Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: riflessione. 07/08/2014 13:36:35
valide ed efficaci a norma di legge.

ma la legge è quella dei 36 mesi.
e dobbiamo insistere sul ddl di riforma su questo punto.

dai ragazzi.....

che questo fb sarà un altro biglietto da visita da far vedere.

sempre più amici su fb.

Da: xriflessione 07/08/2014 13:37:22
a meno queste graduatorie di anni fa non siano ancora le ultime in linea temporale della loro categoria e non siano state soppiantate da altre successive, allora è un altro discorso

Da: xriflessione 07/08/2014 13:38:04
t contatteremo oggi ;) ciao Riflessione

Da: Buttate le idee 07/08/2014 13:39:29
Ragazzi voi buttate giù le idee e poi ne discutete con riflessione.

Da: Goku x riflessione 07/08/2014 13:44:29
"Riflessione" ci sei rimasto male che i 512 sono diventati agenti della polizia di stato? Ahahah

Da: x x riflessione 07/08/2014 13:51:46
Non ti do torto. Anche se sono del 2011 credo tu abbia ragione, ma per il Governo non sarebbero valide anche quelle del 2012 purtroppo. Nonostante la 125 dica espressamente, come anche detto da un noto avvocato mesi addietro, valgano quelle approvate dal 30 ottobre 2010 ma dobbiamo cercare di guardare bene, anzi benissimo tutta la faccenda.
Bisognerà convincerli e non sarà una cosa facile.
Dobbiamo giocare sull'ordine del giorno che era in precedenza l'emendamento di Crimi.

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Da: giuracchio 07/08/2014 14:12:12
Da: x x riflessione07/08/2014 13.51.46Non ti do torto. Anche se sono del 2011 credo tu abbia ragione, ma per il Governo non sarebbero valide anche quelle del 2012 purtroppo. Nonostante la 125 dica espressamente, come anche detto da un noto avvocato mesi addietro, valgano quelle approvate dal 30 ottobre 2010 ma dobbiamo cercare di guardare bene, anzi benissimo tutta la faccenda.
Bisognerà convincerli e non sarà una cosa facile.
Dobbiamo giocare sull'ordine del giorno che era in precedenza l'emendamento di Crimi.

Vero. E dobbiamo considerare che questo sarà un D.D.L. e non un decreto quindi ci vorrà del tempo per farlo diventare legge. Di conseguenza anche il 2012, visto che molte amministrazioni dicono che valgono 18 mesi per agenti ed ispettori/marescialli, vederebbero le graduatorie scadere.
Facciamo quel che dice riflessione e noi sviluppiamo le nostre idee da sottoporgli.
Ricordiamoci tutti che poi saranno i politici a dire cosa andrà bene e cosa no.

Da: erikks 07/08/2014 14:21:16
Comunque se facciamo riferimento alla 125, cioè ad ottobre 2013, le grad.di fine 2012 erano valide alla data di approvazione
della suddetta legge, e prorogate fino al 2016.

Credo che questo sia molto importante da stabilire

Da: x tutti 07/08/2014 14:25:55
Da: erikks 07/08/2014 14.21.16
Comunque se facciamo riferimento alla 125, cioè ad ottobre 2013, le grad.di fine 2012 erano valide alla data di approvazione
della suddetta legge, e prorogate fino al 2016.

Credo che questo sia molto importante da stabilire

guarda che anche quelle del 2011 erano validissime.

Da: giuracchio 07/08/2014 14:31:35
Erikks la penso anche io come te.
Mi mettevo solo nei panni delle amministrazioni. Sia chiarissimo questo si deve applicare la 125 per le graduatorie approvate dal 30 ottobre 2010, anzi dal 15 novembre 2010 quindi nella norma dei 3 anni vengono ricomorese anche quelle del 2011 che grazie alla 125 vedono prorogate le graduatorie fino al 31 dicembre 2016.
C'è da considerare un'altra cosa. Hanno trasformato l'emendamento di Crimi che rimarcava la 125 per il nostro comparto in ODG.
L'obiettivo è fargli approvare questo e pregare qualche santo in paradiso affinchè avvenga.

Da: erikks 07/08/2014 14:41:40
Per giura cchio
Esatto bisogna stabilire gli anni di validita" per la stesura del documento tenendo ben presente la125

Da: erikks 07/08/2014 15:24:20
Ragazzi, quello che voglio capire, per questo documento,
partiamo dall'odg di Crimi, dove parla delle grad.in base all'art.
35 legge 165 ecc. la quale e' compresa nella 125.
Quindi se affermiamo questo, la validita' delle grad. e' 3 anni, e con le proroghe anche quelle del 2010.
SE non consideriamo la 125 sono 18 mesi, ora io credo che la battaglia la stiamo facendo sulla 125, dopo tanti tweet, mail ci tiriamo indieitro, senza proseguire rispettando la legge D'Alia.

Da: PAPÀ PRATICO DI INV 07/08/2014 15:28:45
Buongiorno a tutti
Cari ragazzi forse la cosa più equa sarebbe quella sì di applicare la nuova norma per lo scorrimento alle graduatorie dei concorsi vigenti alla data di entrata in vigore della legge 125 ma per dare anche la possibilità di accesso agli esterni che hanno anch'essi il diritto di partecipare ai nuovi concorsi, fare una ricognizione preventiva dal punto di vista numerico da parte delle amministrazioni e nell'ambito dei piani assunzionali triennali nei vari settori, suddividere il numero totale degli idonei complessivi ad esempio per 3 anni attingendo in base al fabbisogno per il 50 % da tale classifica di idonei e per la rimanente parte dai vincitori dei nuovi concorsi.
Forse facendo proprio in questo modo non si scontentare nessuno.
Anzi pensandoci bene ci sarebbe solo un problema ossia quello derivante dagli idonei che in quei 3 anni avrebbero superato l'età per essere assunti. Ma questo particolare problema potrebbe essere superato da una specifica norma che applicherebbe una deroga per chi si trovasse in tale situazione.

Da: nun ce provà 07/08/2014 15:30:01
Da: xriflessione07/08/2014 13.36.10esatto Riflessione, è importante chiarire questo punto. Per carità magari potessero rientrare gli idonei 2007, 2008 2009, 2010,2011 ma si è visto che non è possibile, non ci sono soldi per assumere tutti gli idonei di tutte le graduatorie e le Amministrazioni/Ministeri sono contrari in tal senso come anche il Governo del resto.

Per il Governi anche l'anno 2012 è stato scartato. E se vogliamo dirla tutta anche 90% delle graduatorie del 2013 (vedi i 512 e la pol pen)

Da: erikks 07/08/2014 15:35:12
Per papa'pratico di inv

Quindi si parte dalla 125, val. 36 mesi, io credo sia la cosa piu'
logica, altrimenti tutto questo non ha senso

Da: x erikks 07/08/2014 15:43:20
Eh erikks magari valesse anche per noi del 2010.
giuracchio ha detto una cosa giusta, una cosa che mi disse anche il mio avvocato. La legge vale ma per quelle graduatorie approvate dal 30 ottobre 2010 e per uno come me del 16isb non vale. Non so per gli altri.

Da: idoneo gdf 07/08/2014 15:52:22
la cosa più logica è i 18, sarebbe già meraviglioso se ci applicano la 125, le graduatorie partirebbero dal 2012 e alle amministrazioni andrebbe bene secondo me.... per noi aamm gdf ci sarebbero 84, 85 e 86 corso, un anno per smaltire e poi via libera per i concorsi, portare come documentazione la validità triennale è da suicidio.... capisco che volete fare rientrare più persone possibili o qualche amico che rimarrebbe fuori, ma così facendo si rischia di far saltare tutto....

Da: idoneo gdf 07/08/2014 15:55:46
per non parlare delle carriere iniziali che se partissero dal 2010 o 2011 avrebbero migliaia di inv da smaltire, specie pds, e gdf.... una cosa così è utopica secondo me...

Da: x 07/08/2014 15:56:01

Da: PAPA'' PRATICO DI INV 07/08/2014 15:59:20
Io direi che non si parte dalla l.125 ma da quanto ha riportato l'o.d.g. che di fatto riprende gli emendamenti predisposti da Riflessione che di fatto riprendevano quanto diceva la stessa legge.
Insomma è tutto un gioco di parole per applicare in primis la validità dei 36 mesi che darebbe più respiro alle graduatorie che scadrebbero con i 18 mesi. Avere ulteriori 18 mesi di validità per una specifica graduatoria scusatemi ma non è poco.
Credo proprio che il disegno di Riflessione sia in primis questo. Poi si potranno aggiungere tutte le altre cose.
E poi ragazzi un piccolo appunto a chi dice che si parla solo di GdF. In effetti ieri si è tentato di approfondire tale passaggio soltanto perché la sen. Pezzopane del PD ha sbandierato ai quattro venti tale asserzione che era riferita ai concorsi della GdF 2012/2013 cosa che alla fine ha scatenato anche i ringraziamenti delle persone interessate a quegli anni.
Forse non si è capito bene che tutto ciò per il momento è solo aria fritta. Questo per essere chiari.

Da: x idoneo gdf 07/08/2014 16:00:32
veramente è proprio difficile che partano anche dal 2012..... state facendo supposizioni inutli e basta, sono solo vostre speranze...

ps: riflessione, a norma di legge? e le sentenze sulla gdf a dicembre (18 mesi) e ordinanza aammm cc a maggio (18 mesi)?

Da: x erikks 07/08/2014 16:00:56
Per idoneo gdf.
Solo che il Governo non la pensa come noi. Ha fatto ritirare gli emendamenti su di noi.
Facciamo quello che dice riflessione che è molto meglio.

Da: x papà pratico 07/08/2014 16:04:16
dare più respiro? tutto è in mano loro, e non decidono gli inv, non è che vabbè facciamo 3 anni, così rientrano anche ragazzi del 2011, se le sentenze almeno per aamm e carriere iniziali (Militari) parlano di 18 mesi, è così punto...

Da: mammamoderna 07/08/2014 16:08:54
Confermo quanto detto da Papa'pratico di Inv, e' tutta aria fritta quella dell'odg , perché Il Senatore Formigoni mi ha rispostio privatamente su fb dicendo:
X voi non si e' aperto un varco , mi dispiace. Quindi , facciamo come dice Riflessione, che mi sembra la via giusta....

Da: .......... 07/08/2014 16:12:10
forse, fi sfugge il fatto che date ancora tutto per scontato, prima del dl 90, TUTTI eravate fermamente convinti che avrebbero preso dal 2011 o 2012 tutti quanti e che le lettere mandate giornalmente avrebbero fatto il loro effetto, ma vi scordavate che dall'altra c'è qualcun'altro che indirizza le cose, non è che rimanevano con le mani in mano a guardare tutto, anche loro hanno la loro parola (giustamente) quindi non è che cio che voi porterete come documentazione probatorie è acqua santa.... anzi è solo un inizio di trattativa......

Da: INV Esercito 07/08/2014 16:13:25
x le proviamo tutte
Tanto per capirci tengo a dirti che io sono dalla parte di riflessione sena se e senza ma.

Da: mammamoderna 07/08/2014 16:14:33
x ........

Se fino ad oggi abbiamo fatto chiacchere ora si passa ai fatti, tutto qui

Da: a settembre 07/08/2014 16:16:14
Ragazzi sarà una cosa che inizierà a vedere la luce dagli inizi di settembre. Qua alcuni di voi, un po' per paura, vuole curare il proprio orticello.
Dobbiamo ricordare che però il Governo ha fatto ritirare gli emendamenti che partivano dal 2012.
Ora ci vorrà un super lavoro e bisognerà convincere il Governo, e non sarà semplice.

Da: .......... 07/08/2014 16:16:49
ai fatti? e perché da giugno ad oggi scherzavate? ma pensate che cio che porterete alla politica verrà applicato senza se e senza ma?

Da: .......... 07/08/2014 16:17:59
x mammamoderna era il mio commento

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Da: riflessione.	07/08/2014 13:36:35
valide ed efficaci a norma di legge. ma la legge è quella dei 36 mesi. e dobbiamo insistere sul ddl di riforma su questo punto. dai ragazzi..... che questo fb sarà un altro biglietto da visita da far vedere. sempre più amici su fb.

Da: xriflessione	07/08/2014 13:37:22
a meno queste graduatorie di anni fa non siano ancora le ultime in linea temporale della loro categoria e non siano state soppiantate da altre successive, allora è un altro discorso

Da: xriflessione	07/08/2014 13:38:04
t contatteremo oggi ;) ciao Riflessione

Da: Buttate le idee	07/08/2014 13:39:29
Ragazzi voi buttate giù le idee e poi ne discutete con riflessione.

Da: Goku x riflessione	07/08/2014 13:44:29
"Riflessione" ci sei rimasto male che i 512 sono diventati agenti della polizia di stato? Ahahah

Da: x x riflessione	07/08/2014 13:51:46
Non ti do torto. Anche se sono del 2011 credo tu abbia ragione, ma per il Governo non sarebbero valide anche quelle del 2012 purtroppo. Nonostante la 125 dica espressamente, come anche detto da un noto avvocato mesi addietro, valgano quelle approvate dal 30 ottobre 2010 ma dobbiamo cercare di guardare bene, anzi benissimo tutta la faccenda. Bisognerà convincerli e non sarà una cosa facile. Dobbiamo giocare sull'ordine del giorno che era in precedenza l'emendamento di Crimi.

Da: giuracchio	07/08/2014 14:12:12
Da: x x riflessione07/08/2014 13.51.46Non ti do torto. Anche se sono del 2011 credo tu abbia ragione, ma per il Governo non sarebbero valide anche quelle del 2012 purtroppo. Nonostante la 125 dica espressamente, come anche detto da un noto avvocato mesi addietro, valgano quelle approvate dal 30 ottobre 2010 ma dobbiamo cercare di guardare bene, anzi benissimo tutta la faccenda. Bisognerà convincerli e non sarà una cosa facile. Dobbiamo giocare sull'ordine del giorno che era in precedenza l'emendamento di Crimi. Vero. E dobbiamo considerare che questo sarà un D.D.L. e non un decreto quindi ci vorrà del tempo per farlo diventare legge. Di conseguenza anche il 2012, visto che molte amministrazioni dicono che valgono 18 mesi per agenti ed ispettori/marescialli, vederebbero le graduatorie scadere. Facciamo quel che dice riflessione e noi sviluppiamo le nostre idee da sottoporgli. Ricordiamoci tutti che poi saranno i politici a dire cosa andrà bene e cosa no.

Da: erikks	07/08/2014 14:21:16
Comunque se facciamo riferimento alla 125, cioè ad ottobre 2013, le grad.di fine 2012 erano valide alla data di approvazione della suddetta legge, e prorogate fino al 2016. Credo che questo sia molto importante da stabilire

Da: x tutti	07/08/2014 14:25:55
Da: erikks 07/08/2014 14.21.16 Comunque se facciamo riferimento alla 125, cioè ad ottobre 2013, le grad.di fine 2012 erano valide alla data di approvazione della suddetta legge, e prorogate fino al 2016. Credo che questo sia molto importante da stabilire guarda che anche quelle del 2011 erano validissime.

Da: giuracchio	07/08/2014 14:31:35
Erikks la penso anche io come te. Mi mettevo solo nei panni delle amministrazioni. Sia chiarissimo questo si deve applicare la 125 per le graduatorie approvate dal 30 ottobre 2010, anzi dal 15 novembre 2010 quindi nella norma dei 3 anni vengono ricomorese anche quelle del 2011 che grazie alla 125 vedono prorogate le graduatorie fino al 31 dicembre 2016. C'è da considerare un'altra cosa. Hanno trasformato l'emendamento di Crimi che rimarcava la 125 per il nostro comparto in ODG. L'obiettivo è fargli approvare questo e pregare qualche santo in paradiso affinchè avvenga.

Da: erikks	07/08/2014 14:41:40
Per giura cchio Esatto bisogna stabilire gli anni di validita" per la stesura del documento tenendo ben presente la125

Da: erikks	07/08/2014 15:24:20
Ragazzi, quello che voglio capire, per questo documento, partiamo dall'odg di Crimi, dove parla delle grad.in base all'art. 35 legge 165 ecc. la quale e' compresa nella 125. Quindi se affermiamo questo, la validita' delle grad. e' 3 anni, e con le proroghe anche quelle del 2010. SE non consideriamo la 125 sono 18 mesi, ora io credo che la battaglia la stiamo facendo sulla 125, dopo tanti tweet, mail ci tiriamo indieitro, senza proseguire rispettando la legge D'Alia.

Da: PAPÀ PRATICO DI INV	07/08/2014 15:28:45
Buongiorno a tutti Cari ragazzi forse la cosa più equa sarebbe quella sì di applicare la nuova norma per lo scorrimento alle graduatorie dei concorsi vigenti alla data di entrata in vigore della legge 125 ma per dare anche la possibilità di accesso agli esterni che hanno anch'essi il diritto di partecipare ai nuovi concorsi, fare una ricognizione preventiva dal punto di vista numerico da parte delle amministrazioni e nell'ambito dei piani assunzionali triennali nei vari settori, suddividere il numero totale degli idonei complessivi ad esempio per 3 anni attingendo in base al fabbisogno per il 50 % da tale classifica di idonei e per la rimanente parte dai vincitori dei nuovi concorsi. Forse facendo proprio in questo modo non si scontentare nessuno. Anzi pensandoci bene ci sarebbe solo un problema ossia quello derivante dagli idonei che in quei 3 anni avrebbero superato l'età per essere assunti. Ma questo particolare problema potrebbe essere superato da una specifica norma che applicherebbe una deroga per chi si trovasse in tale situazione.

Da: nun ce provà	07/08/2014 15:30:01
Da: xriflessione07/08/2014 13.36.10esatto Riflessione, è importante chiarire questo punto. Per carità magari potessero rientrare gli idonei 2007, 2008 2009, 2010,2011 ma si è visto che non è possibile, non ci sono soldi per assumere tutti gli idonei di tutte le graduatorie e le Amministrazioni/Ministeri sono contrari in tal senso come anche il Governo del resto. Per il Governi anche l'anno 2012 è stato scartato. E se vogliamo dirla tutta anche 90% delle graduatorie del 2013 (vedi i 512 e la pol pen)

Da: erikks	07/08/2014 15:35:12
Per papa'pratico di inv Quindi si parte dalla 125, val. 36 mesi, io credo sia la cosa piu' logica, altrimenti tutto questo non ha senso

Da: x erikks	07/08/2014 15:43:20
Eh erikks magari valesse anche per noi del 2010. giuracchio ha detto una cosa giusta, una cosa che mi disse anche il mio avvocato. La legge vale ma per quelle graduatorie approvate dal 30 ottobre 2010 e per uno come me del 16isb non vale. Non so per gli altri.

Da: idoneo gdf	07/08/2014 15:52:22
la cosa più logica è i 18, sarebbe già meraviglioso se ci applicano la 125, le graduatorie partirebbero dal 2012 e alle amministrazioni andrebbe bene secondo me.... per noi aamm gdf ci sarebbero 84, 85 e 86 corso, un anno per smaltire e poi via libera per i concorsi, portare come documentazione la validità triennale è da suicidio.... capisco che volete fare rientrare più persone possibili o qualche amico che rimarrebbe fuori, ma così facendo si rischia di far saltare tutto....

Da: idoneo gdf	07/08/2014 15:55:46
per non parlare delle carriere iniziali che se partissero dal 2010 o 2011 avrebbero migliaia di inv da smaltire, specie pds, e gdf.... una cosa così è utopica secondo me...

Da: PAPA'' PRATICO DI INV	07/08/2014 15:59:20
Io direi che non si parte dalla l.125 ma da quanto ha riportato l'o.d.g. che di fatto riprende gli emendamenti predisposti da Riflessione che di fatto riprendevano quanto diceva la stessa legge. Insomma è tutto un gioco di parole per applicare in primis la validità dei 36 mesi che darebbe più respiro alle graduatorie che scadrebbero con i 18 mesi. Avere ulteriori 18 mesi di validità per una specifica graduatoria scusatemi ma non è poco. Credo proprio che il disegno di Riflessione sia in primis questo. Poi si potranno aggiungere tutte le altre cose. E poi ragazzi un piccolo appunto a chi dice che si parla solo di GdF. In effetti ieri si è tentato di approfondire tale passaggio soltanto perché la sen. Pezzopane del PD ha sbandierato ai quattro venti tale asserzione che era riferita ai concorsi della GdF 2012/2013 cosa che alla fine ha scatenato anche i ringraziamenti delle persone interessate a quegli anni. Forse non si è capito bene che tutto ciò per il momento è solo aria fritta. Questo per essere chiari.

Da: x idoneo gdf	07/08/2014 16:00:32
veramente è proprio difficile che partano anche dal 2012..... state facendo supposizioni inutli e basta, sono solo vostre speranze... ps: riflessione, a norma di legge? e le sentenze sulla gdf a dicembre (18 mesi) e ordinanza aammm cc a maggio (18 mesi)?

Da: x erikks	07/08/2014 16:00:56
Per idoneo gdf. Solo che il Governo non la pensa come noi. Ha fatto ritirare gli emendamenti su di noi. Facciamo quello che dice riflessione che è molto meglio.

Da: x papà pratico	07/08/2014 16:04:16
dare più respiro? tutto è in mano loro, e non decidono gli inv, non è che vabbè facciamo 3 anni, così rientrano anche ragazzi del 2011, se le sentenze almeno per aamm e carriere iniziali (Militari) parlano di 18 mesi, è così punto...

Da: mammamoderna	07/08/2014 16:08:54
Confermo quanto detto da Papa'pratico di Inv, e' tutta aria fritta quella dell'odg , perché Il Senatore Formigoni mi ha rispostio privatamente su fb dicendo: X voi non si e' aperto un varco , mi dispiace. Quindi , facciamo come dice Riflessione, che mi sembra la via giusta....

Da: ..........	07/08/2014 16:12:10
forse, fi sfugge il fatto che date ancora tutto per scontato, prima del dl 90, TUTTI eravate fermamente convinti che avrebbero preso dal 2011 o 2012 tutti quanti e che le lettere mandate giornalmente avrebbero fatto il loro effetto, ma vi scordavate che dall'altra c'è qualcun'altro che indirizza le cose, non è che rimanevano con le mani in mano a guardare tutto, anche loro hanno la loro parola (giustamente) quindi non è che cio che voi porterete come documentazione probatorie è acqua santa.... anzi è solo un inizio di trattativa......

Da: INV Esercito	07/08/2014 16:13:25
x le proviamo tutte Tanto per capirci tengo a dirti che io sono dalla parte di riflessione sena se e senza ma.

Da: mammamoderna	07/08/2014 16:14:33
x ........ Se fino ad oggi abbiamo fatto chiacchere ora si passa ai fatti, tutto qui

Da: a settembre	07/08/2014 16:16:14
Ragazzi sarà una cosa che inizierà a vedere la luce dagli inizi di settembre. Qua alcuni di voi, un po' per paura, vuole curare il proprio orticello. Dobbiamo ricordare che però il Governo ha fatto ritirare gli emendamenti che partivano dal 2012. Ora ci vorrà un super lavoro e bisognerà convincere il Governo, e non sarà semplice.

Da: ..........	07/08/2014 16:16:49
ai fatti? e perché da giugno ad oggi scherzavate? ma pensate che cio che porterete alla politica verrà applicato senza se e senza ma?

Da: ..........	07/08/2014 16:17:59
x mammamoderna era il mio commento