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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: x vera campana 02/02/2013 10:58:36
Banale, ma ecco:
Ammessi 851 al netto dei 103 riservisti (per me non esistono)
        PROMOSSI    Bocciati    Assenti    Convocati
     109 43    45 197
% su Convocati      55%        22%     23%
Rispondi

Da: teresinella 02/02/2013 11:05:36
la cosa più scandalosa? La percentuale degli assenti...dopo quasi due anni dall'inizio del concorso, se non si sentono (e non sono) preparati non lo saranno mai!!! Fossi nei commissari, saprei come comportarmi.
Rispondi

Da: vera campana 02/02/2013 11:13:44
x vera campana
grazie
non credo sia affatto banale fare il punto della situazione anche se non siamo ancora di fronte ad un campione rappresentativo.
ad esempio, pensavo che la percentuale dei bocciati fosse + alta
a mio avviso il 22% è un "dato fisiologico"
mentre il 23% non lo è
però, io, non sottovaluterei di considerare anche i 103 + gli altri che eventualmente si aggiungeranno man mano che il tar campania emetterà altre ordinanze (tipo quelle dell' 1 febbraio)
Ovviamente, queste sono riflessioni personali e di tipo statistico
tanto è dovuto per il rispetto delle persone che, pur preparate, non sono riuscite a superare l'ultima prova
Rispondi

Da: Le motivazioni 02/02/2013 11:14:57
Certo, verrà sciolta la riserva, nel senso che il bando sarà ritenuto legittimo. Cosa che in effetti è.
Rispondi

Da: Si comprende 02/02/2013 11:25:58
la necessità di elaborare statistiche. Il mio pensiero è quello di osservare i dati nella sua globalità e fare delle proiezioni rappresentative e significative. Restano da sciogliere molti pesi, o se volete, resta da attribuire un valore alle diverse variabili, che possono dare un quadro diverso alla valutazione del fenomeno. Tra questi assume un ruolo importante la valenza dello stesso concorso (si vedano i ricorsi ). Il cui esito non è affatto scontato, anzi...Poi ci sono i 103 ed i 16. Si possono ipotizzare ancora scenari integrativi. Il tutto può essere visto in una logica nazionale, che non è di poco conto. Da tutto ciò credo che sia difficile fare il punto della situazione.
Rispondi

Da: Si comprende 02/02/2013 11:30:19
Per aggiungere si può osservare che la sentenza postata ieri non ha modificato la complessità del quadro di analisi. Essa era scontata nelle determinazioni, ma non ha comportato, al momento, alcun correttivo.
Se prendiamo in considerazione il caso, Lazio, Lombardia, Molise...Non ci resta che piangere!
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Da: vera campana 02/02/2013 11:37:32
a si comprende
concordo pienamente
Rispondi

Da: statistiche 02/02/2013 11:42:27
fino ad ora gli assenti poi presentatisi, sono stai bocciati per il 75% quindi se il trend è questo dei 45 assenti da esaminare ne saranno bocciati 33.
Dei riservisti assenti (8) ne saranno bocciati 6.
Rispondi

Da: FUORI I RICORRENTI LAST MINUTE 02/02/2013 11:43:10
...Una sola parola:

F U O R I ! ! ! ! ! ! ! ! !

Rispondi

Da: Prima volta 02/02/2013 11:43:44
....perchè a volte qualcosa di buono scalda il cuore e la mente...leggete questo e considerate che oggi il sole c'è per davvero e si sente la primavera nell'aria....

Tecnica della scuola
Si recuperano 811 presidi con la nuova bozza ministeriale
di P.A.
31/01/2013
Sarebbero 811 i posti di dirigente scolastico che il Miur avrebbe recuperato col suo nuovo piano di ridimensionamento delle rete scolastica e che verrà discusso con le Regioni nella conferenza unificata convocata il prossimo 7 febbraio
Complessivamente, il contingente di presidi da assegnare a ciascuna regione sale, rispetto alla precedente bozza valevole per questo anno scolastico, da 7.976 unità a 8.787, da cui però bisogna escludere i 55 posti di dirigenti da assegnare ai centri provinciali per l'istruzione per gli adulti.
Si recupererebbero dunque 811 presidi anche se, rispetto all'operazione complessiva di dimensionamento, c'è stato un taglio di 1.434 posti, considerato che le scuole titolari di dirigenza erano 10.221, mentre oggi sono scese a 8.787.
Tutto dunque dovrebbe ripartire dal prossimo anno scolastico, il 2013-2014, ma con avvio graduale, tenendo sempre conto, così come stabilito dalla Corte costituzionale, che nell'ambito del contingente assegnato, ciascuna regione potrà definire autonomamente il numero di alunni per ogni istituzione scolastica a seconda delle diverse realtà territoriali.
Secondo la nuova bozza sul dimensionamento, in Lombardia saranno assegnati 1.247 presidi, in Campania, 1.013, in Sicilia, 885, nel Lazio, 784, in Emilia Romagna, 598. Il criterio per definire il nuovo contingente di presidi è stato quello di dividere per 900 il numero di alunni iscritti alle scuole statali nell'organico di diritto del primo anno scolastico di riferimento del triennio, integrato dal parametro della densità degli abitanti per chilometro-quadrato
Rispondi

Da: @Si comprende 02/02/2013 11:47:19
ecco perchè la procedura di reclutamento va cambiata... deve diventare assolutamente più oggettiva con criteri di correzione trasparenti e noti PRIMA delle prove... così da non lasciare adito ad alcun tipo di dubbio... eppoi mettiamo fine ai corsi di preparazione che in certi casi sono costati svariati migliaia di euro per ritrovarsi con un pugno di mosche in mano... ci credo che quelle persone sono imbufalite... dietro questo concorso ci sono stati degli interessi economici notevoli che secondo me sono inaccettabili.
Rispondi

Da: vera campana 02/02/2013 11:58:58
ragionando in termini statistici, però, su 152 candidati esaminati la percentuale dei promossi è pari a 70 per cui la quota dei bocciati è pari a 30%
a partire dagli attuali 959 ammessi agli orali si può ipotizzare una graduatoria finale (se ci arriveremo) con 500-600 idonei
Rispondi

Da: Ufo Robot 02/02/2013 12:07:00
Finora i bocciati complessivi sono 46 ed i promossi sono 113. x vera campana ha fatto un piccolo errore di calcolo (considerando 109 promossi e 43 bocciati)
Rispondi

Da: Si comprende 02/02/2013 12:08:56
Le regole si cambiano positivamente solo se la base trova l'unità, altrimenti temo che qualsiasi cambiamento non produrrà semplificazioni e riconoscimento dei meriti. La validità del concorso credo che non sia tanto lunga. Al massimo sarà di due anni dall'eventuale pubblicazione della graduatoria (non è un caso che in alcune regioni i vincitori-presunti- sono in numero inferiore ai posti messi a concorso). Non vi nascondo il mio pensiero: solo pochi avranno la nomina.
Rispondi

Da: Ufo Robot 02/02/2013 12:13:16
La percentuale dei bocciati, finora, è del 28,93%, ossia di circa il 29%.
Se viene confermata questa percentuale il numero dei Ds idonei alla fine sarà di 680.
Ma dai 680 idonei dovranno essere esclusi gli abusivi, che saranno circa una settantina.
Quindi, i nuovi Ds ad avere diritto all'incarico saranno circa 600.
In 4 o 5 anni saranno tutti assorbiti, considerando anche che gli ultimi potranno rientrare nell'interregionalità.
Rispondi

Da: x tutti 02/02/2013 12:14:03
Capisco che molti di voi hanno già sostenuto gli orali , ma questo è un forum di discussione sugli orali , non sui 103 abusivi . Pertanto, inviterei tutti a restare in tema , è da ieri che alcuni di noi chiedono impressioni a chi ha assistito e le uniche risposte sono in merito ai ricorsisti e ai 103 abusivi .
Rispondi

Da: Si comprende 02/02/2013 12:15:03
Non sono d'accordo, per niente sull'analisi di ufo, per le ragioni che ho postato prima.
Rispondi

Da: Si comprende 02/02/2013 12:16:13
Le impressioni si evincono in modo indiretto!!!!
Rispondi

Da: vera campana 02/02/2013 12:25:26
a x tutti
comprendo bene quanto dici
ma se non ci sono impressioni non è colpa nostra
a volte però ragionare sui numeri (non sui 103 ammessi con riserva)
può aiutarci ad avere un quadro globale del "fenomeno osservato"
ovviamente, restiamo in attesa di impressioni e di eventuali notizie dal fronte, facendo il nostro "in bocca al lupo" ai candidati di oggi...
e tanto per cambiare argomento casa pensi delle domande di ieri?
Rispondi

Da: Ufo Robot 02/02/2013 12:58:38
@ vera campana
Ragionare sui numeri non può e non deve prescindere dal ragionare sulle necessarie future azioni di coordinazione che dovremo mettere in atto per far rispettare il diritto e mettere fuori quelli che tra i 103 abusivi dovessero superare gli orali (sono già 6, al momento) e pretendere spazio in graduatoria per usurpare posti agli aventi diritto.
Andranno fuori, è ovvio, ma dobbiamo comunque coordinarci.
Rispondi

Da: Ufo Robot 02/02/2013 13:02:42
@ Si comprende
Quelli che dovessero superare l'esame orale tra i 103 abusivi dovranno essere estromessi per via di due pronunciamenti: quello del TAR Campania dell'11/01/2012 e quello del TAR Lazio di ieri, 01/02/2013. La giustizia ordinaria impiegherà pochi minuti per farlo. La legge va rispettata. Gli aventi diritto non consentiranno che abusivi diventino Ds. Questo è poco, ma sicuro.
Rispondi

Da: Si comprende 02/02/2013 13:05:22
Per ufo. Questi candidati non andavano messi nell'elenco.
Rispondi

Da: x tutti 02/02/2013 13:10:25
va bene, come non detto . Mi sposto altrove .
Rispondi

Da: FUORI I RICORRENTI LAST MINUTE 02/02/2013 13:13:51
-VISTO CHE LA TANTO ATTESA SENTENZA SUL MAXI-RICORSO AVVERSO LA PROVA DI PRESELEZIONE E' STATA EMESSA,
-VISTO CHE IL TAR DEL LAZIO HA CHIUSO DEFINITIVAMENTE QUESTO CAPITOLO,
-VISTO CHE LA RIDICOLA SOSPENSIVA OTTENUTA MIRACOLOSAMENTE DAL TAR CAMPANO E' DA CONSIDERARE NULLA PER INCOMPATIBILITA',

C O S A   A S P E T T A   L ' U S R   A   S B A T T E R E
I   1 0 3   A B U S I V I
F    U    O    R I
D A   Q U E S T O   C O N C O R S O ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

?

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Da: x e tutto vero 02/02/2013 13:21:21
se se ...... non volessero sbatterli fuori?
Rispondi

Da: Ufo Robot 02/02/2013 13:24:11
@ Si comprende
Certo, l'Usr non doveva inserirli in elenco. Ma la giustizia ordinaria impiegherà poco a ristabilire il diritto, costringendo l'Usr a cancellarli. Lo stesso USR dovrà anche rispondere dell'abuso commesso. La vedo nera per i funzionari dell'Usr.
Rispondi

Da: @ FUORI I RICORRENTI LAST MINUTE 02/02/2013 13:24:37
Purtroppo per lui, il signore che ripete il suo logoro refrain ignora le procedure del diritto amministrativo.
Rispondi

Da: Ufo Robot 02/02/2013 13:27:00
@@FUORI I RICORRENTI LAST MINUTE
Può darsi che il signore che ripete il suo refrain ignori le procedure del diritto amministrativo.
Ho però il sospetto che tu ignori proprio il diritto amministrativo.
Rispondi

Da: avete parlato nuovamente 02/02/2013 13:28:11
delll'interregionalità , ma dell'intrareggionalità cosa ne pensate?
Rispondi

Da: @ ufo robot 02/02/2013 13:34:38
La risposta non richiesta di questo signore fa onore al nick che si è scelto, nick che, evidentemente, ben lo rappresenta.
Rispondi

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Da: x vera campana	02/02/2013 10:58:36
Banale, ma ecco: Ammessi 851 al netto dei 103 riservisti (per me non esistono) PROMOSSI Bocciati Assenti Convocati 109 43 45 197 % su Convocati 55% 22% 23%
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Da: teresinella	02/02/2013 11:05:36
la cosa più scandalosa? La percentuale degli assenti...dopo quasi due anni dall'inizio del concorso, se non si sentono (e non sono) preparati non lo saranno mai!!! Fossi nei commissari, saprei come comportarmi.
Rispondi

Da: vera campana	02/02/2013 11:13:44
x vera campana grazie non credo sia affatto banale fare il punto della situazione anche se non siamo ancora di fronte ad un campione rappresentativo. ad esempio, pensavo che la percentuale dei bocciati fosse + alta a mio avviso il 22% è un "dato fisiologico" mentre il 23% non lo è però, io, non sottovaluterei di considerare anche i 103 + gli altri che eventualmente si aggiungeranno man mano che il tar campania emetterà altre ordinanze (tipo quelle dell' 1 febbraio) Ovviamente, queste sono riflessioni personali e di tipo statistico tanto è dovuto per il rispetto delle persone che, pur preparate, non sono riuscite a superare l'ultima prova
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Da: Le motivazioni	02/02/2013 11:14:57
Certo, verrà sciolta la riserva, nel senso che il bando sarà ritenuto legittimo. Cosa che in effetti è.
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Da: Si comprende	02/02/2013 11:25:58
la necessità di elaborare statistiche. Il mio pensiero è quello di osservare i dati nella sua globalità e fare delle proiezioni rappresentative e significative. Restano da sciogliere molti pesi, o se volete, resta da attribuire un valore alle diverse variabili, che possono dare un quadro diverso alla valutazione del fenomeno. Tra questi assume un ruolo importante la valenza dello stesso concorso (si vedano i ricorsi ). Il cui esito non è affatto scontato, anzi...Poi ci sono i 103 ed i 16. Si possono ipotizzare ancora scenari integrativi. Il tutto può essere visto in una logica nazionale, che non è di poco conto. Da tutto ciò credo che sia difficile fare il punto della situazione.
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Da: Si comprende	02/02/2013 11:30:19
Per aggiungere si può osservare che la sentenza postata ieri non ha modificato la complessità del quadro di analisi. Essa era scontata nelle determinazioni, ma non ha comportato, al momento, alcun correttivo. Se prendiamo in considerazione il caso, Lazio, Lombardia, Molise...Non ci resta che piangere!
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Da: vera campana	02/02/2013 11:37:32
a si comprende concordo pienamente
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Da: statistiche	02/02/2013 11:42:27
fino ad ora gli assenti poi presentatisi, sono stai bocciati per il 75% quindi se il trend è questo dei 45 assenti da esaminare ne saranno bocciati 33. Dei riservisti assenti (8) ne saranno bocciati 6.
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Da: FUORI I RICORRENTI LAST MINUTE	02/02/2013 11:43:10
...Una sola parola: F U O R I ! ! ! ! ! ! ! ! !
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Da: Prima volta	02/02/2013 11:43:44
....perchè a volte qualcosa di buono scalda il cuore e la mente...leggete questo e considerate che oggi il sole c'è per davvero e si sente la primavera nell'aria.... Tecnica della scuola Si recuperano 811 presidi con la nuova bozza ministeriale di P.A. 31/01/2013 Sarebbero 811 i posti di dirigente scolastico che il Miur avrebbe recuperato col suo nuovo piano di ridimensionamento delle rete scolastica e che verrà discusso con le Regioni nella conferenza unificata convocata il prossimo 7 febbraio Complessivamente, il contingente di presidi da assegnare a ciascuna regione sale, rispetto alla precedente bozza valevole per questo anno scolastico, da 7.976 unità a 8.787, da cui però bisogna escludere i 55 posti di dirigenti da assegnare ai centri provinciali per l'istruzione per gli adulti. Si recupererebbero dunque 811 presidi anche se, rispetto all'operazione complessiva di dimensionamento, c'è stato un taglio di 1.434 posti, considerato che le scuole titolari di dirigenza erano 10.221, mentre oggi sono scese a 8.787. Tutto dunque dovrebbe ripartire dal prossimo anno scolastico, il 2013-2014, ma con avvio graduale, tenendo sempre conto, così come stabilito dalla Corte costituzionale, che nell'ambito del contingente assegnato, ciascuna regione potrà definire autonomamente il numero di alunni per ogni istituzione scolastica a seconda delle diverse realtà territoriali. Secondo la nuova bozza sul dimensionamento, in Lombardia saranno assegnati 1.247 presidi, in Campania, 1.013, in Sicilia, 885, nel Lazio, 784, in Emilia Romagna, 598. Il criterio per definire il nuovo contingente di presidi è stato quello di dividere per 900 il numero di alunni iscritti alle scuole statali nell'organico di diritto del primo anno scolastico di riferimento del triennio, integrato dal parametro della densità degli abitanti per chilometro-quadrato
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Da: @Si comprende	02/02/2013 11:47:19
ecco perchè la procedura di reclutamento va cambiata... deve diventare assolutamente più oggettiva con criteri di correzione trasparenti e noti PRIMA delle prove... così da non lasciare adito ad alcun tipo di dubbio... eppoi mettiamo fine ai corsi di preparazione che in certi casi sono costati svariati migliaia di euro per ritrovarsi con un pugno di mosche in mano... ci credo che quelle persone sono imbufalite... dietro questo concorso ci sono stati degli interessi economici notevoli che secondo me sono inaccettabili.
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Da: vera campana	02/02/2013 11:58:58
ragionando in termini statistici, però, su 152 candidati esaminati la percentuale dei promossi è pari a 70 per cui la quota dei bocciati è pari a 30% a partire dagli attuali 959 ammessi agli orali si può ipotizzare una graduatoria finale (se ci arriveremo) con 500-600 idonei
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Da: Ufo Robot	02/02/2013 12:07:00
Finora i bocciati complessivi sono 46 ed i promossi sono 113. x vera campana ha fatto un piccolo errore di calcolo (considerando 109 promossi e 43 bocciati)
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Da: Si comprende	02/02/2013 12:08:56
Le regole si cambiano positivamente solo se la base trova l'unità, altrimenti temo che qualsiasi cambiamento non produrrà semplificazioni e riconoscimento dei meriti. La validità del concorso credo che non sia tanto lunga. Al massimo sarà di due anni dall'eventuale pubblicazione della graduatoria (non è un caso che in alcune regioni i vincitori-presunti- sono in numero inferiore ai posti messi a concorso). Non vi nascondo il mio pensiero: solo pochi avranno la nomina.
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Da: Ufo Robot	02/02/2013 12:13:16
La percentuale dei bocciati, finora, è del 28,93%, ossia di circa il 29%. Se viene confermata questa percentuale il numero dei Ds idonei alla fine sarà di 680. Ma dai 680 idonei dovranno essere esclusi gli abusivi, che saranno circa una settantina. Quindi, i nuovi Ds ad avere diritto all'incarico saranno circa 600. In 4 o 5 anni saranno tutti assorbiti, considerando anche che gli ultimi potranno rientrare nell'interregionalità.
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Da: x tutti	02/02/2013 12:14:03
Capisco che molti di voi hanno già sostenuto gli orali , ma questo è un forum di discussione sugli orali , non sui 103 abusivi . Pertanto, inviterei tutti a restare in tema , è da ieri che alcuni di noi chiedono impressioni a chi ha assistito e le uniche risposte sono in merito ai ricorsisti e ai 103 abusivi .
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Da: Si comprende	02/02/2013 12:15:03
Non sono d'accordo, per niente sull'analisi di ufo, per le ragioni che ho postato prima.
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Da: Si comprende	02/02/2013 12:16:13
Le impressioni si evincono in modo indiretto!!!!
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Da: vera campana	02/02/2013 12:25:26
a x tutti comprendo bene quanto dici ma se non ci sono impressioni non è colpa nostra a volte però ragionare sui numeri (non sui 103 ammessi con riserva) può aiutarci ad avere un quadro globale del "fenomeno osservato" ovviamente, restiamo in attesa di impressioni e di eventuali notizie dal fronte, facendo il nostro "in bocca al lupo" ai candidati di oggi... e tanto per cambiare argomento casa pensi delle domande di ieri?
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Da: Ufo Robot	02/02/2013 12:58:38
@ vera campana Ragionare sui numeri non può e non deve prescindere dal ragionare sulle necessarie future azioni di coordinazione che dovremo mettere in atto per far rispettare il diritto e mettere fuori quelli che tra i 103 abusivi dovessero superare gli orali (sono già 6, al momento) e pretendere spazio in graduatoria per usurpare posti agli aventi diritto. Andranno fuori, è ovvio, ma dobbiamo comunque coordinarci.
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Da: Ufo Robot	02/02/2013 13:02:42
@ Si comprende Quelli che dovessero superare l'esame orale tra i 103 abusivi dovranno essere estromessi per via di due pronunciamenti: quello del TAR Campania dell'11/01/2012 e quello del TAR Lazio di ieri, 01/02/2013. La giustizia ordinaria impiegherà pochi minuti per farlo. La legge va rispettata. Gli aventi diritto non consentiranno che abusivi diventino Ds. Questo è poco, ma sicuro.
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Da: Si comprende	02/02/2013 13:05:22
Per ufo. Questi candidati non andavano messi nell'elenco.
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Da: x tutti	02/02/2013 13:10:25
va bene, come non detto . Mi sposto altrove .
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Da: FUORI I RICORRENTI LAST MINUTE	02/02/2013 13:13:51
-VISTO CHE LA TANTO ATTESA SENTENZA SUL MAXI-RICORSO AVVERSO LA PROVA DI PRESELEZIONE E' STATA EMESSA, -VISTO CHE IL TAR DEL LAZIO HA CHIUSO DEFINITIVAMENTE QUESTO CAPITOLO, -VISTO CHE LA RIDICOLA SOSPENSIVA OTTENUTA MIRACOLOSAMENTE DAL TAR CAMPANO E' DA CONSIDERARE NULLA PER INCOMPATIBILITA', C O S A A S P E T T A L ' U S R A S B A T T E R E I 1 0 3 A B U S I V I F U O R I D A Q U E S T O C O N C O R S O ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
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Da: x e tutto vero	02/02/2013 13:21:21
se se ...... non volessero sbatterli fuori?
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Da: Ufo Robot	02/02/2013 13:24:11
@ Si comprende Certo, l'Usr non doveva inserirli in elenco. Ma la giustizia ordinaria impiegherà poco a ristabilire il diritto, costringendo l'Usr a cancellarli. Lo stesso USR dovrà anche rispondere dell'abuso commesso. La vedo nera per i funzionari dell'Usr.
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Da: @ FUORI I RICORRENTI LAST MINUTE	02/02/2013 13:24:37
Purtroppo per lui, il signore che ripete il suo logoro refrain ignora le procedure del diritto amministrativo.
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Da: Ufo Robot	02/02/2013 13:27:00
@@FUORI I RICORRENTI LAST MINUTE Può darsi che il signore che ripete il suo refrain ignori le procedure del diritto amministrativo. Ho però il sospetto che tu ignori proprio il diritto amministrativo.
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Da: avete parlato nuovamente	02/02/2013 13:28:11
delll'interregionalità , ma dell'intrareggionalità cosa ne pensate?
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Da: @ ufo robot	02/02/2013 13:34:38
La risposta non richiesta di questo signore fa onore al nick che si è scelto, nick che, evidentemente, ben lo rappresenta.
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