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Abolizione esame avvocato
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Da: cicciobrutto 05/12/2011 14:11:40
i grandi signori del diritto (alle raccomandazioni) sono ormai defunti. sono morti, in nessun paese europeo c'è questa situazione italica. o così, oppure morte del paese. monti è stato chiarissimo : grande monti. non li vogliamo piu' i politicanti.!basta muffe

Da: ... 05/12/2011 14:16:11
scusatemi la volgarità ma monti zitto zitto senza fare molta pubblicità su quest'articolo che è il penultimo dell'intero decreto lo ha messo in quel posto a tutta la casta

Da: cicciobrutto 05/12/2011 14:16:44
l'ho pensato anch'io..grande montiiiiiii

Da: u bestia 05/12/2011 14:18:27
mm ma perchè pensate che se avete inquadrato voi la situazione, alpa si stia facendo fottere come un imbelle?
prevedere una riforma radicale da attuarsi dopo molti mesi offre un tempo ragionevoli alle controparti per organizzare una controproposta

Da: ... 05/12/2011 14:21:09
e se monti come preannunciato mette la fiducia sono uccelli per diabetici

due ipotesi
1) con la fiducia va in vigore il presente decreto
2) se non gli danno la fiducia il governo si dimette e si va a votare
il che significa che ci vuole minimo marzo aprile

e se gli ordinamenti professionali devono essere fatti con legge ordinaria non ce la faranno mai e poi mai a farla per agosto

dunque o con la prima o con la seconda soluzione io credo che sarà l'ultimo anno per gli esami di stato regolamentati

Da: Sconfortato 05/12/2011 14:21:52
ma dove diavolo è il decreto? io nn lo trovo ancora in giro

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Da: ... 05/12/2011 14:22:37
sul sole 24 on line c'è il decreto

Da: eh 05/12/2011 14:22:55
non avevano abolito tutto?

Da: ??? 05/12/2011 14:24:57
... scusate forse mi è sfuggito qualcosa, ma la soppressione dell'art. 3 comma 5 del dl 138/11 non abroga di certo anche la norma costituzionale che prevede l'esame di stato ... che dunque rimane ! ...
Voglio dire: l'esame è COMUNQUE previsto dalla Costituzione come obbligatorio a prescindere dall'abrogazione del dl 138

Da: asd 05/12/2011 14:25:25
http://www.casaeclima.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9796:riforma-degli-ordini-professionali-il-governo-monti-accelera&catid=1:latest-news&Itemid=50

Da: ginello 05/12/2011 14:25:53
guardate che non è cambiato nulla. vi state facendo film. l'esame rimane e rimarrà

Da: Sconfortato 05/12/2011 14:26:09
non lo trovo metti il link

Da: ... 05/12/2011 14:26:33
e se aspettiamo ad alpa stamo freschi

mancano 8 mesi, alpa se bruciato già 4 mesi, (lo sapeva già ad agosto)e poi ci vuole l'accordo di tutto il parlamento e secondo voi alpa che fa? fa una riforma quasi uguale a quella attuale e secondo voi la sinistra e di pietro e terzo polo l'approvano?
proprio di pietro che vuole l'abolizione delle caste

e secondo voi catricalà sta fermo?

è il via ad una nuova era

Da: ??? 05/12/2011 14:28:01
... ecco l'esame rimarrà ma potrà essere diverso da quello che conosciamo ora ...

Da: Sconfortato 05/12/2011 14:28:26
sempre che esista qualcuno che l'ha trovato mette il link del decreto? stiam discutendo sul nulla

Da: praticante 05/12/2011 14:28:51
ma si parla di abrogazione delle norme relative agli ordini professionali non all'esame previsto dalla costituzione, secondo me

Da: cicciobrutto 05/12/2011 14:29:51
Gli Ordini hanno tempo fino al 13 agosto 2012 per riformarsi, in caso contrario saranno aboliti
Entro il 13 agosto 2012 gli Ordini professionali dovranno riformarsi, altrimenti saranno soppressi.
È quanto prevede una norma, aggiunta nel decreto legge "Salva Italia" approvato ieri dal Consiglio dei Ministri, che mira a dare un colpo di acceleratore al processo di revisione degli Albi professionali.
Cosa prevede la Legge di Stabilità
La Legge di Stabilità per il 2012, oltre ad aprire le porte alle società tra professionisti ed aver cancellato il riferimento alle tariffe professionali nella contrattazione del compenso del professionista, contiene una norma in base alla quale è prevista l'abolizione automatica di tutta la disciplina vigente sugli ordinamenti professionali, a seguito dell'entrata in vigore - entro 12 mesi - del decreto del Presidente della Repubblica che riformerà gli Ordini e i collegi professionali.
La "minaccia" del Governo Monti
Nel decreto approvato ieri dal Consiglio dei Ministri, il Governo Monti ha inserito una postilla di poche righe in cui si "minaccia" l'abolizione degli Ordini se entro il 13 agosto 2012 gli Albi non adegueranno i rispettivi ordinamenti all'eliminazione dei riferimenti alle tariffe minime, all'equo compenso dei tirocinanti, all'obbligo di formazione continua e alla polizza assicurativa (secondo i principi fissati dalla Manovra Bis, legge n. 148/2011).
La posizione del Cup e di Confprofessioni
Contraria all'abolizione (o meglio alla minaccia di abolizione) degli Ordini - sia pure differita e non immediata - è ovviamente la presidente del Comitato unitario delle professioni (Cup), Marina Calderone, che chiede al presidente del Consiglio di procedere "con celerità alla riforma degli Ordini, senza però abolirli" e si rende disponibile per incontri immediati.
"Va bene sburocratizzare e ammodernare gli ordinamenti professionali, ma attenzione a non compromettere l'attività dei liberi professionisti", aggiunge il presidente di Confprofessioni, Gaetano Stella. "Se il Governo non dovesse ottemperare nei termini previsti alla delega in materia di riordino degli Ordini, questi decadono immediatamente", spiega Stella. "Abbiamo dato al Governo disponibilità piena ad esaminare congiuntamente l'intera materia, ma non possiamo permetterci di cancellare la professionalità e le competenze di milioni di professionisti", conclude.

Da: cicciobrutto 05/12/2011 14:31:38
sconfortato svegliaaaaaaaaaaaaaa l'abbiamo messo nei post precedentiiiiiiiiii

Da: Sconfortato 05/12/2011 14:35:50
io mi sveglerei anche se trovassi un link che mi fa leggere il decreto e non degli articoli che commentano un decreto che non abbiamo visto.

fino a ieri andava bene rincorrere gli articoli dei giornali. oggi forse è il caso di leggere il decreto definitivo.

Non credete?

Da: ... 05/12/2011 14:39:48
... comunque siete pregati di non diffondere notizie infondate sull'abolizione dell'esame. Grazie

Da: praticante 05/12/2011 14:44:34
non condivido i post che parlano di un esame già abrogato. Ad essere abrogati saranno gli ordini se non dovessero essere riformati. Ripeto al massimo lo riformano. Ma come già con il governo berlusconi si scrisse, la riforma avverra fatto salvo l'esame. Il resto sono mere elucubrazioni prive di qualsiasi fondamento

Da: cicciobrutto 05/12/2011 14:46:09
grazie?! certo che siete particolari...ora siete fastidiati, perchè entro un anno verrà, pena la non riforma totale, ELIMINATO l'ordine degli avvocati, alias ESAME all'accesso della medesima professione? mah...il mondo è proprio assurdo...

Da: cicciobrutto 05/12/2011 14:47:53
ehm... praticante scusami.....ma sei un po' ignorante in materia 8cio' nonostante) ZERO ORDINE, ZERO ESAME! a cosa serve un esame se nn accedere ad un ordine????

Da: x xx 05/12/2011 14:48:54
infatti e l'ordine il problema
servono così come sono o no?

Da: praticante 05/12/2011 14:51:33
l'esame serve per esercitare la professione. L'esame lo prevede la costituzione. Pertanto, tolti gli ordini, cadrebbe solo l'onere di essere iscritti al consiglio per esercitare FERMO RESTANDO IL DOVER SOSTENERE UN ESAME DI ACCESSO. è chiaro che, come sostengo da un pò, lo stesso verrà riformato o meglio semplificato. MA stop il resto non è nella manovra.
ps è chiaro che nel passaggio in parlamento si potrebbe intrufolare qualche altra specificazione, ma allo stato non c'è altro

Da: asd 05/12/2011 14:51:58
se monti potesse riformare con legge ordinaria una norma costituzionale, perché attendere altri mesi? quale sarebbe la ratio di questa attesa?! l'avrebbe fatto ora. al limite aboliscono gli ordini, intesi come limitazione di legittime aspirazioni di laureati, ma l'esame di stato inteso come prova per valutare la preparazione potrebbe essere mantenuto. o sbaglio? gli ordini dovranno fare pulizia al loro interno, essere meno "rigidi" ma questo non credo comporti stravolgimenti completi. anche perché non capisco il furore abolizionista di chi, con l'abolizione dell'esame di stato, si vedrebbe ulteriormente limitata la possibilità di fare una vita decente con la propria professione causa un accesso massiccio di neo-laureati senza filtro....mah!

Da: gregor 05/12/2011 14:52:16
x cicciobrutto: non fare cazzate, l'esame vai a farlo comunque così non sbagli.

per sconfortato: è l'ennesima volta che viene postato, è una bozza ma è quello che di più completo ci sia

http://www.milanofinanza.it/upload/doc/TMFI/201112041920172077/DL_MANOVRA-TER3.pdf

Da: cicciobrutto 05/12/2011 14:52:45
caro praticante quello che ha detto quel fantoccio di berlusca scusa me chi se ne ...... cosa vuoi che sappia ? ci stava portando al fallimento ( come del resto bersani) quatto quaTTO senza fare o dire nulla ( in italia va tutto bene gli italiani sono ricchi)
è l'europa che chiede una riforma TOTALE ancora non lo abbiamo capito? questi baronati sciatti pretestuosi nepotisti ed inutili se nn mafiosi sono ormai MORTI. che ve ne rendiate conto o no! io sono stato a Colonia, a Berlino a Parigi e siamo una barzelletta VIVENTE per loro, non ci sopporta nessuno! lo sanno che siamo solo un BRANCO di mafiosi, e se vogliamo stare in europa, dobbiamo CAMBIARE lo capite o no?

Da: Sconfortato 05/12/2011 14:55:36
ah ecco!!!

si da il caso che quel testo l'ho postato proprio io ed è datato.

Da quel che si è capito le cose sono andate oltre.

Monti ha parlato di "toste disposizioni nel decreto per quanto attiene alle liberalizzazioni delle professioni".

Per questo sono così interessato a leggere il decreto definitivo.

Da: cicciobrutto 05/12/2011 14:56:10
no gregor grazie del consiglio ma nn vado risparmio e non mi faccio prendere per ilo c...o. tutte le volte che sono andato a vedere i miei compiti erano TUTTI bianche SENZA un correzione e ti dico la votazione 28 28 29 poi anche 27 27 27, un altra 23 23 23.. ma dai per favore..è un paese serio secondo te il nostro...vai all'estero stai là qualche mese e poi vedrai.....

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Da: cicciobrutto	05/12/2011 14:11:40
i grandi signori del diritto (alle raccomandazioni) sono ormai defunti. sono morti, in nessun paese europeo c'è questa situazione italica. o così, oppure morte del paese. monti è stato chiarissimo : grande monti. non li vogliamo piu' i politicanti.!basta muffe

Da: ...	05/12/2011 14:16:11
scusatemi la volgarità ma monti zitto zitto senza fare molta pubblicità su quest'articolo che è il penultimo dell'intero decreto lo ha messo in quel posto a tutta la casta

Da: cicciobrutto	05/12/2011 14:16:44
l'ho pensato anch'io..grande montiiiiiii

Da: u bestia	05/12/2011 14:18:27
mm ma perchè pensate che se avete inquadrato voi la situazione, alpa si stia facendo fottere come un imbelle? prevedere una riforma radicale da attuarsi dopo molti mesi offre un tempo ragionevoli alle controparti per organizzare una controproposta

Da: ...	05/12/2011 14:21:09
e se monti come preannunciato mette la fiducia sono uccelli per diabetici due ipotesi 1) con la fiducia va in vigore il presente decreto 2) se non gli danno la fiducia il governo si dimette e si va a votare il che significa che ci vuole minimo marzo aprile e se gli ordinamenti professionali devono essere fatti con legge ordinaria non ce la faranno mai e poi mai a farla per agosto dunque o con la prima o con la seconda soluzione io credo che sarà l'ultimo anno per gli esami di stato regolamentati

Da: Sconfortato	05/12/2011 14:21:52
ma dove diavolo è il decreto? io nn lo trovo ancora in giro

Da: ...	05/12/2011 14:22:37
sul sole 24 on line c'è il decreto

Da: ???	05/12/2011 14:24:57
... scusate forse mi è sfuggito qualcosa, ma la soppressione dell'art. 3 comma 5 del dl 138/11 non abroga di certo anche la norma costituzionale che prevede l'esame di stato ... che dunque rimane ! ... Voglio dire: l'esame è COMUNQUE previsto dalla Costituzione come obbligatorio a prescindere dall'abrogazione del dl 138

Da: asd	05/12/2011 14:25:25
http://www.casaeclima.com/index.php?option=com_content&view=article&id=9796:riforma-degli-ordini-professionali-il-governo-monti-accelera&catid=1:latest-news&Itemid=50

Da: ginello	05/12/2011 14:25:53
guardate che non è cambiato nulla. vi state facendo film. l'esame rimane e rimarrà

Da: Sconfortato	05/12/2011 14:26:09
non lo trovo metti il link

Da: ...	05/12/2011 14:26:33
e se aspettiamo ad alpa stamo freschi mancano 8 mesi, alpa se bruciato già 4 mesi, (lo sapeva già ad agosto)e poi ci vuole l'accordo di tutto il parlamento e secondo voi alpa che fa? fa una riforma quasi uguale a quella attuale e secondo voi la sinistra e di pietro e terzo polo l'approvano? proprio di pietro che vuole l'abolizione delle caste e secondo voi catricalà sta fermo? è il via ad una nuova era

Da: ???	05/12/2011 14:28:01
... ecco l'esame rimarrà ma potrà essere diverso da quello che conosciamo ora ...

Da: Sconfortato	05/12/2011 14:28:26
sempre che esista qualcuno che l'ha trovato mette il link del decreto? stiam discutendo sul nulla

Da: praticante	05/12/2011 14:28:51
ma si parla di abrogazione delle norme relative agli ordini professionali non all'esame previsto dalla costituzione, secondo me

Da: cicciobrutto	05/12/2011 14:29:51
Gli Ordini hanno tempo fino al 13 agosto 2012 per riformarsi, in caso contrario saranno aboliti Entro il 13 agosto 2012 gli Ordini professionali dovranno riformarsi, altrimenti saranno soppressi. È quanto prevede una norma, aggiunta nel decreto legge "Salva Italia" approvato ieri dal Consiglio dei Ministri, che mira a dare un colpo di acceleratore al processo di revisione degli Albi professionali. Cosa prevede la Legge di Stabilità La Legge di Stabilità per il 2012, oltre ad aprire le porte alle società tra professionisti ed aver cancellato il riferimento alle tariffe professionali nella contrattazione del compenso del professionista, contiene una norma in base alla quale è prevista l'abolizione automatica di tutta la disciplina vigente sugli ordinamenti professionali, a seguito dell'entrata in vigore - entro 12 mesi - del decreto del Presidente della Repubblica che riformerà gli Ordini e i collegi professionali. La "minaccia" del Governo Monti Nel decreto approvato ieri dal Consiglio dei Ministri, il Governo Monti ha inserito una postilla di poche righe in cui si "minaccia" l'abolizione degli Ordini se entro il 13 agosto 2012 gli Albi non adegueranno i rispettivi ordinamenti all'eliminazione dei riferimenti alle tariffe minime, all'equo compenso dei tirocinanti, all'obbligo di formazione continua e alla polizza assicurativa (secondo i principi fissati dalla Manovra Bis, legge n. 148/2011). La posizione del Cup e di Confprofessioni Contraria all'abolizione (o meglio alla minaccia di abolizione) degli Ordini - sia pure differita e non immediata - è ovviamente la presidente del Comitato unitario delle professioni (Cup), Marina Calderone, che chiede al presidente del Consiglio di procedere "con celerità alla riforma degli Ordini, senza però abolirli" e si rende disponibile per incontri immediati. "Va bene sburocratizzare e ammodernare gli ordinamenti professionali, ma attenzione a non compromettere l'attività dei liberi professionisti", aggiunge il presidente di Confprofessioni, Gaetano Stella. "Se il Governo non dovesse ottemperare nei termini previsti alla delega in materia di riordino degli Ordini, questi decadono immediatamente", spiega Stella. "Abbiamo dato al Governo disponibilità piena ad esaminare congiuntamente l'intera materia, ma non possiamo permetterci di cancellare la professionalità e le competenze di milioni di professionisti", conclude.

Da: cicciobrutto	05/12/2011 14:31:38
sconfortato svegliaaaaaaaaaaaaaa l'abbiamo messo nei post precedentiiiiiiiiii

Da: Sconfortato	05/12/2011 14:35:50
io mi sveglerei anche se trovassi un link che mi fa leggere il decreto e non degli articoli che commentano un decreto che non abbiamo visto. fino a ieri andava bene rincorrere gli articoli dei giornali. oggi forse è il caso di leggere il decreto definitivo. Non credete?

Da: ...	05/12/2011 14:39:48
... comunque siete pregati di non diffondere notizie infondate sull'abolizione dell'esame. Grazie

Da: praticante	05/12/2011 14:44:34
non condivido i post che parlano di un esame già abrogato. Ad essere abrogati saranno gli ordini se non dovessero essere riformati. Ripeto al massimo lo riformano. Ma come già con il governo berlusconi si scrisse, la riforma avverra fatto salvo l'esame. Il resto sono mere elucubrazioni prive di qualsiasi fondamento

Da: cicciobrutto	05/12/2011 14:46:09
grazie?! certo che siete particolari...ora siete fastidiati, perchè entro un anno verrà, pena la non riforma totale, ELIMINATO l'ordine degli avvocati, alias ESAME all'accesso della medesima professione? mah...il mondo è proprio assurdo...

Da: cicciobrutto	05/12/2011 14:47:53
ehm... praticante scusami.....ma sei un po' ignorante in materia 8cio' nonostante) ZERO ORDINE, ZERO ESAME! a cosa serve un esame se nn accedere ad un ordine????

Da: x xx	05/12/2011 14:48:54
infatti e l'ordine il problema servono così come sono o no?

Da: praticante	05/12/2011 14:51:33
l'esame serve per esercitare la professione. L'esame lo prevede la costituzione. Pertanto, tolti gli ordini, cadrebbe solo l'onere di essere iscritti al consiglio per esercitare FERMO RESTANDO IL DOVER SOSTENERE UN ESAME DI ACCESSO. è chiaro che, come sostengo da un pò, lo stesso verrà riformato o meglio semplificato. MA stop il resto non è nella manovra. ps è chiaro che nel passaggio in parlamento si potrebbe intrufolare qualche altra specificazione, ma allo stato non c'è altro

Da: asd	05/12/2011 14:51:58
se monti potesse riformare con legge ordinaria una norma costituzionale, perché attendere altri mesi? quale sarebbe la ratio di questa attesa?! l'avrebbe fatto ora. al limite aboliscono gli ordini, intesi come limitazione di legittime aspirazioni di laureati, ma l'esame di stato inteso come prova per valutare la preparazione potrebbe essere mantenuto. o sbaglio? gli ordini dovranno fare pulizia al loro interno, essere meno "rigidi" ma questo non credo comporti stravolgimenti completi. anche perché non capisco il furore abolizionista di chi, con l'abolizione dell'esame di stato, si vedrebbe ulteriormente limitata la possibilità di fare una vita decente con la propria professione causa un accesso massiccio di neo-laureati senza filtro....mah!

Da: gregor	05/12/2011 14:52:16
x cicciobrutto: non fare cazzate, l'esame vai a farlo comunque così non sbagli. per sconfortato: è l'ennesima volta che viene postato, è una bozza ma è quello che di più completo ci sia http://www.milanofinanza.it/upload/doc/TMFI/201112041920172077/DL_MANOVRA-TER3.pdf

Da: cicciobrutto	05/12/2011 14:52:45
caro praticante quello che ha detto quel fantoccio di berlusca scusa me chi se ne ...... cosa vuoi che sappia ? ci stava portando al fallimento ( come del resto bersani) quatto quaTTO senza fare o dire nulla ( in italia va tutto bene gli italiani sono ricchi) è l'europa che chiede una riforma TOTALE ancora non lo abbiamo capito? questi baronati sciatti pretestuosi nepotisti ed inutili se nn mafiosi sono ormai MORTI. che ve ne rendiate conto o no! io sono stato a Colonia, a Berlino a Parigi e siamo una barzelletta VIVENTE per loro, non ci sopporta nessuno! lo sanno che siamo solo un BRANCO di mafiosi, e se vogliamo stare in europa, dobbiamo CAMBIARE lo capite o no?

Da: Sconfortato	05/12/2011 14:55:36
ah ecco!!! si da il caso che quel testo l'ho postato proprio io ed è datato. Da quel che si è capito le cose sono andate oltre. Monti ha parlato di "toste disposizioni nel decreto per quanto attiene alle liberalizzazioni delle professioni". Per questo sono così interessato a leggere il decreto definitivo.

Da: cicciobrutto	05/12/2011 14:56:10
no gregor grazie del consiglio ma nn vado risparmio e non mi faccio prendere per ilo c...o. tutte le volte che sono andato a vedere i miei compiti erano TUTTI bianche SENZA un correzione e ti dico la votazione 28 28 29 poi anche 27 27 27, un altra 23 23 23.. ma dai per favore..è un paese serio secondo te il nostro...vai all'estero stai là qualche mese e poi vedrai.....