Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: Lipotesi 08/03/2015 18:01:02
Comunque la possiamo smettere di metterci l'uno contro l'altro? Scusa, interpellanza, non vogliamo la stessa cosa tutti? Cioè prendere il posto per cui ci siamo ammazzati?

Da: norme alla mano 08/03/2015 18:01:56
Nella premessa che un ricorso basato sulle censure esposte non è solo infondato ma anche ridicolo, aggiungo l'ovvia considerazione che il fantasioso ricorso, con conseguente ripetizione dell'orale, sposerebbe, attesi i tempi della giustizia, il termine della contesa ben oltre il 2017.
Ma, ancora, siete certi tu all'orale conseguireste un risultato migliore dell'attuale?
E' oltremodo scontato che potreste anche essere segati.
Comunque, ripassate meglio il diritto amministrativo.

Da: ma 08/03/2015 18:45:03
siamo sicuri di voler ancora parlare dei fatti nostri su un forum come questo dove è oltremodo scontato :) che ci sono persone che scrivono x bloccare qualsiasi tipo di iniziativa... boh

Da: X lipotesi 08/03/2015 18:47:44
Prima di tutto, sei ridicolo con questo complottismo della tesi del "distogliere".. Grillo e la sociologia ti hanno fatto male, rilassati. Nessuno vuole distogliere da un bel niente, sto dando il mio parere che x fortuna non e'uguale a chi non capisce una beata mazza di ricorsi e diritto in genere.
Secondariamente, sei ancora piu'squallido nell ammettere che l ingiustizia te la dimentichi SOLO se ti assumono subito.ma chi sei? Il genio del diritto che tutte le prefetture stanno aspettando? Siete proprio voi, pseudo fomentatori dell egualitarismo e che invece guardate solo il vs misero orticello, a non dovervi permettere a immaginarvi prefetti.

Da: norme alla mano 08/03/2015 18:51:32
bloccare cosa?
Nessuno ha il potere o la pretesa di bloccare nulla.
Mi limito ad esprimere, liberamente, il mio pensiero.
Del fatto in se' che possa o meno essere presentato un ricorso o un'interpellanza me ne sbatte nulla.

Da: x norme alla mano 08/03/2015 19:25:23
MI SEMBRA INVECE CHE TE NE SBATTE MOLTO. BUONANOTTE

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Da: Lipotesi 08/03/2015 19:28:09
In effetti non ha senso parlarne qui, hai perfettamente ragione. Perdiamo solo tempo a litigare e difenderci continuamente..conviene riunirsi in un gruppo privato..

Da: norme alla mano 08/03/2015 19:32:53
essendo uno dei tre riservatari me ne sbatte poco, sarò vincitore anche se mi classificherò al 98 posto

Da: norme alla mano 08/03/2015 19:37:06
Hai ragione tu.
Non ci dormo la notte, per quanto me ne sbatte.
Sono turbato da questa clamorosa iniziativa...
Vi imploro: fermatevi!!!!

In realtà', mi diverto solo ad operare un'agevole critica sulle colossali minkiate logico-giuridiche che leggo, le quali comprovano una sola circostanza: l'eccessiva indulgenza di questa commissione sia in fase di correzione degli scritti che nel corso dell'orale.

Da: norme alla mano 08/03/2015 19:38:33
Riservatario, usa un altro nick.

Da: x norme alla mano 08/03/2015 19:42:27
sei patetico! Prega che il concorso non venga impugnato ed annullato. L'indulgenza della commissione è stata solo per gente come te! con i tuoi continui interventi dimostri di essere arrogante e presuntuoso!

Da: X il riservatario 08/03/2015 19:43:02
Da quello che dici, e' evidente che non lo sei.

Da: norme alla mano 08/03/2015 19:46:02
certo, perché la commissione deve giudicare l'arroganza e la presunzione!
Ma siete fantastici!
Il diritto amministrativo, questo sconosciuto...

Da: cari (spero) futuri colleghi 08/03/2015 20:11:33
io ho fatto i miei calcoli e, senza troppe difficoltà e dubbi, posso dire che non sarò fra i fortunati primi 30.
Nonostante questo ritengo veramente improbabile che non prendano tutti. Le altre volte è già stato così, nel 2012 hanno fatto partire un corso alla SSAI per 5 sole persone.
C'è un sotto organico incredibile e per bandire un nuovo concorso e arrivare ad avere i vpa servirebbero circa 7 anni (l'autorizzazione per il nostro concorso è stata chiesta nel 2010, poi 2 anni per il bando, poi quasi 3 anni per chiudere il concorso, poi altri 2 anni di corso...)
Insomma con una graduatoria in vigore non aspetteranno certo i vincitori di un nuovo concorso.
E poi se non ci avessero voluti ci avrebbero bocciati allo scritto o, molto più semplicemente, all'orale. Non vedo alcun motivo per tenerci a marcire in una graduatoria che poi non faranno scorrere.
Anche perché bocciare all'orale sarebbe stato facilissimo.

Quindi prima di elaborare strategie processuali o mediatiche o altro pensiamo a questo.

Inoltre, dopo aver sentito invocare il fatto quotidiano, mi è tornato in mente un articolo letto quando uscì il nostro bando e mi sembra doveroso postarlo. Giusto per ricordare a tutti noi quel che il fq e parte dell'opinione pubblica penserebbero di un eventuale allargamento o scorrimento della graduatoria.
Alla fine davvero si rischia di vedere assunti solo i primi 30, per i quali ormai ci sono tutte le autorizzazioni, e per gli altri un bel movimento di popolo contrario...
dunque credo che qualunque iniziativa sia da valutare veramente bene perché potrebbe solo ritorcersi contro di noi.

Lo dico perché non lavoro, perché ho studiato tantissimo in questi anni e sono veramente allo stremo delle forze. E se penso che a causa di qualche iniziativa avventata possa venire travolto tutto o possano venire assunti solamente i primi 30 e poi tutto il resto incasinarsi, credetemi, mi si gela il sangue.

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/02/prefetto-e-per-sempre-casta-in-crescita-che-beffa-spending-review/399038/

Da: interpellanza 08/03/2015 20:57:50
Scusate ragazzi, ma a voi non rode essere stati presi in giro a questa maniera? Mi fanno estrarre un numero che non mi si mostra a cosa fa riferimento se non a posteriori e voi dite che la norma è stata rispettata? Dico : vogliamo scherzare? Comunque qualcuno apra un forum chiuso così gli infiltrati con la poltrona già sotto al sedere non possono distoglierci dai nostri propositi. P.s. : c'è un signore che si sta seguendo tutte le sessioni d'esame è sta raccogliendo materiale al riguardo

Da: interpellanza 08/03/2015 21:01:22
E sebza accento scusare

Da: Lipotesi 08/03/2015 21:09:42
Bravo, interpellanza! Il sedere ci rode e anche tanto..soprattutto quando mi viene il dubbio che molti di noi siano stati solo utilizzati per dare una parvenza di legalità..certo è che ancora non mi spiego perché abbiano avuto la crudeltà di farci ammazzare per un orale del genere se non c'era alcuna prospettiva di allargamento a breve. Tanto valeva che prendessero direttamente chi volevano..tanto in Italia non ci stupiremmo di nulla. Dico che non c'è prospettiva di allargamento a breve Perché quando al presidente della commissione è stato chiesto qual era la prospettiva per gli idonei non si dimostró per nulla fiducioso e disse che molto dipendeva dalla questione del l'assorbimento del personale delle province (al tempo non era ancora stato emanato il relativo atto del ministero della funzione pubblica). Ora, se fosse stato così certo che ci avrebbero preso tutti, perché non mostrare un atteggiamento un po' più ottimistico? Comunque assolutamente costituiamo questo gruppo cui non possono accedere gli "infiltrati", come giustamente dice interpellanza.

Da: uomo al di sopra di ogni sospetto 08/03/2015 21:17:56
scusate chi è mò questo che segue tutte le sedute?

Da: interpellanza 08/03/2015 21:20:56
Intanto un risultato è stato raggiunto: il re è nudo ed il trucco è stato scoperto. A questo punto non mi stupisco più di nulla, anche che qualcuno sapesse già le domande che gli avrebbero fatto. Si spiegherebbero tante cose. Speriamo allargamento ci sia altrimenti non finirà a tarallucci e vino. Buona serata che me la sono già guastata.

Da: il gruppo 08/03/2015 21:21:21
fatelo in fretta, così smettere di rompere le balle in questa discussione

Da: ragazzi calma 08/03/2015 21:57:47
in tutti i concorsi è stato sempre così, c'è qualcuno che conosce le domande in anticipo, è vero, ma questi si possono contare sulle dita di una mano, tutti gli altri se la giocano con le loro forze e con l'aiuto della fortuna, non è un0anomalia eslcusiva di questo concorso.

Da: inform__ 09/03/2015 09:12:28
dov'è possibile reperire l'elenco dei fortunati che hanno superato le 5 prove scritte del concorso?

Da: negli ultimi turni 09/03/2015 09:22:48
Dovrò affrontare l'orale e, sinceramente, tutte queste discussioni mi stanno mettendo un'angoscia che non vi dico. Se la lettera sorteggiata può avermi dato questo vantaggio, sarebbe ipocrita non ammetterlo, rispetto a chi si è presentato ai primi turni di gennaio/febbraio, lo sto scontando con un'ansia incredibilmente aumentata per chi come me, e credo come la maggior parte di noi, se è vero quello che dite è di fatto "segato/a" a prescindere. Avete avuto il potere di distogliermi dal programma di studio prefissato e di farmi mettere alla ricerca della norma per eventualmente contestare fin da subito la questione delle domande sorteggiate, della busta e quanto ne deriva. Appigli normativi non ne ho trovato, se qualcuno di voi ne ha potrebbe intanto metterli in chiaro, se qualcuno contestasse li a verbale, non sulla base di "penso e credo", ma in maniera fondata e circostanziata l'anomalia probabilmente sarebbe un punto di partenza per chi poi avesse intenzione di proporre eventuale ricorso avverso la procedura (immagino che sulla valutazione nessuno sia tanto temerario da cimentarsi). Ripeto, l'angoscia c'è, anche col vostro contributo, per cui su quello che farò li al momento non ho e non posso dare certezze, ma se qualcuno intanto mi fornisce un appiglio normativo chiaro, che ripeto io non ho trovato, a quello mi appiglierò per far valere quelli che sono miei diritti. Allo stato della discussione, anche a me non resterà che, come avete fatto tutti finora.

Da: negli ultimi turni 09/03/2015 09:24:53
..... firmare.

Da: xxx 09/03/2015 09:40:05
in genere, in tutti i concorsi, le commissioni, al fine di dimostrare una piena trasparenza nello svolgimento delle prove, portano in sede di esame delle buste sigillate contenenti le domande, cosa che in questo caso non è successa. Ora se forse non si potrà contestare il fatto, resta da vedere come vengono redatti i verbali visto che gran parte di noi potranno testimoniare che non esistevano buste chuiuse ma elenchi aperti in mano ai soli commissari. Poi in ogni caso, anche se non esiste la norma specifica, resta la non trasparenza delle operazioni concorsuali.

Da: il diritto amministrativo 09/03/2015 09:40:25
Questo sconosciuto

Da: x negli ultimi turni 09/03/2015 10:06:06
la norma è quella postata più su, e richiede solo il "previo sorteggio dei quesiti".

le lamentele non sono dovute al mancato rispetto di una norma, bensì al fatto che al candidato non è data alcuna possibilità di verificare se il quesito sorteggiato sia realmente quello letto dal commissario.

Da: negli ultimi turni 09/03/2015 10:13:57
ma quindi mi state dicendo che qualcuno ha chiesto ed è stata negata la verifica?

Da: interpellanza 09/03/2015 10:28:13
Non è il candidato che deve chiedere ma la commissione che deve garantire correttezza e trasparenza. Molti candidati, compreso me, soprattutto le prime sessioni non hanno fatto caso all'anomalia. Del resto anche ad accorgersene non credo sarebbe stato conveniente fare appunti alla commissione prima di finire le prove e l'ufficializzazione del voto irale

Da: Lipotesi 09/03/2015 10:43:05
Esatto..tentare di tutelare i propri diritti il giorno della prova è inutile secondo me..

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Da: Lipotesi	08/03/2015 18:01:02
Comunque la possiamo smettere di metterci l'uno contro l'altro? Scusa, interpellanza, non vogliamo la stessa cosa tutti? Cioè prendere il posto per cui ci siamo ammazzati?

Da: norme alla mano	08/03/2015 18:01:56
Nella premessa che un ricorso basato sulle censure esposte non è solo infondato ma anche ridicolo, aggiungo l'ovvia considerazione che il fantasioso ricorso, con conseguente ripetizione dell'orale, sposerebbe, attesi i tempi della giustizia, il termine della contesa ben oltre il 2017. Ma, ancora, siete certi tu all'orale conseguireste un risultato migliore dell'attuale? E' oltremodo scontato che potreste anche essere segati. Comunque, ripassate meglio il diritto amministrativo.

Da: ma	08/03/2015 18:45:03
siamo sicuri di voler ancora parlare dei fatti nostri su un forum come questo dove è oltremodo scontato :) che ci sono persone che scrivono x bloccare qualsiasi tipo di iniziativa... boh

Da: X lipotesi	08/03/2015 18:47:44
Prima di tutto, sei ridicolo con questo complottismo della tesi del "distogliere".. Grillo e la sociologia ti hanno fatto male, rilassati. Nessuno vuole distogliere da un bel niente, sto dando il mio parere che x fortuna non e'uguale a chi non capisce una beata mazza di ricorsi e diritto in genere. Secondariamente, sei ancora piu'squallido nell ammettere che l ingiustizia te la dimentichi SOLO se ti assumono subito.ma chi sei? Il genio del diritto che tutte le prefetture stanno aspettando? Siete proprio voi, pseudo fomentatori dell egualitarismo e che invece guardate solo il vs misero orticello, a non dovervi permettere a immaginarvi prefetti.

Da: norme alla mano	08/03/2015 18:51:32
bloccare cosa? Nessuno ha il potere o la pretesa di bloccare nulla. Mi limito ad esprimere, liberamente, il mio pensiero. Del fatto in se' che possa o meno essere presentato un ricorso o un'interpellanza me ne sbatte nulla.

Da: x norme alla mano	08/03/2015 19:25:23
MI SEMBRA INVECE CHE TE NE SBATTE MOLTO. BUONANOTTE

Da: Lipotesi	08/03/2015 19:28:09
In effetti non ha senso parlarne qui, hai perfettamente ragione. Perdiamo solo tempo a litigare e difenderci continuamente..conviene riunirsi in un gruppo privato..

Da: norme alla mano	08/03/2015 19:32:53
essendo uno dei tre riservatari me ne sbatte poco, sarò vincitore anche se mi classificherò al 98 posto

Da: norme alla mano	08/03/2015 19:37:06
Hai ragione tu. Non ci dormo la notte, per quanto me ne sbatte. Sono turbato da questa clamorosa iniziativa... Vi imploro: fermatevi!!!! In realtà', mi diverto solo ad operare un'agevole critica sulle colossali minkiate logico-giuridiche che leggo, le quali comprovano una sola circostanza: l'eccessiva indulgenza di questa commissione sia in fase di correzione degli scritti che nel corso dell'orale.

Da: norme alla mano	08/03/2015 19:38:33
Riservatario, usa un altro nick.

Da: x norme alla mano	08/03/2015 19:42:27
sei patetico! Prega che il concorso non venga impugnato ed annullato. L'indulgenza della commissione è stata solo per gente come te! con i tuoi continui interventi dimostri di essere arrogante e presuntuoso!

Da: X il riservatario	08/03/2015 19:43:02
Da quello che dici, e' evidente che non lo sei.

Da: norme alla mano	08/03/2015 19:46:02
certo, perché la commissione deve giudicare l'arroganza e la presunzione! Ma siete fantastici! Il diritto amministrativo, questo sconosciuto...

Da: cari (spero) futuri colleghi	08/03/2015 20:11:33
io ho fatto i miei calcoli e, senza troppe difficoltà e dubbi, posso dire che non sarò fra i fortunati primi 30. Nonostante questo ritengo veramente improbabile che non prendano tutti. Le altre volte è già stato così, nel 2012 hanno fatto partire un corso alla SSAI per 5 sole persone. C'è un sotto organico incredibile e per bandire un nuovo concorso e arrivare ad avere i vpa servirebbero circa 7 anni (l'autorizzazione per il nostro concorso è stata chiesta nel 2010, poi 2 anni per il bando, poi quasi 3 anni per chiudere il concorso, poi altri 2 anni di corso...) Insomma con una graduatoria in vigore non aspetteranno certo i vincitori di un nuovo concorso. E poi se non ci avessero voluti ci avrebbero bocciati allo scritto o, molto più semplicemente, all'orale. Non vedo alcun motivo per tenerci a marcire in una graduatoria che poi non faranno scorrere. Anche perché bocciare all'orale sarebbe stato facilissimo. Quindi prima di elaborare strategie processuali o mediatiche o altro pensiamo a questo. Inoltre, dopo aver sentito invocare il fatto quotidiano, mi è tornato in mente un articolo letto quando uscì il nostro bando e mi sembra doveroso postarlo. Giusto per ricordare a tutti noi quel che il fq e parte dell'opinione pubblica penserebbero di un eventuale allargamento o scorrimento della graduatoria. Alla fine davvero si rischia di vedere assunti solo i primi 30, per i quali ormai ci sono tutte le autorizzazioni, e per gli altri un bel movimento di popolo contrario... dunque credo che qualunque iniziativa sia da valutare veramente bene perché potrebbe solo ritorcersi contro di noi. Lo dico perché non lavoro, perché ho studiato tantissimo in questi anni e sono veramente allo stremo delle forze. E se penso che a causa di qualche iniziativa avventata possa venire travolto tutto o possano venire assunti solamente i primi 30 e poi tutto il resto incasinarsi, credetemi, mi si gela il sangue. http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/11/02/prefetto-e-per-sempre-casta-in-crescita-che-beffa-spending-review/399038/

Da: interpellanza	08/03/2015 20:57:50
Scusate ragazzi, ma a voi non rode essere stati presi in giro a questa maniera? Mi fanno estrarre un numero che non mi si mostra a cosa fa riferimento se non a posteriori e voi dite che la norma è stata rispettata? Dico : vogliamo scherzare? Comunque qualcuno apra un forum chiuso così gli infiltrati con la poltrona già sotto al sedere non possono distoglierci dai nostri propositi. P.s. : c'è un signore che si sta seguendo tutte le sessioni d'esame è sta raccogliendo materiale al riguardo

Da: interpellanza	08/03/2015 21:01:22
E sebza accento scusare

Da: Lipotesi	08/03/2015 21:09:42
Bravo, interpellanza! Il sedere ci rode e anche tanto..soprattutto quando mi viene il dubbio che molti di noi siano stati solo utilizzati per dare una parvenza di legalità..certo è che ancora non mi spiego perché abbiano avuto la crudeltà di farci ammazzare per un orale del genere se non c'era alcuna prospettiva di allargamento a breve. Tanto valeva che prendessero direttamente chi volevano..tanto in Italia non ci stupiremmo di nulla. Dico che non c'è prospettiva di allargamento a breve Perché quando al presidente della commissione è stato chiesto qual era la prospettiva per gli idonei non si dimostró per nulla fiducioso e disse che molto dipendeva dalla questione del l'assorbimento del personale delle province (al tempo non era ancora stato emanato il relativo atto del ministero della funzione pubblica). Ora, se fosse stato così certo che ci avrebbero preso tutti, perché non mostrare un atteggiamento un po' più ottimistico? Comunque assolutamente costituiamo questo gruppo cui non possono accedere gli "infiltrati", come giustamente dice interpellanza.

Da: uomo al di sopra di ogni sospetto	08/03/2015 21:17:56
scusate chi è mò questo che segue tutte le sedute?

Da: interpellanza	08/03/2015 21:20:56
Intanto un risultato è stato raggiunto: il re è nudo ed il trucco è stato scoperto. A questo punto non mi stupisco più di nulla, anche che qualcuno sapesse già le domande che gli avrebbero fatto. Si spiegherebbero tante cose. Speriamo allargamento ci sia altrimenti non finirà a tarallucci e vino. Buona serata che me la sono già guastata.

Da: il gruppo	08/03/2015 21:21:21
fatelo in fretta, così smettere di rompere le balle in questa discussione

Da: ragazzi calma	08/03/2015 21:57:47
in tutti i concorsi è stato sempre così, c'è qualcuno che conosce le domande in anticipo, è vero, ma questi si possono contare sulle dita di una mano, tutti gli altri se la giocano con le loro forze e con l'aiuto della fortuna, non è un0anomalia eslcusiva di questo concorso.

Da: inform__	09/03/2015 09:12:28
dov'è possibile reperire l'elenco dei fortunati che hanno superato le 5 prove scritte del concorso?

Da: negli ultimi turni	09/03/2015 09:22:48
Dovrò affrontare l'orale e, sinceramente, tutte queste discussioni mi stanno mettendo un'angoscia che non vi dico. Se la lettera sorteggiata può avermi dato questo vantaggio, sarebbe ipocrita non ammetterlo, rispetto a chi si è presentato ai primi turni di gennaio/febbraio, lo sto scontando con un'ansia incredibilmente aumentata per chi come me, e credo come la maggior parte di noi, se è vero quello che dite è di fatto "segato/a" a prescindere. Avete avuto il potere di distogliermi dal programma di studio prefissato e di farmi mettere alla ricerca della norma per eventualmente contestare fin da subito la questione delle domande sorteggiate, della busta e quanto ne deriva. Appigli normativi non ne ho trovato, se qualcuno di voi ne ha potrebbe intanto metterli in chiaro, se qualcuno contestasse li a verbale, non sulla base di "penso e credo", ma in maniera fondata e circostanziata l'anomalia probabilmente sarebbe un punto di partenza per chi poi avesse intenzione di proporre eventuale ricorso avverso la procedura (immagino che sulla valutazione nessuno sia tanto temerario da cimentarsi). Ripeto, l'angoscia c'è, anche col vostro contributo, per cui su quello che farò li al momento non ho e non posso dare certezze, ma se qualcuno intanto mi fornisce un appiglio normativo chiaro, che ripeto io non ho trovato, a quello mi appiglierò per far valere quelli che sono miei diritti. Allo stato della discussione, anche a me non resterà che, come avete fatto tutti finora.

Da: xxx	09/03/2015 09:40:05
in genere, in tutti i concorsi, le commissioni, al fine di dimostrare una piena trasparenza nello svolgimento delle prove, portano in sede di esame delle buste sigillate contenenti le domande, cosa che in questo caso non è successa. Ora se forse non si potrà contestare il fatto, resta da vedere come vengono redatti i verbali visto che gran parte di noi potranno testimoniare che non esistevano buste chuiuse ma elenchi aperti in mano ai soli commissari. Poi in ogni caso, anche se non esiste la norma specifica, resta la non trasparenza delle operazioni concorsuali.

Da: il diritto amministrativo	09/03/2015 09:40:25
Questo sconosciuto

Da: x negli ultimi turni	09/03/2015 10:06:06
la norma è quella postata più su, e richiede solo il "previo sorteggio dei quesiti". le lamentele non sono dovute al mancato rispetto di una norma, bensì al fatto che al candidato non è data alcuna possibilità di verificare se il quesito sorteggiato sia realmente quello letto dal commissario.

Da: negli ultimi turni	09/03/2015 10:13:57
ma quindi mi state dicendo che qualcuno ha chiesto ed è stata negata la verifica?

Da: interpellanza	09/03/2015 10:28:13
Non è il candidato che deve chiedere ma la commissione che deve garantire correttezza e trasparenza. Molti candidati, compreso me, soprattutto le prime sessioni non hanno fatto caso all'anomalia. Del resto anche ad accorgersene non credo sarebbe stato conveniente fare appunti alla commissione prima di finire le prove e l'ufficializzazione del voto irale

Da: Lipotesi	09/03/2015 10:43:05
Esatto..tentare di tutelare i propri diritti il giorno della prova è inutile secondo me..