Mininterno.net FORUM - Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?

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Comune di Roma, 200 istruttori amministrativi: e ora???!!?
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Da: zzzzz 28/10/2008 16:16:21
Be' la facciano finita con le questioni politiche, anche perchè se (purtroppo) Alemanno ha vinto le elezioni è stato anche grazie all'elettorato di sinistra che ha preferito non avere (purtroppo a ragione, ma disgraziatamente per noi) per la terza volta Rutelli, che facciano le cose nel modo giusto, anche per rispetto di quelli (tanti) di sinistra che hanno votato per loro....

Da: ...... 28/10/2008 16:18:51
ma ancora non avete capito che vogliono sistemare i loro? per questo parlano di un nuovo concorso! ed è qui la nostra lotta!! e x i precari che provengono da graduatoria sono "costretti" perchè la vecchia amministrazione ha fatto gravissimi errori ledendo i loro diritti (finanziarie dalla 2001 alla 2006) e rischiano una denuncia mega galattica da parte loro!!!!!! Dovrebbero pagare danni morali e materiali e questo li terrorizza!! E' tutta una questione di soldi e di "sistemare i loro parenti e amici"........

Da: Concorsista disperata 28/10/2008 16:23:33
Scusate ma in soldoni, visto che sono con l'acqua alla gola ed ho assoluto bisogno del lavoro, quante sono allo stato le probabilità che assumano nei primi mesi del 2009 almeno i primi 200? Se ci sono ovviamente :(

Da: ... 28/10/2008 17:03:44
l'idea del nuovo concorso è talmente assurda che non la si deve temere.

Da: X concorsista disperata 28/10/2008 18:39:36
mi sa che con l'acqua alla gola ce ne sono almeno altri 1007
oppure hanno fatto il concorso per noia

Da: fuffi 28/10/2008 18:39:38
anche per me un nuovo concorso è assolutamente improbabile .... se si fa un concorso è perchè c'è bisogno di ia e se c'è bisogno si attinge dalla graduatoria (che fino a prova contraria durerà per 3 anni) per cui in questo arco di tempo credo che non sarà possibile espletare concorsi per la stessa figura professionale.... non so se mi spiego.... rileggendomi credo di no!!!!!!!!!!!!
saluti

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Da: kid 28/10/2008 19:17:27
Ciao a tutti!
Periodicamente, e secondo me giustamente, torna tra di noi il dubbio (o meglio, il timore) che vogliano bandire un nuovo concorso.
E' un'ipotesi alla quale anch'io penso spesso, anche perché l'atteggiamento che ha assunto praticamente da subito l'attuale amministrazione nei nostri riguardi spinge a fare cattivi pensieri.
A fronte di carenze di organico davvero incredibili, come abbiamo ormai potuto verificare, continuano sempre a dire che i vincitori sono 200 e che assumeranno solo loro (sembrerebbe con estrema calma, peraltro).
Anche se bandire un nuovo concorso, per tutte gli aspetti che abbiamo già esaminato, non sarebbe una passeggiata, il timore resta, ed è normale che sia così. Stanno prendendo tempo con noi, questo è un dato di fatto.
Anche per questi motivi mi sono convinto che il rispetto del piano assunzionale di febbraio è l'unica base di partenza che può darci qualche garanzia.
Ecco perché, a mio avviso, è inutile continuare a condurre una polemica contro la stabilizzazione dei precari: questa stabilizzazione è l'unica cosa che si verificherà in ogni caso, a prescindere da qualsiasi sviluppo. Peraltro, tutte le persone informate e che sono intervenute ce lo hanno fatto capire in più modi, e basta leggere le dichiarazioni dell'assessore al riguardo per capire che i precari saranno stabilizzati in ogni caso.
Ovviamente queste sono le mie personalissime convinzioni, sulla base dei discorsi che abbiamo fatto in questi mesi; in caso di informazioni diverse si possono anche fare valutazioni diverse, ovvio.

Per quanto riguarda l'audizione dei rappresentanti del Comune che ci sarà il 4 novembre, penso sia importante andare di persona e fare vedere che la cosa interessa tutti. Il fatto che siano stati ammessi anche i rappresentanti del comitato è un fatto estremamente positivo e che lascia capire l'impegno che i ragazzi del comitato stanno mettendo in questa storia. Invito chi ha la possibilità ad andare; anche se si resta nei locali adiacenti è un'occasione per essere presenti e per fare qualcosa di costruttivo.
Non c'entra essere iscritti al comitato, è una cosa che interessa tutti a prescindere.

Da: Maria 28/10/2008 19:53:58
scusa kid, ma chi sono "tutte le persone informate e che sono intervenute ce lo hanno fatto capire in più modi"? I sindacati?

Da: Kalibro 28/10/2008 20:24:39

Tal, sono pienamente in accordo con te.

Per chi ha paura che annullino il nostro concorso, si tranquillizzasse se avessero potuto farlo lo avrebbero già fatto. Se sono vere queste forti carenze d'organico non possono fermarsi ai primi duecento.

Da: Kalibro 28/10/2008 20:49:33

No ragazzi, se date un'occhiata al rapporto sul personale del giugno scorso mancano 2036 istruttori amministrativi rispetto a quanti previsti per l'organico, pari al 33,03 % in meno. Manca 1/3 del personale, e un bel po' sta andando in pensione. Sono degli irresponsabili se si ostinano a non assumere.

Da: CHI RICAPITOLA?? 28/10/2008 20:49:35
Scusate, ma dopo tutte queste pagine di discussione non sono riuscita a capire (se non che -più o meno sicuramente- saranno assunti i primi 200) quali siano i punti fermi di questo concorso dopo la pubblicazione della graduatoria.

1)Quando intendono partire con le assunzioni? (nei vari post ho letto una ridda di voci, con supposizioni che vanno dal "da novembre prox" al "mai"...!!!)
2) Qualcuno sa solitamente quanto preavviso danno, prima della convocazione per la firma del contratto?
3) Davvero gli I.A. li metteranno all'ufficio anagrafe? Tutti??

Da: TAL 28/10/2008 21:08:03
se vuoi ricapitolo io:
1) non si sa
2) non si sa
3) non si sa
come dici tu la "ridda di voci" di questo forum deriva proprio dallo stato di assoluta incertezza in cui ci troviamo da 5 mesi...

Da: cri 28/10/2008 21:39:13
MI SEMBRA DI CAPIRE CHE IL DECRETO BRUNETTA PREVEDA IL BLOCCO DELLE ASSUNZIONI DAL 2009. SE AVESSERO VOLUTO ASSUMERE I PRIMI 200 CAVALLARI SI SAREBBE ESPRESSO IN TAL SENSO. INOLTRE SE LA VALIDITà DELLE GRADUATORIE é STATA PROROGATA DI 4 ANNI , MI SORGE UN RAGIONEVOLE DUBBIO OVVERO CHE NON ASSUMERANNO NEANCHE I 200 . QUALCUNO HA LETTO IL DECRETO 112 DEL 2008?

Da: cri 28/10/2008 21:40:43
MI SEMBRA DI CAPIRE CHE IL DECRETO BRUNETTA PREVEDA IL BLOCCO DELLE ASSUNZIONI DAL 2009. SE AVESSERO VOLUTO ASSUMERE I PRIMI 200 CAVALLARI SI SAREBBE ESPRESSO IN TAL SENSO. INOLTRE SE LA VALIDITà DELLE GRADUATORIE é STATA PROROGATA DI 4 ANNI , MI SORGE UN RAGIONEVOLE DUBBIO OVVERO CHE NON ASSUMERANNO NEANCHE I 200 . QUALCUNO HA LETTO IL DECRETO 112 DEL 2008?

Da: non mi pare 28/10/2008 21:40:48
Il blocco non riguarda gli Enti Locali....

Da: kid 28/10/2008 21:50:04
X Maria
Ti rispondo un pò in ritardo perché non sono sempre collegato.
Le persone informate e che sono intervenute sono, ad esempio, 7*, Lillo, Deus ex Machina, ALTER EGO.
Anche le informazioni che sono riusciti ad ottenere i rappresentanti del comitato e che sono state riferite nelle due assemblee portano sempre alla stabilizzazione dei precari come unica certezza di questa storia.
Mi sembra, poi, che la stabilizzazione dei precari sia l'unica cosa che al Comune di Roma accomuna maggioranza, opposizione e sindacati.
Premetto che non sono un sindacalista; dai tuoi interventi ricavo che non condividi l'azione dei sindacati, almeno sul punto.
Ma perché non critichi mai un'amministrazione che sta mettendo tutto in discussione, esclusa la stabilizzazione dei precari?
Non ritieni che la responsabilità principale, su questa questione, sia di chi governa?
Ed, infine, stando così le cose, come faccio io ad immaginare una soluzione che prescinda dalla stabilizzazione?
Ah, un saluto a TAL che rileggo con piacere!

Da: kid 28/10/2008 21:56:22
Sempre X Maria
Scusa, aggiungo un'altra cosa.
Ho già detto, in un precedente intervento, che i sindacati tutelano i lavoratori; dunque trovo abbastanza scontato che tutelino i lavoratori precari, al di là del piano assunzionale.
Ma noi da chi dovremmo essere tutelati?
Non dovrebbe essere il Comune di Roma a tutelarci, dato che con un concorso pubblico, di fatto, ci ha cercati?
Non lo abbiamo pubblicato noi il bando, lo hanno pubbllicato loro, è bene ricordarlo ogni tanto!!

Da: TAL 28/10/2008 22:10:54
ciao kid...fai bene a ricordarlo...è il Comune di Roma che aveva/ha bisogno di dipendenti, non siamo stati noi ad elemosinare un lavoro...credo che noi tutti avevamo di meglio da fare che studiare il TUEL per 3 anni...e forse avremmo fatto meglio...
in ogni caso l'editoriale di Michele Caropreso su Lavorare di oggi si conclude così: "...Certo c'è da sperare che poi i vincitori di questi concorsi non debbano aspettare in eterno per essere davvero assunti. Perchè nell'Italia dei blocchi del turn over e degli eterni precari succede anche questo. Che tu studi, superi la prova preselettiva, vinci il concorso, e poi aspetti anni prima di iniziare a lavorare. Roba che a raccontarlo all'estero neanche ci credono"...
Chissà a chi si riferisce...

Da: non mi pare 28/10/2008 22:12:10
Kid magari ricordiamoci pure che i precari nel pubblico spesso e volentieri sono raccomandati che entrano dalla porta di servizio e che i sindacati spesso non difendono i lavoratori ma semplicemente i loro interessi per accumulare più potere...
E per favore non facciamo passare atti dei quali si può seriamente dubitare della legalità (come le stabilizzazioni incontrollate che violano la legge e prima ancora la Costituzione) per una "difesa dei lavoratori"!!
Perciò, se permetti, io me la prendo col Comune e me la prendo anche con chi, per cuo tornaconto personale, spalleggia un gruppo di raccomandati che si potevano fare il concorso come tutti noi!

Da: kid 28/10/2008 22:29:20
X TAL
Esatto, hai detto benissimo, non siamo stati noi ad elemosinare un lavoro.
E' questo il punto, e qui tra sindacati, precari, ecc., spesso sparisce questo aspetto: noi siamo mortificati da questa amministrazione.
In certi momenti sembra quasi che siamo un problema (e probabilmente lo siamo per loro); dovrebbero tutelarci, siamo frutto di una selezione voluta dal Comune di Roma, e per tutta risposta il buio più completo!
Parole sante quelle del giornalista di Lavorare!

X non mi pare
Guarda, io la crociata per i precari non la faccio; vivo in una cittadina del meridione dove i precari minacciano di gettarsi dai tetti per essere stabilizzati, dopo essere stati assunti semplicemente per conoscenze politiche, quindi è inutile parlarne.
Dico solo che, nel nostro caso, ci è stato spiegato più volte che la stragrande maggioranza di questi precari proviene dal precedente concorso, in virtù di una graduatoria prorogata più volte: mi sembra di capire, dunque, che sono entrati attraverso un regolare concorso, in quanto idonei. E' probabile, questa è una mia supposizione, che anche le varie finanziarie che hanno bloccato a più riprese le assunzioni a tempo indeterminato abbiano contribuito a creare questa situazione.
E' chiaro che possono esserci anche precari assunti come sappiamo, e che ovviamente non condivido; ma come saperlo con certezza quanti sono? Non possiamo fare una generalizzazione, purtroppo non tutto è chiaro.
Peraltro faccio una riflessione; spero che nessuno di noi idonei debba un giorno essere chiamato dal Comune di Roma a tempo determinato, non vorrei che nessuno di noi, pur di lavorare, dovesse rischiare di diventare precario! Ricorda che le norme sul lavoro a tempo determinato cambiano di anno in anno; dato che questo governo dovremo tenercelo per 5 anni e non disdegna il lavoro a tempo determinato, qualche timore ce l'ho!!

Da: kid 28/10/2008 22:33:53
X non mi pare
Per precari assunti "come sappiamo" intendo precari assunti su chiamata diretta, per maggiore chiarezza! E che non condivido, ovviamente.

Da: 7* 28/10/2008 22:39:51
Ciao kid, Tal, Kalibro, Maria, gulp, VIPER, Wolf, ALTER EGO e tutti gli altri.
Ciao Giulio, fatti sentire.

Anche io, concordo con quanto affermato da Tal nel suo intervento del 28/10/2008 - 15.20.23. E' solamente una questione politica.

Kalibro, concordo pienamente con i dati e la percentuali da te esposti, ma permettimi una piccola correzione al tuo intervento; sempre nel massimo rispetto delle tue idee.
In esso dici che "se avessero potuto farlo lo avrebbero già fatto".
Piutosto, io direi "se avessero Voluto farlo......."; sappiamo tutti che la volontà politica non ha remore di sorta e come ha detto Tal, è solamente un fatto politico.

Da: kid 28/10/2008 23:22:21
Ciao 7*!
Basta un tuo intervento e mi ritorna un pò di ottimismo!
Lo ricavo sempre leggendo tra le righe, grazie!!

Da: 7* 28/10/2008 23:35:15
Ciao kid, dedico parecchio tempo ormai, alle ricerche sul tema della politica del lavoro, attuali e postume.
Credimi, faccio uso di una maschera antigas per evitare di sentire il puzzo(esce anche dal monitor del PC) delle cose subdole e che sanno di marcio lontano un miglio.
Per descrivere i vari modi utilizzati per assumere(cosa che tutti conosciamo), riportare delibere, comportamenti e accordi vari, non basterebbe tutta una pagina di questo topic.
Una cosa è il sentito dire, altro è il vedere nero su bianco, il leggere e capire. Con la scusa degli impedimenti delle passate finanziarie, si è fatto di tutto e di più.
Forse, è per questo che le mie analisi sono più imparziali e più vicine alla realtà.

Da: X 7* 28/10/2008 23:49:31
Ma è vero che nei cessi pubblici ti pulisci il culo con le mani?
Firmato: un amico

Da: kid 28/10/2008 23:51:29
X 7*
Sono d'accordo con te.
In un intervento precedente ho fatto un esempio sulla situazione precariato nella città dove abito. Qui tutto è più esasperato.
Tempo fa dei precari, assunti tramite conoscenze politiche, hanno minacciato di buttarsi da un tetto a causa della scadenza del contratto. Ebbene sono accorsi, nell'ordine: polizia, carabinieri, vigili del fuoco con scale e teloni, sindaco, presidente della provincia, politici vari, segretari provinciali dei sindacati, giornalisti, parenti ed affini (possibilmente con bambini piccoli)! Ovviamente contratti prorogati per tutti ed inizio del percorso di stabilizzazione!
Le poche volte che con qualcuno ho avuto l'occasione di condannare queste situazioni mi è stato detto che sono invidioso, che parlo così perché non conosco politici, dunque non capisco.
Che dire... questa è l'Italia.
In questa sede mi sono permesso solo di evidenziare che se ci sono dei precari provenienti dal concorso precedente non possiamo metterli sullo stesso piano dei precari assunti su segnalazioni varie; mi sembrano due situazioni differenti. E, ripeto, spero che nessuno di noi idonei debba correre il rischio di entrare nel Comune di Roma con un contratto a tempo determinato.

Da: annab 29/10/2008 00:00:32
ciao kid, kalibro, 7*, maria, viper, gulp ecc.
voi, che da quello che scrivete sembrate più addentro ai corridoi o sale del comune, mi potreste spiegare perchè il cavallari o chi per lui dovrebbe avere più interesse ad assumere i precari (che sono entrati non si sa come in periodi di comune di sx) anzichè i concorsisti? Non riesco proprio a spiegarmelo. Grazie

Da: 7* 29/10/2008 00:02:50
Concordo pienamente con al tua esposizione, anche se debbo dire che i nostri precari non hanno tutti una provenienza concorsuale.
Non so darti delle cifre precise(non le ho ancora trovate), purtoppo è una questione ereditaria su cui la politica spende molto tempo.
E' una carta molto importante da giocare.

Da: kid 29/10/2008 00:09:19
Ciao annab
Io con i corridoi o le sale del comune non c'entro niente, peraltro disto da Roma 600 Km circa!
Comunque provo a risponderti; domenica raccontavo ad un mio amico ingegnere questa storia ed il fatto che vengano preferiti i precari ai concorsisti. Lui mi ha risposto:"E certo che preferiscono stabilizzare i precari, al comune non costa nulla questa operazione dato che già lavorano".
Se non sbaglio anche ALTER EGO in un intervento aveva fatto riferimento ai costi inferiori su questo aspetto. Magari, se interviene nuovamente, prova a domandarlo anche a lui.
Ma anche 7* dovrebbe saperlo.
Se poi ci sono dei precari "trasversali" onestamente non lo so.
E poi ricorda (lo ripeto nuovamente) che ci sono precari idonei del precedente concorso; ed in questo caso non c'entra né la destra e né la sinistra.

Da: 7* X annab 29/10/2008 00:15:08
Non frequento corridoi o sale comunali; solo qualche volta il museo capitolino.
Come ho detto nell' intervento precedente, per riportare ciò che emerge dalle ricerche, non basterebbe una pagina intera di questo topic.
Purtroppo non sto nei pensieri dell'assessore, quindi posso riportare solamente quelle che sono impressioni e valutazioni personali.
Credo che i precari, siano una carta(politica) con una valenza superiore al normale.
Chiunque li userebbe per acquisire consenso e visibilità.
Brutto a dirsi, ma questa è la realtà dei fatti.

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Da: zzzzz	28/10/2008 16:16:21
Be' la facciano finita con le questioni politiche, anche perchè se (purtroppo) Alemanno ha vinto le elezioni è stato anche grazie all'elettorato di sinistra che ha preferito non avere (purtroppo a ragione, ma disgraziatamente per noi) per la terza volta Rutelli, che facciano le cose nel modo giusto, anche per rispetto di quelli (tanti) di sinistra che hanno votato per loro....

Da: ......	28/10/2008 16:18:51
ma ancora non avete capito che vogliono sistemare i loro? per questo parlano di un nuovo concorso! ed è qui la nostra lotta!! e x i precari che provengono da graduatoria sono "costretti" perchè la vecchia amministrazione ha fatto gravissimi errori ledendo i loro diritti (finanziarie dalla 2001 alla 2006) e rischiano una denuncia mega galattica da parte loro!!!!!! Dovrebbero pagare danni morali e materiali e questo li terrorizza!! E' tutta una questione di soldi e di "sistemare i loro parenti e amici"........

Da: Concorsista disperata	28/10/2008 16:23:33
Scusate ma in soldoni, visto che sono con l'acqua alla gola ed ho assoluto bisogno del lavoro, quante sono allo stato le probabilità che assumano nei primi mesi del 2009 almeno i primi 200? Se ci sono ovviamente :(

Da: ...	28/10/2008 17:03:44
l'idea del nuovo concorso è talmente assurda che non la si deve temere.

Da: X concorsista disperata	28/10/2008 18:39:36
mi sa che con l'acqua alla gola ce ne sono almeno altri 1007 oppure hanno fatto il concorso per noia

Da: fuffi	28/10/2008 18:39:38
anche per me un nuovo concorso è assolutamente improbabile .... se si fa un concorso è perchè c'è bisogno di ia e se c'è bisogno si attinge dalla graduatoria (che fino a prova contraria durerà per 3 anni) per cui in questo arco di tempo credo che non sarà possibile espletare concorsi per la stessa figura professionale.... non so se mi spiego.... rileggendomi credo di no!!!!!!!!!!!! saluti

Da: kid	28/10/2008 19:17:27
Ciao a tutti! Periodicamente, e secondo me giustamente, torna tra di noi il dubbio (o meglio, il timore) che vogliano bandire un nuovo concorso. E' un'ipotesi alla quale anch'io penso spesso, anche perché l'atteggiamento che ha assunto praticamente da subito l'attuale amministrazione nei nostri riguardi spinge a fare cattivi pensieri. A fronte di carenze di organico davvero incredibili, come abbiamo ormai potuto verificare, continuano sempre a dire che i vincitori sono 200 e che assumeranno solo loro (sembrerebbe con estrema calma, peraltro). Anche se bandire un nuovo concorso, per tutte gli aspetti che abbiamo già esaminato, non sarebbe una passeggiata, il timore resta, ed è normale che sia così. Stanno prendendo tempo con noi, questo è un dato di fatto. Anche per questi motivi mi sono convinto che il rispetto del piano assunzionale di febbraio è l'unica base di partenza che può darci qualche garanzia. Ecco perché, a mio avviso, è inutile continuare a condurre una polemica contro la stabilizzazione dei precari: questa stabilizzazione è l'unica cosa che si verificherà in ogni caso, a prescindere da qualsiasi sviluppo. Peraltro, tutte le persone informate e che sono intervenute ce lo hanno fatto capire in più modi, e basta leggere le dichiarazioni dell'assessore al riguardo per capire che i precari saranno stabilizzati in ogni caso. Ovviamente queste sono le mie personalissime convinzioni, sulla base dei discorsi che abbiamo fatto in questi mesi; in caso di informazioni diverse si possono anche fare valutazioni diverse, ovvio. Per quanto riguarda l'audizione dei rappresentanti del Comune che ci sarà il 4 novembre, penso sia importante andare di persona e fare vedere che la cosa interessa tutti. Il fatto che siano stati ammessi anche i rappresentanti del comitato è un fatto estremamente positivo e che lascia capire l'impegno che i ragazzi del comitato stanno mettendo in questa storia. Invito chi ha la possibilità ad andare; anche se si resta nei locali adiacenti è un'occasione per essere presenti e per fare qualcosa di costruttivo. Non c'entra essere iscritti al comitato, è una cosa che interessa tutti a prescindere.

Da: Maria	28/10/2008 19:53:58
scusa kid, ma chi sono "tutte le persone informate e che sono intervenute ce lo hanno fatto capire in più modi"? I sindacati?

Da: Kalibro	28/10/2008 20:24:39
Tal, sono pienamente in accordo con te. Per chi ha paura che annullino il nostro concorso, si tranquillizzasse se avessero potuto farlo lo avrebbero già fatto. Se sono vere queste forti carenze d'organico non possono fermarsi ai primi duecento.

Da: Kalibro	28/10/2008 20:49:33
No ragazzi, se date un'occhiata al rapporto sul personale del giugno scorso mancano 2036 istruttori amministrativi rispetto a quanti previsti per l'organico, pari al 33,03 % in meno. Manca 1/3 del personale, e un bel po' sta andando in pensione. Sono degli irresponsabili se si ostinano a non assumere.

Da: CHI RICAPITOLA??	28/10/2008 20:49:35
Scusate, ma dopo tutte queste pagine di discussione non sono riuscita a capire (se non che -più o meno sicuramente- saranno assunti i primi 200) quali siano i punti fermi di questo concorso dopo la pubblicazione della graduatoria. 1)Quando intendono partire con le assunzioni? (nei vari post ho letto una ridda di voci, con supposizioni che vanno dal "da novembre prox" al "mai"...!!!) 2) Qualcuno sa solitamente quanto preavviso danno, prima della convocazione per la firma del contratto? 3) Davvero gli I.A. li metteranno all'ufficio anagrafe? Tutti??

Da: TAL	28/10/2008 21:08:03
se vuoi ricapitolo io: 1) non si sa 2) non si sa 3) non si sa come dici tu la "ridda di voci" di questo forum deriva proprio dallo stato di assoluta incertezza in cui ci troviamo da 5 mesi...

Da: cri	28/10/2008 21:39:13
MI SEMBRA DI CAPIRE CHE IL DECRETO BRUNETTA PREVEDA IL BLOCCO DELLE ASSUNZIONI DAL 2009. SE AVESSERO VOLUTO ASSUMERE I PRIMI 200 CAVALLARI SI SAREBBE ESPRESSO IN TAL SENSO. INOLTRE SE LA VALIDITà DELLE GRADUATORIE é STATA PROROGATA DI 4 ANNI , MI SORGE UN RAGIONEVOLE DUBBIO OVVERO CHE NON ASSUMERANNO NEANCHE I 200 . QUALCUNO HA LETTO IL DECRETO 112 DEL 2008?

Da: cri	28/10/2008 21:40:43
MI SEMBRA DI CAPIRE CHE IL DECRETO BRUNETTA PREVEDA IL BLOCCO DELLE ASSUNZIONI DAL 2009. SE AVESSERO VOLUTO ASSUMERE I PRIMI 200 CAVALLARI SI SAREBBE ESPRESSO IN TAL SENSO. INOLTRE SE LA VALIDITà DELLE GRADUATORIE é STATA PROROGATA DI 4 ANNI , MI SORGE UN RAGIONEVOLE DUBBIO OVVERO CHE NON ASSUMERANNO NEANCHE I 200 . QUALCUNO HA LETTO IL DECRETO 112 DEL 2008?

Da: non mi pare	28/10/2008 21:40:48
Il blocco non riguarda gli Enti Locali....

Da: kid	28/10/2008 21:50:04
X Maria Ti rispondo un pò in ritardo perché non sono sempre collegato. Le persone informate e che sono intervenute sono, ad esempio, 7*, Lillo, Deus ex Machina, ALTER EGO. Anche le informazioni che sono riusciti ad ottenere i rappresentanti del comitato e che sono state riferite nelle due assemblee portano sempre alla stabilizzazione dei precari come unica certezza di questa storia. Mi sembra, poi, che la stabilizzazione dei precari sia l'unica cosa che al Comune di Roma accomuna maggioranza, opposizione e sindacati. Premetto che non sono un sindacalista; dai tuoi interventi ricavo che non condividi l'azione dei sindacati, almeno sul punto. Ma perché non critichi mai un'amministrazione che sta mettendo tutto in discussione, esclusa la stabilizzazione dei precari? Non ritieni che la responsabilità principale, su questa questione, sia di chi governa? Ed, infine, stando così le cose, come faccio io ad immaginare una soluzione che prescinda dalla stabilizzazione? Ah, un saluto a TAL che rileggo con piacere!

Da: kid	28/10/2008 21:56:22
Sempre X Maria Scusa, aggiungo un'altra cosa. Ho già detto, in un precedente intervento, che i sindacati tutelano i lavoratori; dunque trovo abbastanza scontato che tutelino i lavoratori precari, al di là del piano assunzionale. Ma noi da chi dovremmo essere tutelati? Non dovrebbe essere il Comune di Roma a tutelarci, dato che con un concorso pubblico, di fatto, ci ha cercati? Non lo abbiamo pubblicato noi il bando, lo hanno pubbllicato loro, è bene ricordarlo ogni tanto!!

Da: TAL	28/10/2008 22:10:54
ciao kid...fai bene a ricordarlo...è il Comune di Roma che aveva/ha bisogno di dipendenti, non siamo stati noi ad elemosinare un lavoro...credo che noi tutti avevamo di meglio da fare che studiare il TUEL per 3 anni...e forse avremmo fatto meglio... in ogni caso l'editoriale di Michele Caropreso su Lavorare di oggi si conclude così: "...Certo c'è da sperare che poi i vincitori di questi concorsi non debbano aspettare in eterno per essere davvero assunti. Perchè nell'Italia dei blocchi del turn over e degli eterni precari succede anche questo. Che tu studi, superi la prova preselettiva, vinci il concorso, e poi aspetti anni prima di iniziare a lavorare. Roba che a raccontarlo all'estero neanche ci credono"... Chissà a chi si riferisce...

Da: non mi pare	28/10/2008 22:12:10
Kid magari ricordiamoci pure che i precari nel pubblico spesso e volentieri sono raccomandati che entrano dalla porta di servizio e che i sindacati spesso non difendono i lavoratori ma semplicemente i loro interessi per accumulare più potere... E per favore non facciamo passare atti dei quali si può seriamente dubitare della legalità (come le stabilizzazioni incontrollate che violano la legge e prima ancora la Costituzione) per una "difesa dei lavoratori"!! Perciò, se permetti, io me la prendo col Comune e me la prendo anche con chi, per cuo tornaconto personale, spalleggia un gruppo di raccomandati che si potevano fare il concorso come tutti noi!

Da: kid	28/10/2008 22:29:20
X TAL Esatto, hai detto benissimo, non siamo stati noi ad elemosinare un lavoro. E' questo il punto, e qui tra sindacati, precari, ecc., spesso sparisce questo aspetto: noi siamo mortificati da questa amministrazione. In certi momenti sembra quasi che siamo un problema (e probabilmente lo siamo per loro); dovrebbero tutelarci, siamo frutto di una selezione voluta dal Comune di Roma, e per tutta risposta il buio più completo! Parole sante quelle del giornalista di Lavorare! X non mi pare Guarda, io la crociata per i precari non la faccio; vivo in una cittadina del meridione dove i precari minacciano di gettarsi dai tetti per essere stabilizzati, dopo essere stati assunti semplicemente per conoscenze politiche, quindi è inutile parlarne. Dico solo che, nel nostro caso, ci è stato spiegato più volte che la stragrande maggioranza di questi precari proviene dal precedente concorso, in virtù di una graduatoria prorogata più volte: mi sembra di capire, dunque, che sono entrati attraverso un regolare concorso, in quanto idonei. E' probabile, questa è una mia supposizione, che anche le varie finanziarie che hanno bloccato a più riprese le assunzioni a tempo indeterminato abbiano contribuito a creare questa situazione. E' chiaro che possono esserci anche precari assunti come sappiamo, e che ovviamente non condivido; ma come saperlo con certezza quanti sono? Non possiamo fare una generalizzazione, purtroppo non tutto è chiaro. Peraltro faccio una riflessione; spero che nessuno di noi idonei debba un giorno essere chiamato dal Comune di Roma a tempo determinato, non vorrei che nessuno di noi, pur di lavorare, dovesse rischiare di diventare precario! Ricorda che le norme sul lavoro a tempo determinato cambiano di anno in anno; dato che questo governo dovremo tenercelo per 5 anni e non disdegna il lavoro a tempo determinato, qualche timore ce l'ho!!

Da: kid	28/10/2008 22:33:53
X non mi pare Per precari assunti "come sappiamo" intendo precari assunti su chiamata diretta, per maggiore chiarezza! E che non condivido, ovviamente.

Da: 7*	28/10/2008 22:39:51
Ciao kid, Tal, Kalibro, Maria, gulp, VIPER, Wolf, ALTER EGO e tutti gli altri. Ciao Giulio, fatti sentire. Anche io, concordo con quanto affermato da Tal nel suo intervento del 28/10/2008 - 15.20.23. E' solamente una questione politica. Kalibro, concordo pienamente con i dati e la percentuali da te esposti, ma permettimi una piccola correzione al tuo intervento; sempre nel massimo rispetto delle tue idee. In esso dici che "se avessero potuto farlo lo avrebbero già fatto". Piutosto, io direi "se avessero Voluto farlo......."; sappiamo tutti che la volontà politica non ha remore di sorta e come ha detto Tal, è solamente un fatto politico.

Da: kid	28/10/2008 23:22:21
Ciao 7*! Basta un tuo intervento e mi ritorna un pò di ottimismo! Lo ricavo sempre leggendo tra le righe, grazie!!

Da: 7*	28/10/2008 23:35:15
Ciao kid, dedico parecchio tempo ormai, alle ricerche sul tema della politica del lavoro, attuali e postume. Credimi, faccio uso di una maschera antigas per evitare di sentire il puzzo(esce anche dal monitor del PC) delle cose subdole e che sanno di marcio lontano un miglio. Per descrivere i vari modi utilizzati per assumere(cosa che tutti conosciamo), riportare delibere, comportamenti e accordi vari, non basterebbe tutta una pagina di questo topic. Una cosa è il sentito dire, altro è il vedere nero su bianco, il leggere e capire. Con la scusa degli impedimenti delle passate finanziarie, si è fatto di tutto e di più. Forse, è per questo che le mie analisi sono più imparziali e più vicine alla realtà.

Da: X 7*	28/10/2008 23:49:31
Ma è vero che nei cessi pubblici ti pulisci il culo con le mani? Firmato: un amico

Da: kid	28/10/2008 23:51:29
X 7* Sono d'accordo con te. In un intervento precedente ho fatto un esempio sulla situazione precariato nella città dove abito. Qui tutto è più esasperato. Tempo fa dei precari, assunti tramite conoscenze politiche, hanno minacciato di buttarsi da un tetto a causa della scadenza del contratto. Ebbene sono accorsi, nell'ordine: polizia, carabinieri, vigili del fuoco con scale e teloni, sindaco, presidente della provincia, politici vari, segretari provinciali dei sindacati, giornalisti, parenti ed affini (possibilmente con bambini piccoli)! Ovviamente contratti prorogati per tutti ed inizio del percorso di stabilizzazione! Le poche volte che con qualcuno ho avuto l'occasione di condannare queste situazioni mi è stato detto che sono invidioso, che parlo così perché non conosco politici, dunque non capisco. Che dire... questa è l'Italia. In questa sede mi sono permesso solo di evidenziare che se ci sono dei precari provenienti dal concorso precedente non possiamo metterli sullo stesso piano dei precari assunti su segnalazioni varie; mi sembrano due situazioni differenti. E, ripeto, spero che nessuno di noi idonei debba correre il rischio di entrare nel Comune di Roma con un contratto a tempo determinato.

Da: annab	29/10/2008 00:00:32
ciao kid, kalibro, 7*, maria, viper, gulp ecc. voi, che da quello che scrivete sembrate più addentro ai corridoi o sale del comune, mi potreste spiegare perchè il cavallari o chi per lui dovrebbe avere più interesse ad assumere i precari (che sono entrati non si sa come in periodi di comune di sx) anzichè i concorsisti? Non riesco proprio a spiegarmelo. Grazie

Da: 7*	29/10/2008 00:02:50
Concordo pienamente con al tua esposizione, anche se debbo dire che i nostri precari non hanno tutti una provenienza concorsuale. Non so darti delle cifre precise(non le ho ancora trovate), purtoppo è una questione ereditaria su cui la politica spende molto tempo. E' una carta molto importante da giocare.

Da: kid	29/10/2008 00:09:19
Ciao annab Io con i corridoi o le sale del comune non c'entro niente, peraltro disto da Roma 600 Km circa! Comunque provo a risponderti; domenica raccontavo ad un mio amico ingegnere questa storia ed il fatto che vengano preferiti i precari ai concorsisti. Lui mi ha risposto:"E certo che preferiscono stabilizzare i precari, al comune non costa nulla questa operazione dato che già lavorano". Se non sbaglio anche ALTER EGO in un intervento aveva fatto riferimento ai costi inferiori su questo aspetto. Magari, se interviene nuovamente, prova a domandarlo anche a lui. Ma anche 7* dovrebbe saperlo. Se poi ci sono dei precari "trasversali" onestamente non lo so. E poi ricorda (lo ripeto nuovamente) che ci sono precari idonei del precedente concorso; ed in questo caso non c'entra né la destra e né la sinistra.

Da: *7 X annab**	29/10/2008 00:15:08
Non frequento corridoi o sale comunali; solo qualche volta il museo capitolino. Come ho detto nell' intervento precedente, per riportare ciò che emerge dalle ricerche, non basterebbe una pagina intera di questo topic. Purtroppo non sto nei pensieri dell'assessore, quindi posso riportare solamente quelle che sono impressioni e valutazioni personali. Credo che i precari, siano una carta(politica) con una valenza superiore al normale. Chiunque li userebbe per acquisire consenso e visibilità. Brutto a dirsi, ma questa è la realtà dei fatti.