Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: articolato 23/09/2014 18:01:58
Parole sante SI TORNA AL 20 parole sante.

Da: inv 4ist aamm cc 23/09/2014 18:03:47
si ma l'Arma può riservarsi di prorogarla per legge..... che la 125 si applichi o meno non lo so, ma una cosa mi sembra ormai chiarissima, ovvero i 18 mesi, senza se e senza ma

mi devi scusare ma non ti seguo o sei tu che non segui me e più valida di noi del 4 ist chi cè l'ha la graduatoria?

Da: x inv 4ist 23/09/2014 18:05:11
la vostra è validissima, quello a qui mi riferivo è che l'Arma può riservarsi di prorogare la graduatoria entro i 18 mesi (validità della stessa) articolo 688 comma 7 del COM

Da: inv 4ist aamm cc 23/09/2014 18:05:22
Da: inv 4ist aamm cc 23/09/2014 18.03.47
si ma l'Arma può riservarsi di prorogarla per legge..... che la 125 si applichi o meno non lo so, ma una cosa mi sembra ormai chiarissima, ovvero i 18 mesi, senza se e senza ma

mi devi scusare ma non ti seguo o sei tu che non segui me e più valida di noi del 4 ist chi cè l'ha la graduatoria?

L'Arma cospetto di un nuovo bando dovrà scorrere punto e basta

Da: x inv 4ist 23/09/2014 18:07:05
invece no caro mio..... la 125 non si applica

Da: x inv 4ist 23/09/2014 18:07:27
anche se in effetti la vostra graduatoria è l'unica valida

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Da: riflessione. 23/09/2014 18:07:39
i ragazzi cc marescialli hanno perso, purtroppo, perchè si è basato il ricorso sulla parte relativa alla proroga delle graduatorie che definisce la 125. ma il tar prima e il cds poi hanno detto....
"la proroga al 2016 stabilita dalla 125 non si applica al caso specifico perchè la graduatoria alla data di entrata in vigore della legge 125 era già scaduta in quanto essa valeva 18 mesi."

ecco quello che ha tagliato il famigerato 1ist.

ma voglio proprio vedere come va a finire con il 4ist. adesso.
o non bandiscono e non assumono.
oppure devono scorrere.

tutto qui.

non è che chi non la pensa come me ha torto. dico solo che stamattima mi hanno fatto leggere questo documento e sinceramente dato anche quello che mi sono detto la volta scorsa con il senatore non ha fatto altro che confermare quello che pensassi. chiedere ai commissari per credere.
non a me.

ma non mi venite a dire che adesso la polizia è diversa dai cc perchè è civile..e l'altra è militare.

la cosa è vera nella forma. ma nella sostanza esse appartengono al comparto difesa sicurezza.

e la cosa o si applica all'intero comparto o non si applica. ed essa si applica.

non è che vale per la pds e non per i cc o gdf....e viceversa.

Da: inv 4 ist. 23/09/2014 18:08:11
Lo dico perchè è l'amministrazione che decide...Fortunatamente abbiamo la graduatoria valida.

Poi per il caso dei 340 inv + 53 poi 47 la situazione è un tantino diversa in quanto i 47 sono stati presi perchè altrimenti i 340 sarebbero rimasti a casa.

Da: inv 4ist aamm cc 23/09/2014 18:09:04
Da: x inv 4ist 23/09/2014 18.07.05
invece no caro mio..... la 125 non si applica

va bene però lo dovrà spiegare al TAR come mai per i 53 è stata applicata, quelli erano e sono peggio di me

Da: inv 4 ist. 23/09/2014 18:09:49
Ma se loro si rifanno al codice Militare perchè devo sottostare alla legge d'alia?

Da: x riflessione 23/09/2014 18:12:40
il comparto sicurezza è vero che tutto un insieme, ma non tutte le forze i polizia sono regolamentate dallo stesso codice.... la GDF si rifà ad un ordinamento 1994... i CC a COM legge 66/2010 e sia per aamm che per carriere iniziali ne regolamentano le assunzioni, per esempio allievi Marescialli, è stabilito che le percentuali tra pubblico ed interno vengano messe annualmente a concorso tramite 70% pubblico e 30 % interno.... sono lex specialis, e il TAR mi è sembrato chiaro non solo sulla validità, ma anche sull'applicazione effettiva o meno della 125

Da: x riflessione 23/09/2014 18:15:21
la Polizia non ha lex specialis per commissari e ispettori, come cc e gdf che regolamentano assunzioni e validità graduatorie se si postatemi il loro ordinamento speciale e starò zitto

Da: inv 4ist aamm cc 23/09/2014 18:16:52
cmq io non sono convinto ma straconvinto che se l'arma bandirà un concorso, la mia graduatoria ancora valida e non verro' arruolato vincerò il ricorso e nascerà un precedente indelibile a meno che pur di non arruolare meno di 100 ragazzi rinunceranno a bandire

Da: inv 4ist aamm cc 23/09/2014 18:19:12
chiedo scusa indelebile la tastiera rompe

Da: SI TORNA AL 20 23/09/2014 18:20:52
premesso che io non so se la 125 si applica solo ai civili ma ad intuito quando hai detto del commissario mi è venuto subito in mente..anche se per quanto pazzesco ormai non mi meraviglio piu di niente e se quel commissario ha detto la verità non è così fuori luogo come ragionamento(purtoppo)

Da: xriflessione 23/09/2014 18:22:15
speriamo che la politica non venga a conoscenza di queste sentenze

Da: x riflessione 23/09/2014 18:23:14
e comunque il ricorso non era dei ragazzi del 1ist, ma degli inv allievi carabinieri di graduatorie dal 2008 in poi...

Da: x riflessione 23/09/2014 18:24:31
dal 2008 al 2011 per la precisione

Da: articolato 23/09/2014 18:34:33
Riflessione scusa ma tu non hai messo su un post che volevi lo scorrimento dal 2011? Forse ho letto male

Da: mitos2 23/09/2014 18:39:10
A quanto vedo ci sono utenti che non capiscono quello che leggono,i 48 (53)del 2 IST sono stati presi perchè il bando prevedeva l'assunzione di 490 AA MM,alla fine tra rinunce e motivi vari ne mancavano 53 ed hanno attuato il solito scorrimento/ampliamento,infatti il 4 IST da 247 è arrivato a 352(+5),andate a leggervi i richiami dei vari decreti dirigenziali(richiamati anche dall'ultima sentenza);poi per la 125/'13 lo si è detto in tutte le salse che non è applicabile al Comparto,appunto per la 183/'10 ed il COM,in tal senso ci sono post di alcuni utenti che hanno riportato dichiarazioni di Ministri/Sottosegratari sentenze varie ecc..ecc..,inoltre per mia esperienza,sono convinto che i restanti del 4 IST saranno assorbiti.

Da: Carminepiccolo1989 23/09/2014 18:43:17
http://img.poliziadistato.it/docs/ricorso%20RUSSO.pdf

ECCO QUA, QUESTO E' IL RICORSO CHE HA FATTO ASSUMERE I 512 INV POLIZIA FATTO TRAMITE EMENDAMENTO E CHE HA CREATO I PRECEDENTI.
ACCETTATO PERCHE' ERA DELLA GRADUATORIA VALIDA. E C'E ANCHE SCRITTO PER LA 125... RIPETO SI APPLICA. MA SOLO A GRADUATORIE VIGENTI E NON A QUELLE SCADUTE. ORA POTETE RICRITICARMI

Da: idonei.vfb gdf. 23/09/2014 18:43:37
Con la 125 secondo me tutte le graduatorie sono valide dal 1�°gennaio 2008 ad oggi....la legge parla chiaro.

Da: x carminepiccolo 23/09/2014 18:47:15
te lo ripeto all'infinito, non si applica la 125 ai Carabinieri, sentenza I bis del tar, è inutile che mi posti ordinanze della polizia, per i Carabinieri non si applica la 125, punto, basta

Da: Carminepiccolo1989 23/09/2014 18:47:55
la legge infatti parla di graduatorie vigenti al 31/10/13 e di quelle purtroppo lo sono solo quelle del 2012...nei comparti difesa e sicurezza perchè valgono 18 mesi...infatti il ricorso che ho postato è stato accolto e hanno dovuto fare nel decreto PA 90/2014 lo scorrimento strordinario x nascondere questa cosa... fidatevi che è cosi' e vale...poi se a cc e gdf no xke militari e un altra cosa...ma ne dubito. sono sempre comparti difesa e sicurezza e qeusto conferma la mia tesi...che il ricordo cc e stato rigettato solo x la scadenza delle graduatorie..

Da: x idoneo vfb 23/09/2014 18:48:13
Da: idonei.vfb gdf. 23/09/2014 18.43.37
Con la 125 secondo me tutte le graduatorie sono valide dal 1ï¿��°gennaio 2008 ad oggi....la legge parla chiaro.

no purtroppo, la sentenza del TAR sui ricorrenti in base alla 125 ha stabilito che la proroga non riguarda le forze di polizia, mi dispiace

Da: Carminepiccolo1989 23/09/2014 18:48:58
ok se non vale per cc lo vedro con i miei occhi in caso ce ne sia bisogno, spero di no...siamo in 60 INP...

Da: x carminepiccolo 23/09/2014 18:49:06
ma tu puoi dire quello che ti pare, c'è una sentenza che dice questo, non pareri i qualcuno

Da: riflessione. 23/09/2014 18:52:05
nel documento è scritto tutto. differenze ruoli e graduatorie.
sono cose che ho scritto. se non leggete il documento è difficile che vi possiate fare un'idea

Da: x idonei vfb 23/09/2014 18:53:44
è vero, solo 18 mesi, stop

Da: inv 4ist aamm cc 23/09/2014 18:57:11
Da: mitos2 23/09/2014 18.39.10
A quanto vedo ci sono utenti che non capiscono quello che leggono,i 48 (53)del 2 IST sono stati presi perchè il bando prevedeva l'assunzione di 490 AA MM,alla fine tra rinunce e motivi vari ne mancavano 53 ed hanno attuato il solito scorrimento/ampliamento,infatti il 4 IST da 247 è arrivato a 352(+5),andate a leggervi i richiami dei vari decreti dirigenziali(richiamati anche dall'ultima sentenza);poi per la 125/'13 lo si è detto in tutte le salse che non è applicabile al Comparto,appunto per la 183/'10 ed il COM,in tal senso ci sono post di alcuni utenti che hanno riportato dichiarazioni di Ministri/Sottosegratari sentenze varie ecc..ecc..,inoltre per mia esperienza,sono convinto che i restanti del 4 IST saranno assorbiti.

sbagli pure i numeri che non è 352+ 5 bensì 252, stai zitto che è meglio

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Da: articolato	23/09/2014 18:01:58
Parole sante SI TORNA AL 20 parole sante.

Da: inv 4ist aamm cc	23/09/2014 18:03:47
si ma l'Arma può riservarsi di prorogarla per legge..... che la 125 si applichi o meno non lo so, ma una cosa mi sembra ormai chiarissima, ovvero i 18 mesi, senza se e senza ma mi devi scusare ma non ti seguo o sei tu che non segui me e più valida di noi del 4 ist chi cè l'ha la graduatoria?

Da: x inv 4ist	23/09/2014 18:05:11
la vostra è validissima, quello a qui mi riferivo è che l'Arma può riservarsi di prorogare la graduatoria entro i 18 mesi (validità della stessa) articolo 688 comma 7 del COM

Da: inv 4ist aamm cc	23/09/2014 18:05:22
Da: inv 4ist aamm cc 23/09/2014 18.03.47 si ma l'Arma può riservarsi di prorogarla per legge..... che la 125 si applichi o meno non lo so, ma una cosa mi sembra ormai chiarissima, ovvero i 18 mesi, senza se e senza ma mi devi scusare ma non ti seguo o sei tu che non segui me e più valida di noi del 4 ist chi cè l'ha la graduatoria? L'Arma cospetto di un nuovo bando dovrà scorrere punto e basta

Da: x inv 4ist	23/09/2014 18:07:05
invece no caro mio..... la 125 non si applica

Da: x inv 4ist	23/09/2014 18:07:27
anche se in effetti la vostra graduatoria è l'unica valida

Da: riflessione.	23/09/2014 18:07:39
i ragazzi cc marescialli hanno perso, purtroppo, perchè si è basato il ricorso sulla parte relativa alla proroga delle graduatorie che definisce la 125. ma il tar prima e il cds poi hanno detto.... "la proroga al 2016 stabilita dalla 125 non si applica al caso specifico perchè la graduatoria alla data di entrata in vigore della legge 125 era già scaduta in quanto essa valeva 18 mesi." ecco quello che ha tagliato il famigerato 1ist. ma voglio proprio vedere come va a finire con il 4ist. adesso. o non bandiscono e non assumono. oppure devono scorrere. tutto qui. non è che chi non la pensa come me ha torto. dico solo che stamattima mi hanno fatto leggere questo documento e sinceramente dato anche quello che mi sono detto la volta scorsa con il senatore non ha fatto altro che confermare quello che pensassi. chiedere ai commissari per credere. non a me. ma non mi venite a dire che adesso la polizia è diversa dai cc perchè è civile..e l'altra è militare. la cosa è vera nella forma. ma nella sostanza esse appartengono al comparto difesa sicurezza. e la cosa o si applica all'intero comparto o non si applica. ed essa si applica. non è che vale per la pds e non per i cc o gdf....e viceversa.

Da: inv 4 ist.	23/09/2014 18:08:11
Lo dico perchè è l'amministrazione che decide...Fortunatamente abbiamo la graduatoria valida. Poi per il caso dei 340 inv + 53 poi 47 la situazione è un tantino diversa in quanto i 47 sono stati presi perchè altrimenti i 340 sarebbero rimasti a casa.

Da: inv 4ist aamm cc	23/09/2014 18:09:04
Da: x inv 4ist 23/09/2014 18.07.05 invece no caro mio..... la 125 non si applica va bene però lo dovrà spiegare al TAR come mai per i 53 è stata applicata, quelli erano e sono peggio di me

Da: inv 4 ist.	23/09/2014 18:09:49
Ma se loro si rifanno al codice Militare perchè devo sottostare alla legge d'alia?

Da: x riflessione	23/09/2014 18:12:40
il comparto sicurezza è vero che tutto un insieme, ma non tutte le forze i polizia sono regolamentate dallo stesso codice.... la GDF si rifà ad un ordinamento 1994... i CC a COM legge 66/2010 e sia per aamm che per carriere iniziali ne regolamentano le assunzioni, per esempio allievi Marescialli, è stabilito che le percentuali tra pubblico ed interno vengano messe annualmente a concorso tramite 70% pubblico e 30 % interno.... sono lex specialis, e il TAR mi è sembrato chiaro non solo sulla validità, ma anche sull'applicazione effettiva o meno della 125

Da: x riflessione	23/09/2014 18:15:21
la Polizia non ha lex specialis per commissari e ispettori, come cc e gdf che regolamentano assunzioni e validità graduatorie se si postatemi il loro ordinamento speciale e starò zitto

Da: inv 4ist aamm cc	23/09/2014 18:16:52
cmq io non sono convinto ma straconvinto che se l'arma bandirà un concorso, la mia graduatoria ancora valida e non verro' arruolato vincerò il ricorso e nascerà un precedente indelibile a meno che pur di non arruolare meno di 100 ragazzi rinunceranno a bandire

Da: inv 4ist aamm cc	23/09/2014 18:19:12
chiedo scusa indelebile la tastiera rompe

Da: SI TORNA AL 20	23/09/2014 18:20:52
premesso che io non so se la 125 si applica solo ai civili ma ad intuito quando hai detto del commissario mi è venuto subito in mente..anche se per quanto pazzesco ormai non mi meraviglio piu di niente e se quel commissario ha detto la verità non è così fuori luogo come ragionamento(purtoppo)

Da: xriflessione	23/09/2014 18:22:15
speriamo che la politica non venga a conoscenza di queste sentenze

Da: x riflessione	23/09/2014 18:23:14
e comunque il ricorso non era dei ragazzi del 1ist, ma degli inv allievi carabinieri di graduatorie dal 2008 in poi...

Da: x riflessione	23/09/2014 18:24:31
dal 2008 al 2011 per la precisione

Da: articolato	23/09/2014 18:34:33
Riflessione scusa ma tu non hai messo su un post che volevi lo scorrimento dal 2011? Forse ho letto male

Da: mitos2	23/09/2014 18:39:10
A quanto vedo ci sono utenti che non capiscono quello che leggono,i 48 (53)del 2 IST sono stati presi perchè il bando prevedeva l'assunzione di 490 AA MM,alla fine tra rinunce e motivi vari ne mancavano 53 ed hanno attuato il solito scorrimento/ampliamento,infatti il 4 IST da 247 è arrivato a 352(+5),andate a leggervi i richiami dei vari decreti dirigenziali(richiamati anche dall'ultima sentenza);poi per la 125/'13 lo si è detto in tutte le salse che non è applicabile al Comparto,appunto per la 183/'10 ed il COM,in tal senso ci sono post di alcuni utenti che hanno riportato dichiarazioni di Ministri/Sottosegratari sentenze varie ecc..ecc..,inoltre per mia esperienza,sono convinto che i restanti del 4 IST saranno assorbiti.

Da: Carminepiccolo1989	23/09/2014 18:43:17
http://img.poliziadistato.it/docs/ricorso%20RUSSO.pdf ECCO QUA, QUESTO E' IL RICORSO CHE HA FATTO ASSUMERE I 512 INV POLIZIA FATTO TRAMITE EMENDAMENTO E CHE HA CREATO I PRECEDENTI. ACCETTATO PERCHE' ERA DELLA GRADUATORIA VALIDA. E C'E ANCHE SCRITTO PER LA 125... RIPETO SI APPLICA. MA SOLO A GRADUATORIE VIGENTI E NON A QUELLE SCADUTE. ORA POTETE RICRITICARMI

Da: idonei.vfb gdf.	23/09/2014 18:43:37
Con la 125 secondo me tutte le graduatorie sono valide dal 1�°gennaio 2008 ad oggi....la legge parla chiaro.

Da: x carminepiccolo	23/09/2014 18:47:15
te lo ripeto all'infinito, non si applica la 125 ai Carabinieri, sentenza I bis del tar, è inutile che mi posti ordinanze della polizia, per i Carabinieri non si applica la 125, punto, basta

Da: Carminepiccolo1989	23/09/2014 18:47:55
la legge infatti parla di graduatorie vigenti al 31/10/13 e di quelle purtroppo lo sono solo quelle del 2012...nei comparti difesa e sicurezza perchè valgono 18 mesi...infatti il ricorso che ho postato è stato accolto e hanno dovuto fare nel decreto PA 90/2014 lo scorrimento strordinario x nascondere questa cosa... fidatevi che è cosi' e vale...poi se a cc e gdf no xke militari e un altra cosa...ma ne dubito. sono sempre comparti difesa e sicurezza e qeusto conferma la mia tesi...che il ricordo cc e stato rigettato solo x la scadenza delle graduatorie..

Da: x idoneo vfb	23/09/2014 18:48:13
Da: idonei.vfb gdf. 23/09/2014 18.43.37 Con la 125 secondo me tutte le graduatorie sono valide dal 1ï¿��°gennaio 2008 ad oggi....la legge parla chiaro. no purtroppo, la sentenza del TAR sui ricorrenti in base alla 125 ha stabilito che la proroga non riguarda le forze di polizia, mi dispiace

Da: Carminepiccolo1989	23/09/2014 18:48:58
ok se non vale per cc lo vedro con i miei occhi in caso ce ne sia bisogno, spero di no...siamo in 60 INP...

Da: x carminepiccolo	23/09/2014 18:49:06
ma tu puoi dire quello che ti pare, c'è una sentenza che dice questo, non pareri i qualcuno

Da: riflessione.	23/09/2014 18:52:05
nel documento è scritto tutto. differenze ruoli e graduatorie. sono cose che ho scritto. se non leggete il documento è difficile che vi possiate fare un'idea

Da: x idonei vfb	23/09/2014 18:53:44
è vero, solo 18 mesi, stop

Da: inv 4ist aamm cc	23/09/2014 18:57:11
Da: mitos2 23/09/2014 18.39.10 A quanto vedo ci sono utenti che non capiscono quello che leggono,i 48 (53)del 2 IST sono stati presi perchè il bando prevedeva l'assunzione di 490 AA MM,alla fine tra rinunce e motivi vari ne mancavano 53 ed hanno attuato il solito scorrimento/ampliamento,infatti il 4 IST da 247 è arrivato a 352(+5),andate a leggervi i richiami dei vari decreti dirigenziali(richiamati anche dall'ultima sentenza);poi per la 125/'13 lo si è detto in tutte le salse che non è applicabile al Comparto,appunto per la 183/'10 ed il COM,in tal senso ci sono post di alcuni utenti che hanno riportato dichiarazioni di Ministri/Sottosegratari sentenze varie ecc..ecc..,inoltre per mia esperienza,sono convinto che i restanti del 4 IST saranno assorbiti. sbagli pure i numeri che non è 352+ 5 bensì 252, stai zitto che è meglio