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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: X syria 9208/12/2013 12:36:03
sei un pò confusa sui 1886...ha ragione bobbiman...

Da: SIRYA92 08/12/2013 12:36:18
X quello che pensa di scrivere in italiano:                                                                                               1. E' indetto un concorso pubblico, per esami e titoli, per il reclutamento di 1886 allievi carabinieri
effettivi, riservato ai volontari in ferma prefissata di un anno (VFP1) o quadriennale (VFP4)
ovvero in rafferma annuale, in servizio o collocati in congedo a conclusione della prescritta ferma
con le seguenti modalità:
a. n. 1727, da immettere direttamente nell'Arma dei carabinieri a conclusione della ferma di un
anno quale volontario nelle Forze Armate;
b. n. 159, da immettere nell'Arma dei carabinieri a conclusione della ferma di quattro anni quale
volontario nelle Forze Armate.                                                                                              I 159 li debbono per forza immettere.

Da: X syria 9208/12/2013 12:38:54
anche 1727 diretti li debbono per forza immettere.....E a 159 vfp4 con gli inv (che son poki) conti alla mano non ci arriveranno mai dati i rinunciatari....bobbiman può confermare...

Da: SIRYA92 08/12/2013 12:40:24
bobbiman,i 159 non sono partiti perchè devono assorbire prima gli INP.,poi partono loro,mi sono spiegata meglio?:-)

Da: bobbiman 08/12/2013 12:45:28
NOOOOO :)
appunto dico che ti sei persa qualcosa :) :)

Da: X syria 9208/12/2013 12:51:04
ma lo hai fatto quel concorso siria??tu sei idonea non vincitrice?

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Da: SIRYA92 08/12/2013 12:53:18
bobbiman,tu dici che le comunicazioni le comunicano a fine 2014?:-)

Da: X syria 9208/12/2013 12:57:20
le comunicano dopo che son partiti tutti i vincitori quindi dopo settembre-ottobre 2014...e non saranno 159 i vfp4 xk la graduatoria non riesce a coprire quei posti

Da: 1886 e oltre08/12/2013 12:59:31
X sirya92  ma tu le ricevi l email della domenica di chi sai tu?!?!?!risp

Da: x Riflessione08/12/2013 13:04:37
Comunque x il 2IST anche chi era oltre la 490esima posizione, nella mascherina del sito CC (quella dove metti nome, cognome, data di nascita) veniva la scritta "Idoneo non prescelto" e non "idoneo non vincitore".... è una scritta che hanno messo a tutti quelli posizionati dopo la 150esima posizione.


Comunque sia, Riflessione, gira una lettera del CNSR ad un ragazzo del concorso dei 1552 AACC 2010 che chiedeva info sulla Legge d'Alia, bene questa lettera dice:

- le disposizioni contenute nell'art. 4, comma 4, del D.L. 101/2013, convertito, con modifiche con la L. 125/2013 non trovano applicazione al personale militare, essendo quest'ultimo regolato dal proprio specifico ordinamento (D.Lgs. 2010/66 - Codice dell'Ordinamento Militare, in particolare l'art. 625), così come sancito dall'art. 3, del D.Lgs. 165/2001;

- in ogni caso, la graduatoria finale del concorso a cui hai partecipato, approvata il 17 settembre 2010, ai sensi dell'art. 708 del D.Lgs. 66/2010 era già scaduta di validità alla data di entrata in vigore del predetto D.L. 101/2013.

Da: nonnomoderno 08/12/2013 13:14:27
buongiorno a tutti

Da: SIRYA92 08/12/2013 13:18:01
Buon pranzo.

Da: x xriflessione08/12/2013 13:37:01
1 e 2 ist sono out definitivamente?

Da: quesito x lindo08/12/2013 13:48:56
No xke il 1ist ha la graduatoria approvata il 22 luglio 2011 e la sentenza del Consiglio di Stato sancì la validità triennalle il 28 dello stesso mese e dello stesso anno.

Da: quesito x lindo08/12/2013 13:51:04
Ho visto poco fa tutto e i post di lindo e xnonnomoderno che confermano che 1 e 2 ist dovrebbero essere incorporati.

Da: x..08/12/2013 13:54:59
quesito x lindo questo lo sapevo pure io però quello che dice xriflessione è diverso addirittura dice che l'intero comparto è fuori

Da: quesito x lindo08/12/2013 13:58:11
Ragazzi io c capisco poco e niente. Io aspetto ufficialità e basta.

Da: quesito x lindo08/12/2013 13:59:54
Io direi d vedere anche cosa dicono quelli del cocer. Da domani ogni giorno è buono x prendere una decisione. Così aveva scritto ifg.

Da: x..08/12/2013 14:06:48
è un po strano,ogni giorno se ne escono con mail e lettere..potrei scriverle pure io..basta col terrorismo psicologico!avete visto cosa ha scritto riflessione?non c'è altro da aggiungere la legge verrà applicata!chi dice di no è gente frustrata che vuole solo provocare non dategli retta!

Da: riflessione. 08/12/2013 14:07:52
ragazzi, a questo punto della conversazione dobbiamo chiarirci e ritirare le linee dei punti saldi.

pare che il mio lavoro che faccio per esplicitare quello che dice una circolare poi venga stravolto e travisato ogni qualcvolta si parli di questo o quel gruppo di persone che sperano in una assunzione.

rispondo , previa correzione di chi ne sa più di me nello specifico, per ciò che ho capito seguendo i DPCM di febbraio e gennaio 2013.

innanzitutto voglio partire dal fatto che la procedura per procedere  con le autorizzazioni ad assumere da parte della Funzione Pubblica avviene in questo modo che scrivo onde evitare future confusioni:

1) fabbisogno triennale della amministrazione. Le amministrazioni proprio in base a ciò che dice la legge finanziaria (la validità di ogni finanziaria è triennale) annualmente stabiliscono come si debba esplicitare il fabbisogno della stessam PA, dalla carta, passansdo per i toner fino a giungere alle assunzioni di personale.
Infatti il principio del piano di fabbisogno triennale della amministrazione consiste nel fatto che se per una qualsiasi malaugurata evenienza la legge di stabilità non fosse portata a termine in toto o per quel settore vale la legge finanziaria stabilità l'anno precedente. Ecco perchè voi vedete il fabbisogno triennale per l'Arma dei CC da qui al 2016 in termini percentuiali e poi leggete anchen la scritta , salvo diverse disposizioni per gli stanziamenti futuri del Fondo presso il Ministero dell'Economia e delle Fionanze.

2) dopo aver definito in linea di massima (entrate e uscite finanziarie e di uomini) il fabbisogno triennale le PA passano a dividere tale fabbisogno annualmente.

3) sulla base di questo fabbisogno annuale si definiscono le unità che si concretano nelle asunzioni pèer l'anno immediatamente successivo. Ovvero, nel nostro caso, il 2014.
Cosa succede: non è che l'Arma , la GdF, l'Inps ecc ecc decidono dopo la legge finanziaria cosa devono fare. Questa è una diceria data in pasto a chi mastica poco la materia. La realtà è questa:
i fabbisogni sono belli che decisi per il 2014. Ma vado con ordine altrimenti mi si perde nelle linee generali del passaggio.
Quindi dicevo che i fabbisogni sono belli e pronti e decisi.
A questo punto si rammentino 2 cose che sono importantissime:

- la circolare è un atto interno che serve per regolamentare il comportamento delle amministrazioni e in caso di cattivo utilizzo della stessa circolare da parte della PA si palesa un "ECCESSO DI POTERE" anche se intervenuta negli anni scorsi la Corte Costituzionale in base alle Province Autonome di Trento e Bolzano proprio ne4l dire ch le amministrazioni possono tuttavia adiscostarsi dai dettami della circolare. ECCO PERCHE' CI SPIEGHIAMO LA CIRCOLARE QUANDO PARLA DEI COMMI DA 3 AL 3 QUATER afferma che le amministrazioni non ricomprese nel decreto legislativo 65 del 2001 possono attenersi ai principi giurisprudenziali..ovvero esulare dalla circolare proprio in virtù di quella sentenza della Corte Costituzionale.

- il comma 5 dell'articolo 4 della 125 del 2013 parla di monitoraggio telematico presso la funzione pubblica di tutte le graduatorie di vincitori ed idonei da espletare entro marzo 2014.

tenuti ben saldi questi due punti ritorniamo al passaggio per le autorizzazioni e al problema della funzione pubblica con questa legge.
Le PA in base al proprio fabbisogno decidono di richiedere l'autorizzazione ad Assumere alla Funzione Pubblica, la quale (ed è qui la novità secondo la legge 125) monitorata la situazione delle graduatorie e verificato che i punti a) eb) del comma 3 dell'articolo 4 siano stati rispettati (anchen se credo che questo sarà un controllo blando e per questo passibile di controversie giuridiche) concede l'autorizzazione mandando il Testo alla Corte dei Conti il quale lo vidima se vi è conformità economica ai Bilanci dello Stato.
Allora e solo allora con DPCM le amministrazioni richiedenti sono autorizzate a bandire.

Quersto è il passaggio amministrativo che avviene.
poi per quanto riguarda il passaggio interno il fatto di aver "coniato" il termine IDONEI NON PRESCELTI è semplicemente una scorciatoia per evitare ricorsi,mma se si guardano le graduatorie nei fatti, tenendo ferma la limitazione ad assumere cui sono soggette tutte le amministrazioni pubbliche, quei posti di fatto sono tagliati (ma le PA lo sapevano anche prima dell'indizione del bando di concorso fidatevi) e coloro i quali risultano non vincitori di converso sono IDONEI NON VINCITORI.
Ripeto è una unlteriore sottocategoria creata per distinguere, internamente dagli ex vincitori gli idonei. Ma a tutto dire ,se si guardano i bandi quei ragazzi sono IDONEI punto. E lo affermanoc anche i decreti di approvazione delle graduatorie quando dicono "i sottonotati candidati sono risultati idonei:"....

la circolare , ripeto è molto chiara nei punti. e in relazione ad una medesima circolare (l'unica fino ad ora) intervenuta per la stabilizzazione in Italia. Prego al fine di sporcare la base di partenza di questo discorso di posare le basi delle discussionic su tali elementi...perchè nonmi è sfuggito gran chè della cosa.

Tuttavia le PA sanno che la circolare è fin troppo chiare e agiranno di conseguenza.

Da: x x...08/12/2013 14:09:00
ti quoto al 100%

Da: nonnomoderno 08/12/2013 14:09:31
Per quanto riguarda aa mm cc ci sono 2 graduatorie che sono sicuramente valide:1-2 ist.Ragionando per assurdo:dando ragione all'ipotesi dei 18 mesi di validità il 1 ist sarebbe dovuta scadere a gennaio 2013,ma a giugno 2012 furono prorogate tutte le graduatorie vigenti.A quel tempo la grad el 1 ist non solo era la più recente ma anche vigentissima.Dando di nuovo ragione all'ipotesi dei 18 mesi,da giugno 2012 si arriva a dicembre 2013(ma probabilmente anche oltre visto che la grad del 1 ist non aveva nemmeno un anno di vita),ma D'Alia ha prorogato tutte le graduatorie ancora valide fino al 2016.

Da: nickg 08/12/2013 14:10:36
salve ragazzi si sa qualcosa per gli idonei non vincitori vfp4 2013 2 immissione

Da: riflessione. 08/12/2013 14:13:36
Da: x Riflessione    08/12/2013 13.04.37
Comunque x il 2IST anche chi era oltre la 490esima posizione, nella mascherina del sito CC (quella dove metti nome, cognome, data di nascita) veniva la scritta "Idoneo non prescelto" e non "idoneo non vincitore".... è una scritta che hanno messo a tutti quelli posizionati dopo la 150esima posizione.


Comunque sia, Riflessione, gira una lettera del CNSR ad un ragazzo del concorso dei 1552 AACC 2010 che chiedeva info sulla Legge d'Alia, bene questa lettera dice:

- le disposizioni contenute nell'art. 4, comma 4, del D.L. 101/2013, convertito, con modifiche con la L. 125/2013 non trovano applicazione al personale militare, essendo quest'ultimo regolato dal proprio specifico ordinamento (D.Lgs. 2010/66 - Codice dell'Ordinamento Militare, in particolare l'art. 625), così come sancito dall'art. 3, del D.Lgs. 165/2001;

- in ogni caso, la graduatoria finale del concorso a cui hai partecipato, approvata il 17 settembre 2010, ai sensi dell'art. 708 del D.Lgs. 66/2010 era già scaduta di validità alla data di entrata in vigore del predetto D.L. 101/2013.


PER QUANTO CONCERNE LA RISPOSTA OTTENUTA MI LIMITO A COMMENTARE CIò CHE LEGGO.
IL TAGLIO DAL 2010 è UNO DEI COMPROMESSI CHE CREDO ADOTTERANNO PèER ATTUARE LA LEGGE 125. E' UNA MIA IMPRESSIONE MA PARE CHE SIA SFFRAGATA DAL SECONDO PUNTO DELLA RISPOSTA.
IN SECONDO LUOGO E LO DICO PER DEFORMAZIONE PROFESSIONALE AVENDO A CHE FARE CON RICORSI TRIBUTARI DI LAVORO ECC ECC...
QUANDO LE MOTIVAZIONI DI UNA PA IN UNA LETTERA DI RISPOSTA SONO MOLTE E MOLTO ARTICOLATE VUOL DIRE CHE IL RICORRENTE TUTTI I TORTI NON HA.
QUANDO INVECE è STRINGATA LA MOTIVAZIONE RIDOTTA ALL'OSSO ALLORA LA PA HA RAGIONE. E' UNA MIA ESPERIENZA PROFESSIONALE MA CREDO CHE VALGA.

PER IL RESTO SI NOTI CHE LA LETTERA DICE:"TIU MI HAI CHIESTO SE AI SENSI DELL'ARTICOLO 4 COMMA 4 (ATTENZIONE NON COMMA3) LA TUA GRADUATORIA è VALIDA E PRONTA PER LO SCORRIMENTO - le disposizioni contenute nell'art. 4, comma 4, del D.L. 101/2013, convertito, con modifiche con la L. 125/2013 non trovano applicazione al personale militare, essendo quest'ultimo regolato dal proprio specifico ordinamento (D.Lgs. 2010/66 - Codice dell'Ordinamento Militare, in particolare l'art. 625), così come sancito dall'art. 3, del D.Lgs. 165/2001;
PRIMA COSA NON VERA. PERCHE' LA CIRCOLARE CHIARISCE TUTTI I SETTORI TUTTI I COMPARTI, ALMENO CHE NON SI SIA MARZIANI E LI VALGANO ALTRE REGOLE.

POI DICE, RITORNANDO SUI PASSI PROPRI, E QUANTUNQUE FOSSE VALIDA LA DEFINIZIONE DELL'ARTICOLO 4 COMMA 4 LA TUA GRADUATORIA E' GIà SCADUTA.

DI QUI TRAETE LE CONCLUSIONI...

Da: x..08/12/2013 14:14:20
riflessione mi fido di quello che dici tu.al resto..non risponderò più..non starò al loro gioco!evitateli

Da: riflessione. 08/12/2013 14:14:43
Spero che Lindo ed Energetico mi aiutino nel discernere meglio la cosa...perchè mi sto strmeando. lo dico sinceramente.

Da: ma08/12/2013 14:20:53
energetico che fine ha fatto? era uno dei punti di riferimento di questo forum.. riflessione dai hai ragione per oggi non intervenire più prenditi un giorno di riposo :D

Da: x..08/12/2013 14:21:22
riflessione abbiamo capito tutti che sei una persona molto preparata sulla questione,lasciali perdere sanno che sono spacciati e cercano di logorarci non cadere nella trappola!purtroppo oggi c'è un sacco di gente strana

Da: nickg 08/12/2013 14:24:29
ragazzi si sa qualcosa per gli inv vfp4 2013 am

Da: quesito x lindo08/12/2013 14:26:38
Lindo ha detto però che ha avuto la conferma degli scorrimenti. Io gli credo

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