Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: riflessione. 19/07/2014 18:34:23
esatto. CONCORDO. è quello che credo.

Da: x inv... 19/07/2014 18:37:29
Dammi pure dello stereotipato ma la verità è che non ne hai azzeccata una.
Perché pensi che il signor d'alia ha fatto un emendamento per farla valere? Perché si applicava? Io direi di no.
Mio padre era nei CC e sono inv del 16isb e non penso che mio padre volesse dirmi una cazzata quando mi ha dovuto dire che noi inv delle FF.PP sono regolate da leggi speciali. Ora mi consideri stereotipato?

Da: riflessione. 19/07/2014 18:41:43
senti io non conosco la tua storia. io ho sempre detto che la 125 si applica.
e adesso c'è un'ordinanza che dice questo.

gli appartenenti tendono a dire quello che pro amministrazione.
le leggi speciali a cui tuo padre si riferisce. sono inerenti al rapporto di lavoro che riguarda un momento successivo all'assunzione.

sinceramente, credi ciò che vuoi, ma non la prendere come offesa o attacco se ti dico che prima ti svegli prima capisci da dove ti prendono per il culo.

io mi sono svegliato il 31 ottobre.
adesso con garbo istituzionale stanno cercando di porre rimedio alla 125 diminuendone la portata.
fidati di uno sconosciuto sul forum senrti a me.

tranquillo.
la legge si applica . e i tribunali daranno ragione ,ma loro vogliono cercare di scorrere adempiendo alla 125 ma con una portata minore. emendamento che probabilmente passerà.

ecco il gioco. tutto qui.
per il resto credi ciò che vuoi.

Da: riflessione. 19/07/2014 18:42:56
ci vediamo dopo, pdevo uscire. ciao ragazzi.

Da: xRTL 19/07/2014 18:43:43
Di sentenze sulla D'Alia non ce sono state oltre a quella allievi agenti Pds in attesa della sua pubblicazione?

Da: x inv... 19/07/2014 18:50:35
Quindi tu pensi che mio padre pur di proteggere l'amministrazione abbia detto una palla al figlio? Tu non hai offeso me. Hai offeso mio padre.
Complimenti davvero riflessione. Sei il migliore guarda.

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Da: x xRTL 19/07/2014 18:51:15
ancora no

Da: RTL 19/07/2014 18:52:17
x x inv..

se ci fossero state le sentenze,soprattutto del Cds, non staremmo qui a discuterne e la politica non farebbe il gioco sporco che sta facendo.
Io ho un contatto di fiducia, e vedi che non parlo di un semplice amico, che fa parte della scorta di uno dei generali del Cocer...e loro sono preoccupati, in quanto consepevoli che la D'alia verrà riconosciuta dal Consiglio di Stato valevole anche per il comparto. Le leggi speciali, 66/2010 in primis, sono state emanate un anno prima della sentenza, in plenaria del Consiglio di Stato. Questo significa che il Cds ha valutato tutta la normativa a riguardo, compresa la 66/2010, e ha comunque stabilito la REGOLA GENERALE dello scorrimento.

http://www.altalex.com/index.php?idnot=15300

Da: per RTL 19/07/2014 18:57:36
purtroppo per il 1 ist il CdS, in via cautelare, ha affermato il contrario di ciò che hai appena detto tu.

Da: xRTL 19/07/2014 18:59:41
la regola generale dello scorrimento �«non è comunque assoluta e incondizionata�», essendo individuabili casi in cui la determinazione di procedere al reclutamento mediante concorsi �«risulta
pienamente giustificabile�».
In tal contesto si collocano �«le ipotesi in cui speciali disposizioni legislative impongono una precisa cadenza periodica del concorso collegata anche a peculiari meccanismi di progressione nelle
carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico�», quale è appunto da considerare l'ordinamento speciale della Polizia di Stato che, con specifico riferimento al ruolo dei Sovrintendenti, prevede il principio dell'annualità delle procedure concorsuali.

Scusa ma questa come la smonti? E' una parte della sentenza che hai pubblicato

Da: xRTL 19/07/2014 19:02:08
ovviamente lo chiedo anche a Riflessione

Da: x inv... 19/07/2014 19:02:34
Il CdS ha appena dato un bel segnale. Bello si fa per dire.

Da: per RTL 19/07/2014 19:05:16
non lo so ragazzi vorrei tanto che fosse come dite voi ma al momento i fatti vi hanno dato torto

Da: RTL 19/07/2014 19:07:22

L'obbligo di motivazione, presente nella sentenza della plenaria del 2011, fa riferimento all'interpretazione di una norma del 2001, giusto 10 anni dopo..

La d'alia ha inglobato ed esteso la giurisprudenza per lo scorrimento, compreso l'art. 35 della 165/2001.

Da: RTL 19/07/2014 19:11:27

I fatti hanno dato torto per 10 anni fino a quando la Plenaria non si è espressa.
Il vero problema è il tempo. Se la politica non restringe il numero di INV da assumere prima delle sentenze del Cds sulla D'alia poi non lo potrà più fare.
Nel 2002, un anno dopo l'art 35 della 165/2001, si trovavano nella stessa nostra situazione, ci sono voluti 10 anni per arrivare a un interpretazione univoca.

Da: odo ma 19/07/2014 19:18:24
Da: per RTL19/07/2014 19.05.16non lo so ragazzi vorrei tanto che fosse come dite voi ma al momento i fatti vi hanno dato torto

Concordo.

X riflessione: ma come può un padre, per di più carabiniere in pensione, dire al proprio figlio una menzogna? Non pensi che magari quest'uomo avrà sofferto nel dire al figlio certe cose che, fino ad ora si sono rivelate vere?
Hai sbagliato riflessione.
Questo ragazzo fa bene a dare retta al padre. Almeno non si illude.

Da: xRTL 19/07/2014 19:19:20
Ma se tu fai riferimento alla sentenza del 2011 dove parli di REGOLA GENERALE, si deve tener conto anche del continuo della sentenza dove ammette dei casi in cui si deroga alla deroga. Altrimenti è inutile leggere le sentenze se si interpretano a metà

Da: xRTL 19/07/2014 19:19:56
..si deroga alla regola. ecc ecc

Da: @ riflessione 19/07/2014 19:21:00
come fai a sapere che l'emendamento passerà scusa?

Da: ............... 19/07/2014 19:29:32
http://www.confsalvvfbari.it/new/

In teoria, da come dicono loro, le restanti 3000 assunzioni sono tutti per la PDS, categoria agenti!
Ma non ci sono 3000 INV nelle graduatorie vigenti...credo arrivino a massimo 1000 persone (più i futuri INV del concorso 650 aa della PDS).

Da: riflessione. 19/07/2014 19:56:17
Da: x inv... 19/07/2014 18.50.35
Quindi tu pensi che mio padre pur di proteggere l'amministrazione abbia detto una palla al figlio? Tu non hai offeso me. Hai offeso mio padre.
Complimenti davvero riflessione. Sei il migliore guarda.

ma come potrei offendere qualcuno che non conosco. con il quale non ho mai parlato e per giunta non mi ha fatto niente.

mi sono spiegato sicuramente male, ma quello che volevo dire è che gli appartenenti hanno come inculcato la specialità del proprio lavoro a partire dal fatto che la rappresentanza sindacale non è come la PA civile.

tuo padre potrebbe considerare
questa disposizione:

Queste assunzioni sono autorizzate secondo le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del d.lgs 165/2001, previa richiesta delle amministrazioni interessate, corredata da analitica dimostrazione delle cessazioni avvenute nell'anno precedente e delle conseguenti economie e dall'individuazione delle unità da assumere e dei correlati oneri, asseverate dai relativi organi di controllo. (Art. 9, comma 12, del d.l. 78/2010).

http://www.funzionepubblica.gov.it/TestoPDF.aspx?d=22783

nota circolare del 22/02/2011 che dice chiaramente i corpi di polizia in base a quale articolo bandiscono.

articolo 35 comma 4 d.lgs. 165/2001
4. Le determinazioni relative all'avvio di procedure di reclutamento sono adottate da ciascuna amministrazione o ente sulla base della programmazione triennale del fabbisogno di personale deliberata ai sensi dell'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni ed integrazioni. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, ivi compresa l'Agenzia autonoma per la gestione dell'albo dei segretari comunali e provinciali e gli enti pubblici non economici, con organico superiore alle 200 unità, l'avvio delle procedure concorsuali è subordinato all'emanazione di apposito decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, da adottare su proposta del Ministro per la funzione pubblica di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze. Per gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio delle procedure concorsuali è concessa, in sede di approvazione del piano triennale del fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, secondo i rispettivi ordinamenti. Per gli enti di ricerca di cui all'articolo 1, comma 1, del decreto legislativo 31 dicembre 2009, n. 213, l'autorizzazione di cui al presente comma è concessa in sede di approvazione dei Piani triennali di attività e del piano di fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, di cui all'articolo 5, comma 4, del medesimo decreto. (2)

http://www.altalex.com/index.php?idnot=50520#titolo2

bandiscono in base a questo.

l'articolo che richiamerebbe questa specialità è questo
Art. 3.
Personale in regime di diritto pubblico.

1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e le Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n. 691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n. 281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n. 287.

ma la deroga che richiama di cui all'articolo 2 comma 2

Art 2
2. I rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche sono disciplinati dalle disposizioni del capo I, titolo II, del libro V del codice civile e dalle leggi sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa, fatte salve le diverse disposizioni contenute nel presente decreto che costituiscono disposizioni a carattere imperativo. Eventuali disposizioni di legge, regolamento o statuto, che introducano discipline dei rapporti di lavoro la cui applicabilità sia limitata ai dipendenti delle amministrazioni pubbliche, o a categorie di essi, possono essere derogate da successivi contratti o accordi collettivi e, per la parte derogata, non sono ulteriormente applicabili, solo qualora ciò sia espressamente previsto dalla legge. (1)

PARLA DI RAPPORTI DI LAVORO DIPENDENTI. OVVERO QUANDO SI E' INSTAURATO IL RAPPORTO ALLORA VALE IL CODICE MILITARE NEL CASO SPECIFICO.

AMICO NON CI SONO SCUSE. LE COSE STANNO COSì, POI SE VUOI CONTINUARE A CREDERE A BABBO NATALE ALLORA CELATI DITERO LO SPECCHIO DELLE ILLUSIONI. MA LA REALTA' GIURIDICA E' QUESTA NUDA E CRUDA.

Da: riflessione. 19/07/2014 19:59:37
è 1 ANNO che dioco sempre le stesse cose.

ma si creda a ciò che si vuole. si sono speciali

Da: @ RIFLESSIONE 19/07/2014 20:03:08
come fai a sapere che l'emendamento passerà scusa?

Da: xRTL 19/07/2014 20:03:13
a regola generale dello scorrimento ï¿��«non è comunque assoluta e incondizionataï¿��», essendo individuabili casi in cui la determinazione di procedere al reclutamento mediante concorsi ï¿��«risulta pienamente giustificabileï¿��».
In tal contesto si collocano ï¿��«le ipotesi in cui speciali disposizioni legislative impongono una precisa cadenza periodica del concorso collegata anche a peculiari meccanismi di progressione nelle
carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblicoï¿��», quale è appunto da considerare l'ordinamento speciale della Polizia di Stato che, con specifico riferimento al ruolo dei Sovrintendenti, prevede il principio dell'annualità delle procedure concorsuali.

Riflessione su questo che m dici, si discuteva della regola generale ma che non è assoluta

Da: riflessione. 19/07/2014 20:03:31
Da: x inv... 19/07/2014 18.50.35
Quindi tu pensi che mio padre pur di proteggere l'amministrazione abbia detto una palla al figlio? Tu non hai offeso me. Hai offeso mio padre.
Complimenti davvero riflessione. Sei il migliore guarda.

ma come potrei offendere qualcuno che non conosco. con il quale non ho mai parlato e per giunta non mi ha fatto niente.

mi sono spiegato sicuramente male, ma quello che volevo dire è che gli appartenenti hanno come inculcato la specialità del proprio lavoro a partire dal fatto che la rappresentanza sindacale non è come la PA civile.

tuo padre potrebbe considerare
questa disposizione:

Queste assunzioni sono autorizzate secondo le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del d.lgs 165/2001, previa richiesta delle amministrazioni interessate, corredata da analitica dimostrazione delle cessazioni avvenute nell'anno precedente e delle conseguenti economie e dall'individuazione delle unità da assumere e dei correlati oneri, asseverate dai relativi organi di controllo. (Art. 9, comma 12, del d.l. 78/2010).

http://www.funzionepubblica.gov.it/TestoPDF.aspx?d=22783

nota circolare del 22/02/2011 che dice chiaramente i corpi di polizia in base a quale articolo bandiscono.

articolo 35 comma 4 d.lgs. 165/2001
4. Le determinazioni relative all'avvio di procedure di reclutamento sono adottate da ciascuna amministrazione o ente sulla base della programmazione triennale del fabbisogno di personale deliberata ai sensi dell'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni ed integrazioni. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, ivi compresa l'Agenzia autonoma per la gestione dell'albo dei segretari comunali e provinciali e gli enti pubblici non economici, con organico superiore alle 200 unità, l'avvio delle procedure concorsuali è subordinato all'emanazione di apposito decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, da adottare su proposta del Ministro per la funzione pubblica di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze. Per gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio delle procedure concorsuali è concessa, in sede di approvazione del piano triennale del fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, secondo i rispettivi ordinamenti. Per gli enti di ricerca di cui all'articolo 1, comma 1, del decreto legislativo 31 dicembre 2009, n. 213, l'autorizzazione di cui al presente comma è concessa in sede di approvazione dei Piani triennali di attività e del piano di fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, di cui all'articolo 5, comma 4, del medesimo decreto. (2)

http://www.altalex.com/index.php?idnot=50520#titolo2

bandiscono in base a questo.

l'articolo che richiamerebbe questa specialità è questo
Art. 3.
Personale in regime di diritto pubblico.

1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e le Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n. 691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n. 281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n. 287.

ma la deroga che richiama di cui all'articolo 2 comma 2

Art 2
2. I rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche sono disciplinati dalle disposizioni del capo I, titolo II, del libro V del codice civile e dalle leggi sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa, fatte salve le diverse disposizioni contenute nel presente decreto che costituiscono disposizioni a carattere imperativo. Eventuali disposizioni di legge, regolamento o statuto, che introducano discipline dei rapporti di lavoro la cui applicabilità sia limitata ai dipendenti delle amministrazioni pubbliche, o a categorie di essi, possono essere derogate da successivi contratti o accordi collettivi e, per la parte derogata, non sono ulteriormente applicabili, solo qualora ciò sia espressamente previsto dalla legge. (1)

3. I rapporti individuali di lavoro di cui al comma 2 sono regolati contrattualmente. I contratti collettivi sono stipulati secondo i criteri e le modalità previste nel titolo III del presente decreto; i contratti individuali devono conformarsi ai princìpi di cui all'articolo 45, comma 2. L'attribuzione di trattamenti economici può avvenire esclusivamente mediante contratti collettivi e salvo i casi previsti dal comma 3-ter e 3-quater dell'articolo 40 e le ipotesi di tutela delle retribuzioni di cui all'articolo 47-bis, o, alle condizioni previste, mediante contratti individuali. Le disposizioni di legge, regolamenti o atti amministrativi che attribuiscono incrementi retributivi non previsti da contratti cessano di avere efficacia a far data dall'entrata in vigore del relativo rinnovo contrattuale. I trattamenti economici più favorevoli in godimento sono riassorbiti con le modalità e nelle misure previste dai contratti collettivi e i risparmi di spesa che ne conseguono incrementano le risorse disponibili per la contrattazione collettiva. (2)

PARLA DI RAPPORTI DI LAVORO DIPENDENTI. OVVERO QUANDO SI E' INSTAURATO IL RAPPORTO ALLORA VALE IL CODICE MILITARE NEL CASO SPECIFICO.

AMICO NON CI SONO SCUSE. LE COSE STANNO COSì, POI SE VUOI CONTINUARE A CREDERE A BABBO NATALE ALLORA CELATI DITERO LO SPECCHIO DELLE ILLUSIONI. MA LA REALTA' GIURIDICA E' QUESTA NUDA E CRUDA.

Da: riflessione. 19/07/2014 20:04:08
ma infatti non lo so.
se lo sapessi avrei giocato la vittoria della germania.

Da: riflessione. 19/07/2014 20:05:00
è la plenaria.
ma basta legere quella diamine di sentenza dell'esercito per capire che è cambiato tutto.

Da: riflessione. 19/07/2014 20:05:13
* leggere

Da: riflessione. 19/07/2014 20:07:53
Da: odo ma 19/07/2014 19.18.24
Da: per RTL19/07/2014 19.05.16non lo so ragazzi vorrei tanto che fosse come dite voi ma al momento i fatti vi hanno dato torto

Concordo.

X riflessione: ma come può un padre, per di più carabiniere in pensione, dire al proprio figlio una menzogna? Non pensi che magari quest'uomo avrà sofferto nel dire al figlio certe cose che, fino ad ora si sono rivelate vere?
Hai sbagliato riflessione.
Questo ragazzo fa bene a dare retta al padre. Almeno non si illude.

ODO credo che tu udirai anche,ma ho dubbi che sappia leggere.
chi dice quelle cose a chiunque, non ha cognizione degli impianti legislativi esistenti in Italia.

La legge esiste non vogliono applicarla, ma come lo devo dire.

Ragazzi ma credete ciò che volete.
non tormentate più le vostre meningi. avete ragione. ma almeno il buon senso di leggere. prima di parlare.

Da: riflessione. 19/07/2014 20:09:38
per questo i politici hanno vita facile.
più vedo i ragazzi che fanno i selfie, yuppi studiamooooo
raga io sto all'università...ma che palle quello....

più sono così più hanno vita facile.

è la prima volta nella storia repubblicana che abbiamo tutto a favore. e non state capendo che quello che sta accadnedo è semplicemente un eccesso di potere.

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Da: riflessione.	19/07/2014 18:34:23
esatto. CONCORDO. è quello che credo.

Da: x inv...	19/07/2014 18:37:29
Dammi pure dello stereotipato ma la verità è che non ne hai azzeccata una. Perché pensi che il signor d'alia ha fatto un emendamento per farla valere? Perché si applicava? Io direi di no. Mio padre era nei CC e sono inv del 16isb e non penso che mio padre volesse dirmi una cazzata quando mi ha dovuto dire che noi inv delle FF.PP sono regolate da leggi speciali. Ora mi consideri stereotipato?

Da: riflessione.	19/07/2014 18:41:43
senti io non conosco la tua storia. io ho sempre detto che la 125 si applica. e adesso c'è un'ordinanza che dice questo. gli appartenenti tendono a dire quello che pro amministrazione. le leggi speciali a cui tuo padre si riferisce. sono inerenti al rapporto di lavoro che riguarda un momento successivo all'assunzione. sinceramente, credi ciò che vuoi, ma non la prendere come offesa o attacco se ti dico che prima ti svegli prima capisci da dove ti prendono per il culo. io mi sono svegliato il 31 ottobre. adesso con garbo istituzionale stanno cercando di porre rimedio alla 125 diminuendone la portata. fidati di uno sconosciuto sul forum senrti a me. tranquillo. la legge si applica . e i tribunali daranno ragione ,ma loro vogliono cercare di scorrere adempiendo alla 125 ma con una portata minore. emendamento che probabilmente passerà. ecco il gioco. tutto qui. per il resto credi ciò che vuoi.

Da: riflessione.	19/07/2014 18:42:56
ci vediamo dopo, pdevo uscire. ciao ragazzi.

Da: xRTL	19/07/2014 18:43:43
Di sentenze sulla D'Alia non ce sono state oltre a quella allievi agenti Pds in attesa della sua pubblicazione?

Da: x inv...	19/07/2014 18:50:35
Quindi tu pensi che mio padre pur di proteggere l'amministrazione abbia detto una palla al figlio? Tu non hai offeso me. Hai offeso mio padre. Complimenti davvero riflessione. Sei il migliore guarda.

Da: RTL	19/07/2014 18:52:17
x x inv.. se ci fossero state le sentenze,soprattutto del Cds, non staremmo qui a discuterne e la politica non farebbe il gioco sporco che sta facendo. Io ho un contatto di fiducia, e vedi che non parlo di un semplice amico, che fa parte della scorta di uno dei generali del Cocer...e loro sono preoccupati, in quanto consepevoli che la D'alia verrà riconosciuta dal Consiglio di Stato valevole anche per il comparto. Le leggi speciali, 66/2010 in primis, sono state emanate un anno prima della sentenza, in plenaria del Consiglio di Stato. Questo significa che il Cds ha valutato tutta la normativa a riguardo, compresa la 66/2010, e ha comunque stabilito la REGOLA GENERALE dello scorrimento. http://www.altalex.com/index.php?idnot=15300

Da: per RTL	19/07/2014 18:57:36
purtroppo per il 1 ist il CdS, in via cautelare, ha affermato il contrario di ciò che hai appena detto tu.

Da: xRTL	19/07/2014 18:59:41
la regola generale dello scorrimento �«non è comunque assoluta e incondizionata�», essendo individuabili casi in cui la determinazione di procedere al reclutamento mediante concorsi �«risulta pienamente giustificabile�». In tal contesto si collocano �«le ipotesi in cui speciali disposizioni legislative impongono una precisa cadenza periodica del concorso collegata anche a peculiari meccanismi di progressione nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico�», quale è appunto da considerare l'ordinamento speciale della Polizia di Stato che, con specifico riferimento al ruolo dei Sovrintendenti, prevede il principio dell'annualità delle procedure concorsuali. Scusa ma questa come la smonti? E' una parte della sentenza che hai pubblicato

Da: xRTL	19/07/2014 19:02:08
ovviamente lo chiedo anche a Riflessione

Da: x inv...	19/07/2014 19:02:34
Il CdS ha appena dato un bel segnale. Bello si fa per dire.

Da: per RTL	19/07/2014 19:05:16
non lo so ragazzi vorrei tanto che fosse come dite voi ma al momento i fatti vi hanno dato torto

Da: RTL	19/07/2014 19:07:22
L'obbligo di motivazione, presente nella sentenza della plenaria del 2011, fa riferimento all'interpretazione di una norma del 2001, giusto 10 anni dopo.. La d'alia ha inglobato ed esteso la giurisprudenza per lo scorrimento, compreso l'art. 35 della 165/2001.

Da: RTL	19/07/2014 19:11:27
I fatti hanno dato torto per 10 anni fino a quando la Plenaria non si è espressa. Il vero problema è il tempo. Se la politica non restringe il numero di INV da assumere prima delle sentenze del Cds sulla D'alia poi non lo potrà più fare. Nel 2002, un anno dopo l'art 35 della 165/2001, si trovavano nella stessa nostra situazione, ci sono voluti 10 anni per arrivare a un interpretazione univoca.

Da: odo ma	19/07/2014 19:18:24
Da: per RTL19/07/2014 19.05.16non lo so ragazzi vorrei tanto che fosse come dite voi ma al momento i fatti vi hanno dato torto Concordo. X riflessione: ma come può un padre, per di più carabiniere in pensione, dire al proprio figlio una menzogna? Non pensi che magari quest'uomo avrà sofferto nel dire al figlio certe cose che, fino ad ora si sono rivelate vere? Hai sbagliato riflessione. Questo ragazzo fa bene a dare retta al padre. Almeno non si illude.

Da: xRTL	19/07/2014 19:19:20
Ma se tu fai riferimento alla sentenza del 2011 dove parli di REGOLA GENERALE, si deve tener conto anche del continuo della sentenza dove ammette dei casi in cui si deroga alla deroga. Altrimenti è inutile leggere le sentenze se si interpretano a metà

Da: xRTL	19/07/2014 19:19:56
..si deroga alla regola. ecc ecc

Da: @ riflessione	19/07/2014 19:21:00
come fai a sapere che l'emendamento passerà scusa?

Da: ...............	19/07/2014 19:29:32
http://www.confsalvvfbari.it/new/ In teoria, da come dicono loro, le restanti 3000 assunzioni sono tutti per la PDS, categoria agenti! Ma non ci sono 3000 INV nelle graduatorie vigenti...credo arrivino a massimo 1000 persone (più i futuri INV del concorso 650 aa della PDS).

Da: riflessione.	19/07/2014 19:56:17
Da: x inv... 19/07/2014 18.50.35 Quindi tu pensi che mio padre pur di proteggere l'amministrazione abbia detto una palla al figlio? Tu non hai offeso me. Hai offeso mio padre. Complimenti davvero riflessione. Sei il migliore guarda. ma come potrei offendere qualcuno che non conosco. con il quale non ho mai parlato e per giunta non mi ha fatto niente. mi sono spiegato sicuramente male, ma quello che volevo dire è che gli appartenenti hanno come inculcato la specialità del proprio lavoro a partire dal fatto che la rappresentanza sindacale non è come la PA civile. tuo padre potrebbe considerare questa disposizione: Queste assunzioni sono autorizzate secondo le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del d.lgs 165/2001, previa richiesta delle amministrazioni interessate, corredata da analitica dimostrazione delle cessazioni avvenute nell'anno precedente e delle conseguenti economie e dall'individuazione delle unità da assumere e dei correlati oneri, asseverate dai relativi organi di controllo. (Art. 9, comma 12, del d.l. 78/2010). http://www.funzionepubblica.gov.it/TestoPDF.aspx?d=22783 nota circolare del 22/02/2011 che dice chiaramente i corpi di polizia in base a quale articolo bandiscono. articolo 35 comma 4 d.lgs. 165/2001 4. Le determinazioni relative all'avvio di procedure di reclutamento sono adottate da ciascuna amministrazione o ente sulla base della programmazione triennale del fabbisogno di personale deliberata ai sensi dell'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni ed integrazioni. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, ivi compresa l'Agenzia autonoma per la gestione dell'albo dei segretari comunali e provinciali e gli enti pubblici non economici, con organico superiore alle 200 unità, l'avvio delle procedure concorsuali è subordinato all'emanazione di apposito decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, da adottare su proposta del Ministro per la funzione pubblica di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze. Per gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio delle procedure concorsuali è concessa, in sede di approvazione del piano triennale del fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, secondo i rispettivi ordinamenti. Per gli enti di ricerca di cui all'articolo 1, comma 1, del decreto legislativo 31 dicembre 2009, n. 213, l'autorizzazione di cui al presente comma è concessa in sede di approvazione dei Piani triennali di attività e del piano di fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, di cui all'articolo 5, comma 4, del medesimo decreto. (2) http://www.altalex.com/index.php?idnot=50520#titolo2 bandiscono in base a questo. l'articolo che richiamerebbe questa specialità è questo Art. 3. Personale in regime di diritto pubblico. 1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e le Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n. 691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n. 281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n. 287. ma la deroga che richiama di cui all'articolo 2 comma 2 Art 2 2. I rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche sono disciplinati dalle disposizioni del capo I, titolo II, del libro V del codice civile e dalle leggi sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa, fatte salve le diverse disposizioni contenute nel presente decreto che costituiscono disposizioni a carattere imperativo. Eventuali disposizioni di legge, regolamento o statuto, che introducano discipline dei rapporti di lavoro la cui applicabilità sia limitata ai dipendenti delle amministrazioni pubbliche, o a categorie di essi, possono essere derogate da successivi contratti o accordi collettivi e, per la parte derogata, non sono ulteriormente applicabili, solo qualora ciò sia espressamente previsto dalla legge. (1) PARLA DI RAPPORTI DI LAVORO DIPENDENTI. OVVERO QUANDO SI E' INSTAURATO IL RAPPORTO ALLORA VALE IL CODICE MILITARE NEL CASO SPECIFICO. AMICO NON CI SONO SCUSE. LE COSE STANNO COSì, POI SE VUOI CONTINUARE A CREDERE A BABBO NATALE ALLORA CELATI DITERO LO SPECCHIO DELLE ILLUSIONI. MA LA REALTA' GIURIDICA E' QUESTA NUDA E CRUDA.

Da: riflessione.	19/07/2014 19:59:37
è 1 ANNO che dioco sempre le stesse cose. ma si creda a ciò che si vuole. si sono speciali

Da: @ RIFLESSIONE	19/07/2014 20:03:08
come fai a sapere che l'emendamento passerà scusa?

Da: xRTL	19/07/2014 20:03:13
a regola generale dello scorrimento ï¿��«non è comunque assoluta e incondizionataï¿��», essendo individuabili casi in cui la determinazione di procedere al reclutamento mediante concorsi ï¿��«risulta pienamente giustificabileï¿��». In tal contesto si collocano ï¿��«le ipotesi in cui speciali disposizioni legislative impongono una precisa cadenza periodica del concorso collegata anche a peculiari meccanismi di progressione nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblicoï¿��», quale è appunto da considerare l'ordinamento speciale della Polizia di Stato che, con specifico riferimento al ruolo dei Sovrintendenti, prevede il principio dell'annualità delle procedure concorsuali. Riflessione su questo che m dici, si discuteva della regola generale ma che non è assoluta

Da: riflessione.	19/07/2014 20:03:31
Da: x inv... 19/07/2014 18.50.35 Quindi tu pensi che mio padre pur di proteggere l'amministrazione abbia detto una palla al figlio? Tu non hai offeso me. Hai offeso mio padre. Complimenti davvero riflessione. Sei il migliore guarda. ma come potrei offendere qualcuno che non conosco. con il quale non ho mai parlato e per giunta non mi ha fatto niente. mi sono spiegato sicuramente male, ma quello che volevo dire è che gli appartenenti hanno come inculcato la specialità del proprio lavoro a partire dal fatto che la rappresentanza sindacale non è come la PA civile. tuo padre potrebbe considerare questa disposizione: Queste assunzioni sono autorizzate secondo le modalità di cui all'articolo 35, comma 4, del d.lgs 165/2001, previa richiesta delle amministrazioni interessate, corredata da analitica dimostrazione delle cessazioni avvenute nell'anno precedente e delle conseguenti economie e dall'individuazione delle unità da assumere e dei correlati oneri, asseverate dai relativi organi di controllo. (Art. 9, comma 12, del d.l. 78/2010). http://www.funzionepubblica.gov.it/TestoPDF.aspx?d=22783 nota circolare del 22/02/2011 che dice chiaramente i corpi di polizia in base a quale articolo bandiscono. articolo 35 comma 4 d.lgs. 165/2001 4. Le determinazioni relative all'avvio di procedure di reclutamento sono adottate da ciascuna amministrazione o ente sulla base della programmazione triennale del fabbisogno di personale deliberata ai sensi dell'articolo 39 della legge 27 dicembre 1997, n. 449, e successive modificazioni ed integrazioni. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, ivi compresa l'Agenzia autonoma per la gestione dell'albo dei segretari comunali e provinciali e gli enti pubblici non economici, con organico superiore alle 200 unità, l'avvio delle procedure concorsuali è subordinato all'emanazione di apposito decreto del Presidente del Consiglio dei ministri, da adottare su proposta del Ministro per la funzione pubblica di concerto con il Ministro dell'economia e delle finanze. Per gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio delle procedure concorsuali è concessa, in sede di approvazione del piano triennale del fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, secondo i rispettivi ordinamenti. Per gli enti di ricerca di cui all'articolo 1, comma 1, del decreto legislativo 31 dicembre 2009, n. 213, l'autorizzazione di cui al presente comma è concessa in sede di approvazione dei Piani triennali di attività e del piano di fabbisogno del personale e della consistenza dell'organico, di cui all'articolo 5, comma 4, del medesimo decreto. (2) http://www.altalex.com/index.php?idnot=50520#titolo2 bandiscono in base a questo. l'articolo che richiamerebbe questa specialità è questo Art. 3. Personale in regime di diritto pubblico. 1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il personale militare e le Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato 17 luglio 1947, n. 691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n. 281, e successive modificazioni ed integrazioni, e 10 ottobre 1990, n. 287. ma la deroga che richiama di cui all'articolo 2 comma 2 Art 2 2. I rapporti di lavoro dei dipendenti delle amministrazioni pubbliche sono disciplinati dalle disposizioni del capo I, titolo II, del libro V del codice civile e dalle leggi sui rapporti di lavoro subordinato nell'impresa, fatte salve le diverse disposizioni contenute nel presente decreto che costituiscono disposizioni a carattere imperativo. Eventuali disposizioni di legge, regolamento o statuto, che introducano discipline dei rapporti di lavoro la cui applicabilità sia limitata ai dipendenti delle amministrazioni pubbliche, o a categorie di essi, possono essere derogate da successivi contratti o accordi collettivi e, per la parte derogata, non sono ulteriormente applicabili, solo qualora ciò sia espressamente previsto dalla legge. (1) 3. I rapporti individuali di lavoro di cui al comma 2 sono regolati contrattualmente. I contratti collettivi sono stipulati secondo i criteri e le modalità previste nel titolo III del presente decreto; i contratti individuali devono conformarsi ai princìpi di cui all'articolo 45, comma 2. L'attribuzione di trattamenti economici può avvenire esclusivamente mediante contratti collettivi e salvo i casi previsti dal comma 3-ter e 3-quater dell'articolo 40 e le ipotesi di tutela delle retribuzioni di cui all'articolo 47-bis, o, alle condizioni previste, mediante contratti individuali. Le disposizioni di legge, regolamenti o atti amministrativi che attribuiscono incrementi retributivi non previsti da contratti cessano di avere efficacia a far data dall'entrata in vigore del relativo rinnovo contrattuale. I trattamenti economici più favorevoli in godimento sono riassorbiti con le modalità e nelle misure previste dai contratti collettivi e i risparmi di spesa che ne conseguono incrementano le risorse disponibili per la contrattazione collettiva. (2) PARLA DI RAPPORTI DI LAVORO DIPENDENTI. OVVERO QUANDO SI E' INSTAURATO IL RAPPORTO ALLORA VALE IL CODICE MILITARE NEL CASO SPECIFICO. AMICO NON CI SONO SCUSE. LE COSE STANNO COSì, POI SE VUOI CONTINUARE A CREDERE A BABBO NATALE ALLORA CELATI DITERO LO SPECCHIO DELLE ILLUSIONI. MA LA REALTA' GIURIDICA E' QUESTA NUDA E CRUDA.

Da: riflessione.	19/07/2014 20:04:08
ma infatti non lo so. se lo sapessi avrei giocato la vittoria della germania.

Da: riflessione.	19/07/2014 20:05:00
è la plenaria. ma basta legere quella diamine di sentenza dell'esercito per capire che è cambiato tutto.

Da: riflessione.	19/07/2014 20:07:53
Da: odo ma 19/07/2014 19.18.24 Da: per RTL19/07/2014 19.05.16non lo so ragazzi vorrei tanto che fosse come dite voi ma al momento i fatti vi hanno dato torto Concordo. X riflessione: ma come può un padre, per di più carabiniere in pensione, dire al proprio figlio una menzogna? Non pensi che magari quest'uomo avrà sofferto nel dire al figlio certe cose che, fino ad ora si sono rivelate vere? Hai sbagliato riflessione. Questo ragazzo fa bene a dare retta al padre. Almeno non si illude. ODO credo che tu udirai anche,ma ho dubbi che sappia leggere. chi dice quelle cose a chiunque, non ha cognizione degli impianti legislativi esistenti in Italia. La legge esiste non vogliono applicarla, ma come lo devo dire. Ragazzi ma credete ciò che volete. non tormentate più le vostre meningi. avete ragione. ma almeno il buon senso di leggere. prima di parlare.

Da: riflessione.	19/07/2014 20:09:38
per questo i politici hanno vita facile. più vedo i ragazzi che fanno i selfie, yuppi studiamooooo raga io sto all'università...ma che palle quello.... più sono così più hanno vita facile. è la prima volta nella storia repubblicana che abbiamo tutto a favore. e non state capendo che quello che sta accadnedo è semplicemente un eccesso di potere.