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Abolizione esame avvocato
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Da: praticante 05/12/2011 08:30:57
da questo ultimo intervento si avvalora ancora di più la mia tesi. La stangata per gli ordini c'è. In effetti qualche boccone lo devono ingoiare se vogliano continuare ad esistere. Pertanto riforme a nostro favore ci saranno. Ripeto nessuna abolizione dell'esame ( al massimo accorpamento alla laurea, nel qual caso mi chiedo cosa accadrà per noi?) ma una sua razionalizzazione e " semplificazione" onde evitare inutili restrizioni all'accesso. Inoltre se riducono il patrocinio a 18 mesi, ma permane il limite dei 6 anni, che senso ha? Pertanto credo che sia strada tracciata una strada giusta, sebbene potevamo aspettarci di più.

Da: X ... 05/12/2011 09:05:00
Per favore potresti postare l'articolo?

Da: Elfma 05/12/2011 09:06:39
Scusate ma cosa significa? Cioè....io ho completato il primo anno di pratica....a maggio completerò i 18 mesi....cosa dovrebbe succedere....faccio l'ultimo colloquio e già mi verrà rilasciato il certificato di compiuta pratica? E l'esame semplificato o non che sia quando si dovrebbe fare? Bisognerà aspettare sempre dicembre o magari sarà solo orale e si farà prima? Lo so sono tutte domande a cui nessuno può ancora dare una risposta ma vorrei una previsiuone da parte vostra. Non troverei giusto però il discorso della laurea abilitante....dovrebbe valere anche per noi laureati....che senso ha che si laurea adesso è già abilitato e invece noi con la nostra laurea,sia di vecchio che di nuovo ordinamento,dovremmo andare a fare l'esame? Non credo una cosa del genere sia possibile....sarebbe "incostituzionalissima".

Da: :( 05/12/2011 09:23:45
Dal Sole24 ore

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-12-04/dalle-professioni-riforma-ordini-152922.shtml?uuid=Aa8j5FRE&fromSearch

Da: :(( 05/12/2011 09:27:42
Sempre dal Sole24 ore

http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/civile/civile/primiPiani/2011/12/i-legali-fuori-dal-pacchetto-di-liberalizzazioni-del-governo.html

Da: per :( 05/12/2011 09:32:35
Gli articoli sono del 2 dicembre quindi non tutto è perduto!

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Da: Elfma 05/12/2011 09:35:18
Ma negli articoli linkati non si legge nulla della riduzione a 18 mesi della pratica nè tantomeno di riformare l'esame di abilitazione.....vabhè ragazzi ho capito....non cambierà niente per noi....gli anni di pratica saranno sempre 2 e poi si andrà a fare la 3 giorni sugli scritti e la lunga attesa dei risultati dopo 8 mesi.....la pensate come me?

Da: Pierrette 05/12/2011 09:39:57
Che amarezza ragazzi!

Da: praticante 05/12/2011 09:41:27
cara elfma, la situazione è in continuo divenire, e solo quando avranno scoperto le carte sul provvedimento ( quelle viste sono solo bozze) sapremo di più. Tuttavia, come sostengo da alcuni post, è stata tracciata una strada importante. Gli ordini devono riformarsi, ma non solo, debbono farlo in modo da eliminare le restrizioni all'accesso, pena la lora caducazione. Orbene, parafrasando una mia precedente espressione, " o mangiano la minestra della liberalizzazione, o si buttano dalla finestra". Ma questo cosa vuol significare? Di certo non l'abolizione dello esame. In effetti in tutti gli ordinamenti occidentali esiste un esame abilitante per l'accesso alla professione. Inoltre Tremonti a Luglio lo aveva abolito, ma tempo una notte e la norma fu efatta ingoiare al ministro dalle lobbies giuridiche. Tuttavia credo vi sarà una sua totale revisione e per certi versi una sua "semplificazione". Cadranno, inoltre, alcuni vincoli arcaici ( ad esempio i sei anni). Di più non saprei dire, ma di certo la strada imboccata, per me è questa

Da: Sconfortato 05/12/2011 09:41:28
nessuno ha recuperato il testo del decreto? io non riesco a trovarlo.

Da: x tutti 05/12/2011 09:48:14
da "il sole 24 ore" di oggi.

il cnf mette a disposizione una task force gratuita x lo smaltimento dell1 arretrato civile....cosa nn si fa........

Da: :( 05/12/2011 09:50:36
Mah....Troppi interessi intorno all'esame...troppi soldi...
...
Che amarezza!

Da: ANCHE NOI ! X GREGOR 05/12/2011 09:54:17
L'ordine dei commercialisti, al contrario, ha davvero i giorni contati.

In base a cosa lo dici? Io non vedo grossa preoccupazione dai diretti interessati.

Da: grazia e giustizia 05/12/2011 10:02:07
c'è tutto sul sole 24 di oggi

monti sugli ordini professionali e le liberlizzazioni durante la conferenza stampa sul decreto ha detto: non è ancora finito, pugno duro sulle caste

ieri in diretta durante la conferenza sulle liberalizzazioni ha pubblicamente ringraziato catricalà

Da: x 05/12/2011 10:07:49
Ragazzi avete visto chi aveva ragione...

hanno abolito una grande ceppa!

Da: boh 05/12/2011 10:10:20
nel sole 24 ore dove????sul sito non ho visto nulla????

Da: grazia e giustizia 05/12/2011 10:11:05
volenti o dolenti è na mazzata sugli ordini professionali

obbligo dei contratti per i praticanti
18 mesi tirocinio
obbligo dell'assicurazione degli avvocati
cassa forense ridimensionata
entro agosto modifiche obbligatorie ordini pena la cancellazione

se ne deduce: esame che sarà una formalità, forse 2 sedute all'anno, possibilità eliminazione dei 6 anni ed altro ancora

Da: grazia e giustizia 05/12/2011 10:12:28
è sul quotidiano sole24 non sul sito

Da: Elfma 05/12/2011 10:18:06
E sui 18 mesi di pratica invece dei 24 mesi? Cioè qualche post dietro non mi ricordo chi ha scritto che nel sole24ore di oggi si legge che è già stato stabilito cosi....ma è davvero cosi? Perdonate il gioco di parole....

Da: giògiò 05/12/2011 10:18:20
Ieri Monti ha detto che per domani sarà pronto e "svelato" il documento sulle liberalizzazioni. Ragazzi dobbiamo dare tempo a questo governo di lavorare....di salvaguardarci! In bocca a lupo a tutti!

Da: grazia e giustizia 05/12/2011 10:22:33
ad elfma

cosi c'è scritto nell'articolo del sole 24

Da: Elfma 05/12/2011 10:26:21
Non lo so cosa c'è scritto io non ho letto l'articolo....qualcuno ha postato scrivendo che c'è scritto che è in previsione la durata a 18 mesi per il tirocinio in riferimento a tutte le professioni,presumo pertanto anche per noi praticanti....più che altro ho sbagliato io a scrivere che è già stato stabilito cosi....diciamo che si parla di previsione...ma la strada è breve dalla previsione alla conferma....qualcuno che è più informato sicuramente di me potrebbe essere più preciso...

Da: Elfma 05/12/2011 10:31:34
Grazie e Giustizia....cosa intendi per due sedute all'anno? Sempre esame scritto? Oppure direttamente orale? Ci saranno quindi due periodi stabiliti? Sempre dicembre magari? Ripeto....sono domande che non possono ancora trovare una risposta ma vorrei capire cosa ne pensate voi...come vedete la situazione....una vostra previsione diciamo.

Da: grazia e giustizia 05/12/2011 10:43:17
è una mia idea, le 2 sedute è quello che penso, se diminuisce il tirocinio e lo rendono piu semplice credo che faranno anche un pensierino alle modalità di accesso

per i commercialisti vi sono due sedute all'anno

Da: @ ANCHE NOI ! 05/12/2011 10:45:19
vai a pag. 313 di questo forum, secondo l'articolo di Italia Oggi ci sarebbe una significativa differenza fra ordini entrati in vigore prima (avvocati) e dopo (commercialisti) dell'entrata in vigore della Costituzione.

Di seguito al post ho postato anche alcuni ulteriori riferimenti

Da: Elfma 05/12/2011 10:47:31
Tu dici quindi 2 sedute di esami orali o sempre prima gli scritti? SEcondo me per renderlo quantomeno più semplice dovrebbero fare l'esame di abilitazione come un colloquio davanti al consiglio dell'ordine...con alcuni membri del consiglio dell'ordine....insomma una commissione a tutti gli effetti....come accade per medicina e senza più lo scritto che di meritocratico non ha nulla.

Da: grazia e giustizia 05/12/2011 10:53:53
@ ANCHE NOI

catricalà e monti non so fessi

hanno previsto nel decreto il termine ultimo pena la cancellazione

siccome tutti sanno che si deve per forza fare con legge ordinaria.... non la faranno mai perchè se si fa con legge ordinaria ci vogliono molti mesi ma ci vuole l'accordo di tutti specialmente con gli ordini stessi

praticamente in modo silente e senza rumore monti e catricalà gli hanno fatto il servizio in quel posto

Da: grazia e giustizia 05/12/2011 10:56:25
a elfma

per me metteranno gli esami a quiz cosi prevale la meritocrazia

Da: Elfma 05/12/2011 10:56:48
Insomma in breve....secondo queste rosee previsioni per chi come è me è praticante da 1 anno e si avvia verso il tanto temuto esame di dicembre 2012 le cose potrebbero migliorare? Diciamo pure che potrebbero semplificarsi?

Da: grazia e giustizia 05/12/2011 10:58:45
al 100%

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, ..., 723, 724, 725, 726, 727, 728 - Successiva >>

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Da: praticante	05/12/2011 08:30:57
da questo ultimo intervento si avvalora ancora di più la mia tesi. La stangata per gli ordini c'è. In effetti qualche boccone lo devono ingoiare se vogliano continuare ad esistere. Pertanto riforme a nostro favore ci saranno. Ripeto nessuna abolizione dell'esame ( al massimo accorpamento alla laurea, nel qual caso mi chiedo cosa accadrà per noi?) ma una sua razionalizzazione e " semplificazione" onde evitare inutili restrizioni all'accesso. Inoltre se riducono il patrocinio a 18 mesi, ma permane il limite dei 6 anni, che senso ha? Pertanto credo che sia strada tracciata una strada giusta, sebbene potevamo aspettarci di più.

Da: X ...	05/12/2011 09:05:00
Per favore potresti postare l'articolo?

Da: Elfma	05/12/2011 09:06:39
Scusate ma cosa significa? Cioè....io ho completato il primo anno di pratica....a maggio completerò i 18 mesi....cosa dovrebbe succedere....faccio l'ultimo colloquio e già mi verrà rilasciato il certificato di compiuta pratica? E l'esame semplificato o non che sia quando si dovrebbe fare? Bisognerà aspettare sempre dicembre o magari sarà solo orale e si farà prima? Lo so sono tutte domande a cui nessuno può ancora dare una risposta ma vorrei una previsiuone da parte vostra. Non troverei giusto però il discorso della laurea abilitante....dovrebbe valere anche per noi laureati....che senso ha che si laurea adesso è già abilitato e invece noi con la nostra laurea,sia di vecchio che di nuovo ordinamento,dovremmo andare a fare l'esame? Non credo una cosa del genere sia possibile....sarebbe "incostituzionalissima".

Da: :(	05/12/2011 09:23:45
Dal Sole24 ore http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-12-04/dalle-professioni-riforma-ordini-152922.shtml?uuid=Aa8j5FRE&fromSearch

Da: :((	05/12/2011 09:27:42
Sempre dal Sole24 ore http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/civile/civile/primiPiani/2011/12/i-legali-fuori-dal-pacchetto-di-liberalizzazioni-del-governo.html

Da: per :(	05/12/2011 09:32:35
Gli articoli sono del 2 dicembre quindi non tutto è perduto!

Da: Elfma	05/12/2011 09:35:18
Ma negli articoli linkati non si legge nulla della riduzione a 18 mesi della pratica nè tantomeno di riformare l'esame di abilitazione.....vabhè ragazzi ho capito....non cambierà niente per noi....gli anni di pratica saranno sempre 2 e poi si andrà a fare la 3 giorni sugli scritti e la lunga attesa dei risultati dopo 8 mesi.....la pensate come me?

Da: praticante	05/12/2011 09:41:27
cara elfma, la situazione è in continuo divenire, e solo quando avranno scoperto le carte sul provvedimento ( quelle viste sono solo bozze) sapremo di più. Tuttavia, come sostengo da alcuni post, è stata tracciata una strada importante. Gli ordini devono riformarsi, ma non solo, debbono farlo in modo da eliminare le restrizioni all'accesso, pena la lora caducazione. Orbene, parafrasando una mia precedente espressione, " o mangiano la minestra della liberalizzazione, o si buttano dalla finestra". Ma questo cosa vuol significare? Di certo non l'abolizione dello esame. In effetti in tutti gli ordinamenti occidentali esiste un esame abilitante per l'accesso alla professione. Inoltre Tremonti a Luglio lo aveva abolito, ma tempo una notte e la norma fu efatta ingoiare al ministro dalle lobbies giuridiche. Tuttavia credo vi sarà una sua totale revisione e per certi versi una sua "semplificazione". Cadranno, inoltre, alcuni vincoli arcaici ( ad esempio i sei anni). Di più non saprei dire, ma di certo la strada imboccata, per me è questa

Da: Sconfortato	05/12/2011 09:41:28
nessuno ha recuperato il testo del decreto? io non riesco a trovarlo.

Da: x tutti	05/12/2011 09:48:14
da "il sole 24 ore" di oggi. il cnf mette a disposizione una task force gratuita x lo smaltimento dell1 arretrato civile....cosa nn si fa........

Da: :(	05/12/2011 09:50:36
Mah....Troppi interessi intorno all'esame...troppi soldi... ... Che amarezza!

Da: ANCHE NOI ! X GREGOR	05/12/2011 09:54:17
L'ordine dei commercialisti, al contrario, ha davvero i giorni contati. In base a cosa lo dici? Io non vedo grossa preoccupazione dai diretti interessati.

Da: grazia e giustizia	05/12/2011 10:02:07
c'è tutto sul sole 24 di oggi monti sugli ordini professionali e le liberlizzazioni durante la conferenza stampa sul decreto ha detto: non è ancora finito, pugno duro sulle caste ieri in diretta durante la conferenza sulle liberalizzazioni ha pubblicamente ringraziato catricalà

Da: x	05/12/2011 10:07:49
Ragazzi avete visto chi aveva ragione... hanno abolito una grande ceppa!

Da: boh	05/12/2011 10:10:20
nel sole 24 ore dove????sul sito non ho visto nulla????

Da: grazia e giustizia	05/12/2011 10:11:05
volenti o dolenti è na mazzata sugli ordini professionali obbligo dei contratti per i praticanti 18 mesi tirocinio obbligo dell'assicurazione degli avvocati cassa forense ridimensionata entro agosto modifiche obbligatorie ordini pena la cancellazione se ne deduce: esame che sarà una formalità, forse 2 sedute all'anno, possibilità eliminazione dei 6 anni ed altro ancora

Da: grazia e giustizia	05/12/2011 10:12:28
è sul quotidiano sole24 non sul sito

Da: Elfma	05/12/2011 10:18:06
E sui 18 mesi di pratica invece dei 24 mesi? Cioè qualche post dietro non mi ricordo chi ha scritto che nel sole24ore di oggi si legge che è già stato stabilito cosi....ma è davvero cosi? Perdonate il gioco di parole....

Da: giògiò	05/12/2011 10:18:20
Ieri Monti ha detto che per domani sarà pronto e "svelato" il documento sulle liberalizzazioni. Ragazzi dobbiamo dare tempo a questo governo di lavorare....di salvaguardarci! In bocca a lupo a tutti!

Da: grazia e giustizia	05/12/2011 10:22:33
ad elfma cosi c'è scritto nell'articolo del sole 24

Da: Elfma	05/12/2011 10:26:21
Non lo so cosa c'è scritto io non ho letto l'articolo....qualcuno ha postato scrivendo che c'è scritto che è in previsione la durata a 18 mesi per il tirocinio in riferimento a tutte le professioni,presumo pertanto anche per noi praticanti....più che altro ho sbagliato io a scrivere che è già stato stabilito cosi....diciamo che si parla di previsione...ma la strada è breve dalla previsione alla conferma....qualcuno che è più informato sicuramente di me potrebbe essere più preciso...

Da: Elfma	05/12/2011 10:31:34
Grazie e Giustizia....cosa intendi per due sedute all'anno? Sempre esame scritto? Oppure direttamente orale? Ci saranno quindi due periodi stabiliti? Sempre dicembre magari? Ripeto....sono domande che non possono ancora trovare una risposta ma vorrei capire cosa ne pensate voi...come vedete la situazione....una vostra previsione diciamo.

Da: grazia e giustizia	05/12/2011 10:43:17
è una mia idea, le 2 sedute è quello che penso, se diminuisce il tirocinio e lo rendono piu semplice credo che faranno anche un pensierino alle modalità di accesso per i commercialisti vi sono due sedute all'anno

Da: @ ANCHE NOI !	05/12/2011 10:45:19
vai a pag. 313 di questo forum, secondo l'articolo di Italia Oggi ci sarebbe una significativa differenza fra ordini entrati in vigore prima (avvocati) e dopo (commercialisti) dell'entrata in vigore della Costituzione. Di seguito al post ho postato anche alcuni ulteriori riferimenti

Da: Elfma	05/12/2011 10:47:31
Tu dici quindi 2 sedute di esami orali o sempre prima gli scritti? SEcondo me per renderlo quantomeno più semplice dovrebbero fare l'esame di abilitazione come un colloquio davanti al consiglio dell'ordine...con alcuni membri del consiglio dell'ordine....insomma una commissione a tutti gli effetti....come accade per medicina e senza più lo scritto che di meritocratico non ha nulla.

Da: grazia e giustizia	05/12/2011 10:53:53
@ ANCHE NOI catricalà e monti non so fessi hanno previsto nel decreto il termine ultimo pena la cancellazione siccome tutti sanno che si deve per forza fare con legge ordinaria.... non la faranno mai perchè se si fa con legge ordinaria ci vogliono molti mesi ma ci vuole l'accordo di tutti specialmente con gli ordini stessi praticamente in modo silente e senza rumore monti e catricalà gli hanno fatto il servizio in quel posto

Da: grazia e giustizia	05/12/2011 10:56:25
a elfma per me metteranno gli esami a quiz cosi prevale la meritocrazia

Da: Elfma	05/12/2011 10:56:48
Insomma in breve....secondo queste rosee previsioni per chi come è me è praticante da 1 anno e si avvia verso il tanto temuto esame di dicembre 2012 le cose potrebbero migliorare? Diciamo pure che potrebbero semplificarsi?