, ma adesso ha impegni ,non posta più.

Da: x riflessione	14/12/2013 18:38:39
e tra questi convinti utenti della non applicabilità vi sono anche appartenenti di FF OO e FF AA oltre ad utenti aspiranti..

Da: riflessione.	14/12/2013 18:38:40
le uniche leggi speciali che io abbia studiato sono le leggi fascistissime. e non sto scherzando. per il resto per la materia complessa vi sono decreti legislativi che danno organicità ai vari comparti indicati dall'articolo 3 del decreto legislativo 165 del 2001 che agiscono, per l'appunto, in deroga all'articolo 2 del decreto legislativo 165 del 2001 (inerente ai rapporti di lavoro tra i dipendenti dei comparti e le PA stesse. questa è l'unica deroga che riomanda ai vari decreti legislativi). così com'è scritta la legge 125 del 2013 non inficia minimamente i contenuti di quei decreti legislativi anche perchè se avessero voluto inficiarli avrebbero dovuto rivisitare i decreti legislativi nello specifico. Quello che accade con questa legge è che si frappone tra lo scorrere annuale e la facoltà assunzionale la verifica di cui al comma 3 articolo 4 lettere a) e b). Tutto qui. Le PA possono anche bandire, come da propri decreti legislativi (anche se poi guarda caso il riferimento è sempre al decreto legislativo 165 del 2001 recante "Norme generali per i concorsi pubblici), ma prima devono rispettare quello che dice la legge 125 che va a modificare proprio le caratteristiche che PRECEDONO le "Norme per il reclutamento secondo il 165 del 2001". Questa è la solfa. per il resto qualche tempo fa quando quando la legge era ancora in là dall'essere convertita mi fu risposto che questo decreto non valesse perchè vi sono 3 amministrazioni in Italia. Non dico battute. Le PA civili, la PDS e le Militari

Da: gis	14/12/2013 19:06:36
ero occupato..ciao riflessione e gli altri, cmq se mettiamo in discussione anche la serietà di quel forum siamo alla frutta:( dovete sforzarvi di sentire anche l'altra campana a maggior ragione in questo caso..poi per la 100 volta tutto può succedere

Da: x gis	14/12/2013 19:10:55
qui non si mette in discussione la serietà di nessuno.. si è solo detto che su MF sono scettici sull'applicabilità della legge al Comparto Difesa e Sicurezza.. leggi bene prima di parlare..

Da: gis	14/12/2013 19:16:15
da quanto tempo è noto il LORO(PLURALE) (e non solo su mf) "scetticismo"?.. però sentite solo quello che vi conviene;)

Da: riflessione.	14/12/2013 19:18:04
non c'è un noi contro voi...o altro... c'è una legge. andiamo a capo.

Da: x riflessione	14/12/2013 19:19:15
se è per questo eri convinto che a fine novembre non usciva il concorso in penitenziaria...o sbaglio??eppure è uscito....

Da: una domanda	14/12/2013 19:23:02
ma l'idoneo che è non vincitore come dice il suo stesso status cosa rivendica?

Da: x una domanda	14/12/2013 19:29:49
rivendica qualcosa che la legge ha riconosciuto....tu aspirante di che.....neanche esisti....per arrivare a quel traguardo dell INV devi fare molto.....nn dare il saputello

Da: una domanda	14/12/2013 19:31:31
e perchè neanche esisto se vengono bandìti i concorsi?

Da: riflessione.	14/12/2013 19:32:15
se parli di convinzione già vuol dire che mi stai attribuendo una cosa che non è mia. per il resto ti posso confermare che lagge che potrai anche leggere bene tu e, invece di stare a perdere tempo ad ascoltare me che niente capisco, puoi confrontarla con un Avvocato Amministrativista. Detto questo una cosa è una legge tutt'altro è rispettarla. E la Magistratura anche a questo serve. dirimere le controversie, anche se nel caso specifico tutto mi sembra chiaro. Poi che anche io abbia letto la Legge Martino e che per ogni cosa per le aliquote vfp serva un apposito decreto del Ministero della Difesa e che quindi questo sia il tempo determinato delle forze armate. E' tuitt'altro discorso. ritornando al fatto che mi contesti, se è per questo domanik potrebbero bandire anche per il mio concorso con ciò non voglia dire che abbia automaticamente torto.

Da: riflessione.	14/12/2013 19:34:04
e poi si sono pronunciati anche i sindacati in merito. il mio amico professore.... quindi...di che stiamo parlando?

Da: x riflessione	14/12/2013 19:35:56
ah i sindacati certo???quali sindacati poi?? il sindacato non è l'amministrazione,quando lo capirete non sarà mai tardi...

Da: riflessione.	14/12/2013 19:39:16
infatti l'amministrazione è libera di fare ciò che vuole anche andare incontro a forzature. pensala come vuoi. bandissero.

Da: p.a.p.p. x Riflessioni	14/12/2013 19:40:53
Mettiamo una benda negli occhi ,per quanto riguarda i potenziali ricorrenti, non interessa sapere ne' i nominativi ne' il numero . Ma il concetto ,il rispetto della legge 125,il contenuto della lettera ,mi pare sia uguale nella disamina dei vari articoli della legge D'Alia dei tuoi vari post.

Da: x riflessione	14/12/2013 19:41:11
no,non la penso come voglio anzi sei preparato e cerco il dialogo sto semplicemente dicendo che il sindacato non è l'amministrazione e non decide.O sbaglio?

Da: gis	14/12/2013 19:44:27
uno dice una cosa l'atro contabbatte..si torna sempre lì..aspettiamo e vediamo cosa fanno le amministrazioni vi leggerò ma questo è il mio ultimo post fino all'uscita del prossimo bando buone feste

Da: riflessione.	14/12/2013 19:48:55
Assolutamente il Sindacato è un'Associazione degli iscritti e neanche registrata in termini Costituzionali, ma regolata da norme di diritto comune per le Associazioni (art 36 e ss cc). La legge esiste in tutta la sua interezza e in tutta la propria efficacia verso i destinatari. E'chiara. E in tono amichevolissimo mi rivolgo a te dicendo di confrontarti con un avvocato amministrativista. Poi se la si vuol eludere è altra faccenda. Tutto qui. La presa di posizione delle parti sociali è importante nel senso che l'applicabilità non è fantomatica