Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: leon99 19/07/2014 10:37:53
Andiamo al mare ché almeno è salutare!!!

Da: riflessione. 19/07/2014 10:49:33
Buongiorno a Tutti,

quello di ieri sera è stato uno sfogo/riflessione su ciò che fosse stato e quello che è il dispiacere per essere sempre continuamente accusato di qualcosa che purtroppo non è dipeso da me e soprattutto il dispiacere per quanto riguarda le cose che accadono a tanti ragazzi che si vedrebbero (è ipotetico) tagliati fuori.

una considerazione mattutina date le cose che sono accadute ieri la si deve fare.

qualunque emendamento fosse approvato, a 125 vigente ed immodificata, il nostro sistema giuridico avrebbe due fonti che disciplinano la medesima cosa per le amministrazioni.

la 125 del 2013 e (a quel punto ) l'ex DL 90/2014.
sappiatelo. perchè l'ordinanza del tar parla chiaramente.
in entrambi i casi (1ist e polizia).

ma se nel primo caso la legge 125 è chiaro che si applichi a Tutte le Amministrazioni (come di ce il TAR),
nel secondo caso (ed è il caso di ricorrere anche oltre i confini nazionali) è altrettanto chiaro che non vi possano essere discriminazioni che sono Costituzionali tra cittadini che concorrono.
nella costituzione così è disciplinato l'art 97 della Cost e il libero accesso ai concorsi e la validità delle graduatorie è generale.

se il tar per il ragazzo dell'esercito in quello stralcio dice che l'articolo 35 comma 5 del d.lgs 165/2001 dice che le graduatorie hanno validità triennali per tutte le amministrazioni.

è molto stonata la nota che dice che per
i "meccanici" di una amministrazione vale 18 mesi.
per i "macchinisti" della stessa amministrazione valga 36 mesi.

il punto è che il primo ist ha chiesto la sospensiva al concorso e quindi se il tar avesse dato ragione ai ricorrenti avrebbe dovuto bloccare la procedura. infatti il tar ha detto non c'è urgenza (fumus boni iuris) data dalla invocata norma art 4 comma 4 legge 125 del 2013.

allora se le strade fossero così biforcate con due disposizioni di legge da settembre a disciplinare la materia. se esce ancora un concorso ricorrete.

scusate ragazzi voi siete primo ist come quel ragazzo dell'esercito la vostra graduatoria è stata pubblicata nel 2011. Ammesso e non concesso che valesse 18 mesi, la vostra graduatoria nel 2011 è stata prorogata di un anno dall'art. 1, comma 4, del D.L. n. 216/2011, convertito nella legge n. 14/2012, dispone la proroga dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici fino al 31.12.2012? (COME SENTENZA DEL TAR CHE DICE CHE LE PROROGHE DELLE LEGGI ORDINARIE SI APPLICANO NELLE PRORORGHE ANCHE AL COMPARTO).
Il tAR non smente se stesso. dunque, las graduatoria al 31/12/2012 è valida.
La legge di Stabilità per l'anno 2013 Legge 24.12.2012 n�° 228 ha prorogato le graduatorie all'31/06/2013 dopo c'è stato il DPCM 19/06/2013 con il quale D?ALIA prorogò le graduatorie a dicembre del 2013. Poi intervenne la 125 del 2013. e secondo Voi Ragazzi del 1iST con questa ricostruzione giuridica le vostre graduatorie sono valide o no.
A prescindere dall'emednamento?
fatemi sapere

Da: riflessione. 19/07/2014 10:50:42
Saluto con Affetto Tutti.

Grazie di cuore PAPA' PRATICO INV

Da: riflessione. 19/07/2014 10:52:14
* smentisce

Da: riflessione. 19/07/2014 10:57:36
ricotruite al tar questa cosa senza dire direttamente l'articolo 4 comma 4 della 125 e vedete che succede.

in poche parole
dovrebbe iniziare così il ricorso<:
la graduatoria è stata aprpovata nel 2011 poi con sentenza N. 03107/2014 REG.PROV.COLL. è sttata dichiarata valida la proroga delle graudatorie del 2011 a tutto il 2012 (come nel caso dei ricorrenti). successivamente pur essendo stato indetta una nuova procedura concorsual (2ist) le graduatorie e all'epoca dell'indizione del 2ist la graduatoria del 1ist era ancora valida ed è stta prorogata dalle leggi stabilità 2013 e 125 del 2013. in base a questo si può chiedere per il prox concorso l'art 4 comma 3 quater della 125 del 2013.

bisogna dimostrare l'iter consequenziale delle proroghe. e se vale per un anno la proroga non può non valere per i successivi. e il tar non smentisce se stesso.

Da: callololly 19/07/2014 11:07:29
https://mobile.twitter.com/mariannamadia/status/489782501062483968

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Da: 1 ist idoneo 19/07/2014 12:08:20
ragazzi mi potete trovare la mail di Paolo Fontanelli? E' urgente... non riesco a trovarla!

Da: 1 ist 19/07/2014 12:09:44
fontanelli_p@camera.it

Da: 1 ist 19/07/2014 12:10:23
oppure vai sul sito della camera e li lo trovi sicuro

Da: 1 ist idoneo 19/07/2014 12:12:32
ok grazie... dovrebbe essere quella comunque

Da: 1 ist 19/07/2014 12:19:55
si si è quella li

Da: gis 19/07/2014 12:29:15
Da: --- 19/07/2014 8.45.43
mi è arrivata una notizia..

pure a me;)

Da: gis on the beach 19/07/2014 12:32:09
pure a me

Da: x tutti 19/07/2014 12:42:56
anche io ho saputo una cosa quello che v posso dire è che le 4000 assuzioni non sonosolo per la polizia di stato.

Da: Ispettore gadget 19/07/2014 12:44:58
4000000000000000000000000000000 assunzioni!!!!

ooopp ooooppp gadget!

Da: p.a.p.p. 19/07/2014 12:49:55
ma cosa è successo? Appena tornato dal mare. Mare splendido,senza meduse ,una bella nuotata ,mi sento ringiovanito . State tranquilli ,lo scontro fra di voi non serve a nulla. Grande il mio concittadino ''lo squalo dello stretto''. Rilassatevi

Da: x x tutti 19/07/2014 12:51:21
x tutti: hai letto semplicemente quell'articolo che ormai tutti conoscono... in ogni caso

NON FATEVI ILLUSIONI! NON CI RIGUARDA...!! SONO NUOVI CONCORSI PERCHE' NON CI SONO VINCITORI DA CHIAMARE E LE SECONDE ALIQUOTE NON HANNO BISOGNO DI ALTRE AUTORIZZAZIONI!

Da: 1 ist 19/07/2014 12:53:39
p.a.p.p. siamo concittadini allora :)

Da: x tutti 19/07/2014 12:54:21
pò anche essere che sia come dii tu ma se dovesse passare l'emendamento dell'onorevole queste assunzioni saranno destinanti per gli idonei vincitori e idonei non vincitori della gradtaorie ancora valide.Vedesi 964 e 650 pds 750alliev finanzieri e 324 cc

Da: ................... 19/07/2014 12:56:11
si tratta di nuovi concorsi (ispettori e sovrintendenti) da anni non escono, non fantasticate

Da: x ........... 19/07/2014 12:57:20
fidati che non è cosi

Da: 4ist mar. cc. 19/07/2014 12:58:46
ragazzi leggete questo commento preso da Facebook:

"la Madia ha modificato la legge! Cioè per assumere i vincitori dei prossimi concorsi l'autorizzazione a bandire un concorso è legata all'autorizzazione ad assumere i vincitori........ cioè se un'amministrazione ha un'autorizzazione a bandire concorsi ha automaticamente autorizzazione ad assumere . Prima dell'attuale riforma ci volevano 2 autorizzazioni! una a bandire e una ad assumere! Ora lei ha detto "autorizzazione ad assumere i vincitori " quindi credo parli di idonei n quanto per i prossimi vincitori (concorsi futuri) tale autorizzazione non serve!"

...cosa ne pensate?

Da: x x tutti 19/07/2014 13:02:14
si tratta di nuovi concorsi (ispettori e sovrintendenti) da anni non escono, non fantasticate

CONCORDO

Da: p.a.p.p. 19/07/2014 13:06:21
x 1 ist .Cavolo si vede che mi segui poco nel forum.Non hai letto il post,subito dopo l'approvazione della 125 ,cosa ho fatto,facendomi la faccia tosta con chi ho parlato? Non hai letto il post di papà pratico ''p.a.p.p se va ha buon fine ,lei si merita una statua nello stretto'',il riferimento alla Madonnina,braciolettine di pescespada,nero delle seppie,cannoli. Ciao ,rilassati oggi c'è un mare splendido.

Da: 1 ist 19/07/2014 13:12:39
si si ma sono stato preso da altre cose sinceramente ;)

Da: riflessione. 19/07/2014 13:12:56
Buongiorno a Tutti,

articolo 3 comma 10 lettere a) e B) del DL 90/2014.

10. All'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo
2001, n. 165, sono apportate le seguenti modificazioni:
a) il secondo periodo e' sostituito dal seguente: "Con decreto del
Presidente del Consiglio dei ministri di concerto con il Ministro
dell'economia e delle finanze, sono autorizzati l'avvio delle
procedure concorsuali e le relative assunzioni del personale delle
amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, delle
agenzie e degli enti pubblici non economici.";
b) al terzo periodo, dopo le parole: "all'avvio delle procedure
concorsuali" sono inserite le seguenti: "e alle relative assunzioni".

bandire concorsi e relative assunzioni.

è già legge.

Da: 1 ist 19/07/2014 13:13:13
infatti oggi mare

Da: idoneo gdf 19/07/2014 13:16:15
riflessione, è una brutta notizia?

Da: 4ist mar. cc. 19/07/2014 13:18:22
quindi le PA, anche del comparto difesa e sicurezza sono autorizzate ad assumere tramite scorrimento delle relative graduatorie

Da: riflessione. 19/07/2014 13:19:33
no. è semplicemente una semplificazione. prima bisognava avere 2 autorizzazioni adesso 1.

a bandire ed assumere.

certo è che se il DPCM di Madia sarà solo ad assumere per le PA allora è molto probabile che saranno assunti dalle graduatorie di concorsi già vigenti.
tutto qui.

però dobbiamo leggere solo il DPCM quando sarà pubblicato

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Da: leon99	19/07/2014 10:37:53
Andiamo al mare ché almeno è salutare!!!

Da: riflessione.	19/07/2014 10:49:33
Buongiorno a Tutti, quello di ieri sera è stato uno sfogo/riflessione su ciò che fosse stato e quello che è il dispiacere per essere sempre continuamente accusato di qualcosa che purtroppo non è dipeso da me e soprattutto il dispiacere per quanto riguarda le cose che accadono a tanti ragazzi che si vedrebbero (è ipotetico) tagliati fuori. una considerazione mattutina date le cose che sono accadute ieri la si deve fare. qualunque emendamento fosse approvato, a 125 vigente ed immodificata, il nostro sistema giuridico avrebbe due fonti che disciplinano la medesima cosa per le amministrazioni. la 125 del 2013 e (a quel punto ) l'ex DL 90/2014. sappiatelo. perchè l'ordinanza del tar parla chiaramente. in entrambi i casi (1ist e polizia). ma se nel primo caso la legge 125 è chiaro che si applichi a Tutte le Amministrazioni (come di ce il TAR), nel secondo caso (ed è il caso di ricorrere anche oltre i confini nazionali) è altrettanto chiaro che non vi possano essere discriminazioni che sono Costituzionali tra cittadini che concorrono. nella costituzione così è disciplinato l'art 97 della Cost e il libero accesso ai concorsi e la validità delle graduatorie è generale. se il tar per il ragazzo dell'esercito in quello stralcio dice che l'articolo 35 comma 5 del d.lgs 165/2001 dice che le graduatorie hanno validità triennali per tutte le amministrazioni. è molto stonata la nota che dice che per i "meccanici" di una amministrazione vale 18 mesi. per i "macchinisti" della stessa amministrazione valga 36 mesi. il punto è che il primo ist ha chiesto la sospensiva al concorso e quindi se il tar avesse dato ragione ai ricorrenti avrebbe dovuto bloccare la procedura. infatti il tar ha detto non c'è urgenza (fumus boni iuris) data dalla invocata norma art 4 comma 4 legge 125 del 2013. allora se le strade fossero così biforcate con due disposizioni di legge da settembre a disciplinare la materia. se esce ancora un concorso ricorrete. scusate ragazzi voi siete primo ist come quel ragazzo dell'esercito la vostra graduatoria è stata pubblicata nel 2011. Ammesso e non concesso che valesse 18 mesi, la vostra graduatoria nel 2011 è stata prorogata di un anno dall'art. 1, comma 4, del D.L. n. 216/2011, convertito nella legge n. 14/2012, dispone la proroga dell'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici fino al 31.12.2012? (COME SENTENZA DEL TAR CHE DICE CHE LE PROROGHE DELLE LEGGI ORDINARIE SI APPLICANO NELLE PRORORGHE ANCHE AL COMPARTO). Il tAR non smente se stesso. dunque, las graduatoria al 31/12/2012 è valida. La legge di Stabilità per l'anno 2013 Legge 24.12.2012 n�° 228 ha prorogato le graduatorie all'31/06/2013 dopo c'è stato il DPCM 19/06/2013 con il quale D?ALIA prorogò le graduatorie a dicembre del 2013. Poi intervenne la 125 del 2013. e secondo Voi Ragazzi del 1iST con questa ricostruzione giuridica le vostre graduatorie sono valide o no. A prescindere dall'emednamento? fatemi sapere

Da: riflessione.	19/07/2014 10:50:42
Saluto con Affetto Tutti. Grazie di cuore PAPA' PRATICO INV

Da: riflessione.	19/07/2014 10:57:36
ricotruite al tar questa cosa senza dire direttamente l'articolo 4 comma 4 della 125 e vedete che succede. in poche parole dovrebbe iniziare così il ricorso<: la graduatoria è stata aprpovata nel 2011 poi con sentenza N. 03107/2014 REG.PROV.COLL. è sttata dichiarata valida la proroga delle graudatorie del 2011 a tutto il 2012 (come nel caso dei ricorrenti). successivamente pur essendo stato indetta una nuova procedura concorsual (2ist) le graduatorie e all'epoca dell'indizione del 2ist la graduatoria del 1ist era ancora valida ed è stta prorogata dalle leggi stabilità 2013 e 125 del 2013. in base a questo si può chiedere per il prox concorso l'art 4 comma 3 quater della 125 del 2013. bisogna dimostrare l'iter consequenziale delle proroghe. e se vale per un anno la proroga non può non valere per i successivi. e il tar non smentisce se stesso.

Da: callololly	19/07/2014 11:07:29
https://mobile.twitter.com/mariannamadia/status/489782501062483968

Da: 1 ist idoneo	19/07/2014 12:08:20
ragazzi mi potete trovare la mail di Paolo Fontanelli? E' urgente... non riesco a trovarla!

Da: 1 ist	19/07/2014 12:10:23
oppure vai sul sito della camera e li lo trovi sicuro

Da: 1 ist idoneo	19/07/2014 12:12:32
ok grazie... dovrebbe essere quella comunque

Da: gis	19/07/2014 12:29:15
Da: --- 19/07/2014 8.45.43 mi è arrivata una notizia.. pure a me;)

Da: x tutti	19/07/2014 12:42:56
anche io ho saputo una cosa quello che v posso dire è che le 4000 assuzioni non sonosolo per la polizia di stato.

Da: Ispettore gadget	19/07/2014 12:44:58
4000000000000000000000000000000 assunzioni!!!! ooopp ooooppp gadget!

Da: p.a.p.p.	19/07/2014 12:49:55
ma cosa è successo? Appena tornato dal mare. Mare splendido,senza meduse ,una bella nuotata ,mi sento ringiovanito . State tranquilli ,lo scontro fra di voi non serve a nulla. Grande il mio concittadino ''lo squalo dello stretto''. Rilassatevi

Da: x x tutti	19/07/2014 12:51:21
x tutti: hai letto semplicemente quell'articolo che ormai tutti conoscono... in ogni caso NON FATEVI ILLUSIONI! NON CI RIGUARDA...!! SONO NUOVI CONCORSI PERCHE' NON CI SONO VINCITORI DA CHIAMARE E LE SECONDE ALIQUOTE NON HANNO BISOGNO DI ALTRE AUTORIZZAZIONI!

Da: 1 ist	19/07/2014 12:53:39
p.a.p.p. siamo concittadini allora :)

Da: x tutti	19/07/2014 12:54:21
pò anche essere che sia come dii tu ma se dovesse passare l'emendamento dell'onorevole queste assunzioni saranno destinanti per gli idonei vincitori e idonei non vincitori della gradtaorie ancora valide.Vedesi 964 e 650 pds 750alliev finanzieri e 324 cc

Da: ...................	19/07/2014 12:56:11
si tratta di nuovi concorsi (ispettori e sovrintendenti) da anni non escono, non fantasticate

Da: x ...........	19/07/2014 12:57:20
fidati che non è cosi

Da: 4ist mar. cc.	19/07/2014 12:58:46
ragazzi leggete questo commento preso da Facebook: "la Madia ha modificato la legge! Cioè per assumere i vincitori dei prossimi concorsi l'autorizzazione a bandire un concorso è legata all'autorizzazione ad assumere i vincitori........ cioè se un'amministrazione ha un'autorizzazione a bandire concorsi ha automaticamente autorizzazione ad assumere . Prima dell'attuale riforma ci volevano 2 autorizzazioni! una a bandire e una ad assumere! Ora lei ha detto "autorizzazione ad assumere i vincitori " quindi credo parli di idonei n quanto per i prossimi vincitori (concorsi futuri) tale autorizzazione non serve!" ...cosa ne pensate?

Da: x x tutti	19/07/2014 13:02:14
si tratta di nuovi concorsi (ispettori e sovrintendenti) da anni non escono, non fantasticate CONCORDO

Da: p.a.p.p.	19/07/2014 13:06:21
x 1 ist .Cavolo si vede che mi segui poco nel forum.Non hai letto il post,subito dopo l'approvazione della 125 ,cosa ho fatto,facendomi la faccia tosta con chi ho parlato? Non hai letto il post di papà pratico ''p.a.p.p se va ha buon fine ,lei si merita una statua nello stretto'',il riferimento alla Madonnina,braciolettine di pescespada,nero delle seppie,cannoli. Ciao ,rilassati oggi c'è un mare splendido.

Da: 1 ist	19/07/2014 13:12:39
si si ma sono stato preso da altre cose sinceramente ;)

Da: riflessione.	19/07/2014 13:12:56
Buongiorno a Tutti, articolo 3 comma 10 lettere a) e B) del DL 90/2014. 10. All'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, sono apportate le seguenti modificazioni: a) il secondo periodo e' sostituito dal seguente: "Con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze, sono autorizzati l'avvio delle procedure concorsuali e le relative assunzioni del personale delle amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, delle agenzie e degli enti pubblici non economici."; b) al terzo periodo, dopo le parole: "all'avvio delle procedure concorsuali" sono inserite le seguenti: "e alle relative assunzioni". bandire concorsi e relative assunzioni. è già legge.

Da: idoneo gdf	19/07/2014 13:16:15
riflessione, è una brutta notizia?

Da: 4ist mar. cc.	19/07/2014 13:18:22
quindi le PA, anche del comparto difesa e sicurezza sono autorizzate ad assumere tramite scorrimento delle relative graduatorie

Da: riflessione.	19/07/2014 13:19:33
no. è semplicemente una semplificazione. prima bisognava avere 2 autorizzazioni adesso 1. a bandire ed assumere. certo è che se il DPCM di Madia sarà solo ad assumere per le PA allora è molto probabile che saranno assunti dalle graduatorie di concorsi già vigenti. tutto qui. però dobbiamo leggere solo il DPCM quando sarà pubblicato