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Concorso Dirigenti scolastici 2011
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Da: cavallo selvaggio 07/04/2019 14:47:30
@ Da: Per corte costituzionale 07/04/2019 14.00.05
Pertanto, il ricorso va accolto o respinto.
Cioè
Se accolto tutti a casa.
Se respinto tutti dentro.
È GIUSTA QUESTA INTERPRETAZIONE?

Perfetto, però bisogna avere ricorso pendente, cioè aver fatto ricorso (per svariati motivi) contro il concorso 2011 e non aver avuto sentenza definitiva.
Rispondi

Da: Per il Cavallo selvaggio 07/04/2019 15:03:57
oppure una sentenza favorevole almeno nel primo grado di giudizio
Rispondi

Da: non avevo capito bene 07/04/2019 15:07:22
Per l'Avvocato Piscione 07/04/2019 14.35.12
Chi non ha ricorso contro il 499 è fottuto...

Ma in che senso "ricorso" anche quello rivolto direttamente all'USR?

Rispondi

Da: Corte Costituzionale 07/04/2019 15:10:04
@ cavallo selvaggio
Per quanto riguarda il primo quesito, è giusta la tua interpretazione, questo lo si evince dal quesito posto dall'Ordinanza del CdS e dal punto 25 della stessa.
Per il secondo, penso tu abbia ragione perchè questo é il metro adottato dal CdS, nelle sentenze riguardanti le maestre della primaria. Sarà comunque il CdS, con la sentenza conseguente, a decidere i beneficiari eventuali.
Non è da escludere che sia indispensabile anche il ricorso al D.M. 499, perché attraverso la sua impugnazione si è ricorso ai commi 87-90 della legge 107.
Quest'ultima è una mia considerazione ma la tua ipotesi è molto fondata. Vedremo.
Rispondi

Da: Motivazioni 07/04/2019 15:23:11
Scusate colleghi, io ho sempre ritenuto che la pendenza debba essere riferita alla data di entrata in vigore della 107 (2015), momento in cui si è consumata la disparità di trattamento rispetto ai 2004-2006. Voi pensate che la pendenza debba essere invece attuale? Grazie per chi vorrà confrontarsi.
Rispondi

Da: Tom 07/04/2019 15:33:18
Molti ricorsi sono stati discussi e persi nel merito in data successiva all'entrata in vigore della legge 107, ma questo, a mio avviso, non collocherebbe questi ricorrenti fuori dai giochi. La pendenza è riferita alla 107.
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Da: Oreste5 07/04/2019 15:35:26
Una curiosità: i 2011 sanati erano pendenti?
Chi mi risponde?
Rispondi

Da: Corte Costituzionale 07/04/2019 15:41:10
Il principio é che, nello stesso grado di giudizio, una sentenza non può smentire l'altra. Sarà difficile che il CdS, con la sua sentenza, possa smentire se stesso sulle sentenze passate in giudicato
Rispondi

Da: Motivazioni 07/04/2019 15:42:14
Grazie Tom. Anche io la penso così, ma vedo che alcuni interpretano diversamente.
Rispondi

Da: @piscione depresso 07/04/2019 16:42:16
Noi dell'anief in adivadium (circa 600 persone) alla CC abbiamo ricorso il dm 499 e fatto pure diffida agli USR per tempo, QUINDI ENRTRIAMO DS COME E PRIMA DI TE, E TI PISCIAMO NOI IN TESTA
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
Rispondi

Da: Deduzione 07/04/2019 16:55:57
Rispetto a quanto argomentato da Corte Costituzionale, personalmente ritengo molto verosimile ed equilibrata l'ipotesi che la CC, si orienti verso una sentenza interpretativa della legge 107/2015, perché è proprio in essa che c'è un vuoto legislativo e/o interpretativo che ha prodotto l'incostituzionalità dovuta al difforme trattamento tra i pendenti 2004-2006 e gli analoghi pendenti 2011, e come faceva osservare "il collega Corte" può essere:
- di accoglimento, quando la Corte Costituzionale dichiara l'incostituzionalità di una determinata interpretazione della legge e ne impone una conforme alla Costituzione;
- di rigetto quando dichiara la legge costituzionalmente legittima purché interpretata in un certo modo.
E queste sentenze hanno efficacia erga omnes.

Rispondi

Da: Deduzione 07/04/2019 17:03:00
E per essere più preciso, sono dell'avviso che la CC opterà per la seconda ipotesi, fra l'altro più rapida della prima.
Rispondi

Da: Non credo 07/04/2019 17:17:14
Quindi tutti dentro.?
Rispondi

Da: non avevo capito bene 07/04/2019 17:32:02
@avvocato piscione

Quindi a parte voi piscioni dell'anief anche quelli con la sentenza al 2011 e solo diffida al 499 entrano? Oppure è necessario oltre alla diffida anche un ricorso ancora pendente al tar o CdS
Rispondi

Da: @non avevo capito bene 07/04/2019 17:35:48
Bisogna aver impugnato il DM 499 al tar, oltre diffida usr, altrimenti vi è un'evidente perdita di interesse.
Rispondi

Da: @non avevo capito bene 07/04/2019 17:36:58
il ricorso doveva essere pendente al 2015!!!!!!!!!.
Noi dell'anief eravamo pendenti fino al 2018.
Rispondi

Da: non avevo capito bene 1 - 07/04/2019 17:45:38
Rispondi

Da: O Napoletano 07/04/2019 17:50:42
Ovviamente se la Corte non specificherà niente in merito al 499 risulterà impossibile impedire a chi ha la pendenza (al bando concorsuale del 2011)
alla data di entrata in vigore della L.107 di poter accedere ad una nuova sanatoria.
Immaginatevi un qualunque decreto, ordinanza o bando che organizza questi corsi come possa rifiutare l'inserimento di questi soggetti e andare in contrasto con quanto avrà disposto la consulta.
Rispondi

Da: Zio zen 07/04/2019 17:52:18
@@avvocato piscione
Pendenti fino al 2016, ancora pendenti al tar per il 499.
Rispondi

Da: Avvocato Piscione 07/04/2019 17:59:26
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Margherituccia22 07/04/2019 18:11:24
Che decadimento il mininterno con questa gente
vergogna dovrebbero eliminare i vostri commenti che schifo!

ps. Chi ha fatto ricorso alla consulta con l'anief nel luglio del 2017 è dentro.
Rispondi

Da: Ccd ricorso 2011 07/04/2019 19:39:51
I o spero che si risolva al più presto questa diatriba, così ci metteremo le anime in pace, senza accusarci ingiustamente , senza sapere l ' esito, qualcuno mi sa dire se sapete quando si pronuncera ' la 😮Cc?
Rispondi

Da: Motivazioni 07/04/2019 20:45:31
Sentenza CC entro 60 gg dall'udienza, ma il sentore comune è che non aspetteranno tanto.
Rispondi

Da: cavallo selvaggio 07/04/2019 21:25:53
per tutti e definitivamente che fine hai fatto?
Fatti sentire
Rispondi

Da: cavallo selvaggio 07/04/2019 21:28:39
@ Corte costituzionale
condivido
Rispondi

Da: xmotivazioni 1 - 07/04/2019 21:46:55
Anche a me è giunta voce che non bisognerà attendere molto.
Rispondi

Da: Giustamente ognuno di noi 07/04/2019 22:22:35
Giustamente ognuno di noi spera per la propria causa.
Speriamo bene per tutti
Rispondi

Da: X Nunzia73 07/04/2019 22:39:22
Come finirà il concorso DS 2018?
Rispondi

Da: ...@Nunzia73 07/04/2019 23:13:27
..anche io sono curioso di sapere se ritieni ancora che il concorso 2018 si bloccherà
Rispondi

Da: che volete che ne sappia 07/04/2019 23:55:39
Nunzia e dagliela una risposta, la prima che ti passa per la mente e così sarà contento.
Rispondi

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Da: cavallo selvaggio	07/04/2019 14:47:30
@ Da: Per corte costituzionale 07/04/2019 14.00.05 Pertanto, il ricorso va accolto o respinto. Cioè Se accolto tutti a casa. Se respinto tutti dentro. È GIUSTA QUESTA INTERPRETAZIONE? Perfetto, però bisogna avere ricorso pendente, cioè aver fatto ricorso (per svariati motivi) contro il concorso 2011 e non aver avuto sentenza definitiva.
Rispondi

Da: Per il Cavallo selvaggio	07/04/2019 15:03:57
oppure una sentenza favorevole almeno nel primo grado di giudizio
Rispondi

Da: non avevo capito bene	07/04/2019 15:07:22
Per l'Avvocato Piscione 07/04/2019 14.35.12 Chi non ha ricorso contro il 499 è fottuto... Ma in che senso "ricorso" anche quello rivolto direttamente all'USR?
Rispondi

Da: Corte Costituzionale	07/04/2019 15:10:04
@ cavallo selvaggio Per quanto riguarda il primo quesito, è giusta la tua interpretazione, questo lo si evince dal quesito posto dall'Ordinanza del CdS e dal punto 25 della stessa. Per il secondo, penso tu abbia ragione perchè questo é il metro adottato dal CdS, nelle sentenze riguardanti le maestre della primaria. Sarà comunque il CdS, con la sentenza conseguente, a decidere i beneficiari eventuali. Non è da escludere che sia indispensabile anche il ricorso al D.M. 499, perché attraverso la sua impugnazione si è ricorso ai commi 87-90 della legge 107. Quest'ultima è una mia considerazione ma la tua ipotesi è molto fondata. Vedremo.
Rispondi

Da: Motivazioni	07/04/2019 15:23:11
Scusate colleghi, io ho sempre ritenuto che la pendenza debba essere riferita alla data di entrata in vigore della 107 (2015), momento in cui si è consumata la disparità di trattamento rispetto ai 2004-2006. Voi pensate che la pendenza debba essere invece attuale? Grazie per chi vorrà confrontarsi.
Rispondi

Da: Tom	07/04/2019 15:33:18
Molti ricorsi sono stati discussi e persi nel merito in data successiva all'entrata in vigore della legge 107, ma questo, a mio avviso, non collocherebbe questi ricorrenti fuori dai giochi. La pendenza è riferita alla 107.
Rispondi

Da: Oreste5	07/04/2019 15:35:26
Una curiosità: i 2011 sanati erano pendenti? Chi mi risponde?
Rispondi

Da: Corte Costituzionale	07/04/2019 15:41:10
Il principio é che, nello stesso grado di giudizio, una sentenza non può smentire l'altra. Sarà difficile che il CdS, con la sua sentenza, possa smentire se stesso sulle sentenze passate in giudicato
Rispondi

Da: Motivazioni	07/04/2019 15:42:14
Grazie Tom. Anche io la penso così, ma vedo che alcuni interpretano diversamente.
Rispondi

Da: @piscione depresso	07/04/2019 16:42:16
Noi dell'anief in adivadium (circa 600 persone) alla CC abbiamo ricorso il dm 499 e fatto pure diffida agli USR per tempo, QUINDI ENRTRIAMO DS COME E PRIMA DI TE, E TI PISCIAMO NOI IN TESTA PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIISSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
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Da: Deduzione	07/04/2019 16:55:57
Rispetto a quanto argomentato da Corte Costituzionale, personalmente ritengo molto verosimile ed equilibrata l'ipotesi che la CC, si orienti verso una sentenza interpretativa della legge 107/2015, perché è proprio in essa che c'è un vuoto legislativo e/o interpretativo che ha prodotto l'incostituzionalità dovuta al difforme trattamento tra i pendenti 2004-2006 e gli analoghi pendenti 2011, e come faceva osservare "il collega Corte" può essere: - di accoglimento, quando la Corte Costituzionale dichiara l'incostituzionalità di una determinata interpretazione della legge e ne impone una conforme alla Costituzione; - di rigetto quando dichiara la legge costituzionalmente legittima purché interpretata in un certo modo. E queste sentenze hanno efficacia erga omnes.
Rispondi

Da: Deduzione	07/04/2019 17:03:00
E per essere più preciso, sono dell'avviso che la CC opterà per la seconda ipotesi, fra l'altro più rapida della prima.
Rispondi

Da: Non credo	07/04/2019 17:17:14
Quindi tutti dentro.?
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Da: non avevo capito bene	07/04/2019 17:32:02
@avvocato piscione Quindi a parte voi piscioni dell'anief anche quelli con la sentenza al 2011 e solo diffida al 499 entrano? Oppure è necessario oltre alla diffida anche un ricorso ancora pendente al tar o CdS
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Da: @non avevo capito bene	07/04/2019 17:35:48
Bisogna aver impugnato il DM 499 al tar, oltre diffida usr, altrimenti vi è un'evidente perdita di interesse.
Rispondi

Da: @non avevo capito bene	07/04/2019 17:36:58
il ricorso doveva essere pendente al 2015!!!!!!!!!. Noi dell'anief eravamo pendenti fino al 2018.
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Da: non avevo capito bene	1 - 07/04/2019 17:45:38

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Da: O Napoletano	07/04/2019 17:50:42
Ovviamente se la Corte non specificherà niente in merito al 499 risulterà impossibile impedire a chi ha la pendenza (al bando concorsuale del 2011) alla data di entrata in vigore della L.107 di poter accedere ad una nuova sanatoria. Immaginatevi un qualunque decreto, ordinanza o bando che organizza questi corsi come possa rifiutare l'inserimento di questi soggetti e andare in contrasto con quanto avrà disposto la consulta.
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Da: Zio zen	07/04/2019 17:52:18
@@avvocato piscione Pendenti fino al 2016, ancora pendenti al tar per il 499.
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Da: Avvocato Piscione	07/04/2019 17:59:26
- Messaggio eliminato -
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Da: Margherituccia22	07/04/2019 18:11:24
Che decadimento il mininterno con questa gente vergogna dovrebbero eliminare i vostri commenti che schifo! ps. Chi ha fatto ricorso alla consulta con l'anief nel luglio del 2017 è dentro.
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Da: Ccd ricorso 2011	07/04/2019 19:39:51
I o spero che si risolva al più presto questa diatriba, così ci metteremo le anime in pace, senza accusarci ingiustamente , senza sapere l ' esito, qualcuno mi sa dire se sapete quando si pronuncera ' la 😮Cc?
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Da: Motivazioni	07/04/2019 20:45:31
Sentenza CC entro 60 gg dall'udienza, ma il sentore comune è che non aspetteranno tanto.
Rispondi

Da: cavallo selvaggio	07/04/2019 21:25:53
per tutti e definitivamente che fine hai fatto? Fatti sentire
Rispondi

Da: cavallo selvaggio	07/04/2019 21:28:39
@ Corte costituzionale condivido
Rispondi

Da: xmotivazioni	1 - 07/04/2019 21:46:55
Anche a me è giunta voce che non bisognerà attendere molto.
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Da: Giustamente ognuno di noi	07/04/2019 22:22:35
Giustamente ognuno di noi spera per la propria causa. Speriamo bene per tutti
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Da: X Nunzia73	07/04/2019 22:39:22
Come finirà il concorso DS 2018?
Rispondi

Da: ...@Nunzia73	07/04/2019 23:13:27
..anche io sono curioso di sapere se ritieni ancora che il concorso 2018 si bloccherà
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Da: che volete che ne sappia	07/04/2019 23:55:39
Nunzia e dagliela una risposta, la prima che ti passa per la mente e così sarà contento.
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