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Prova attitudinale presso il CNF per riconoscimento titolo avvocato - Novembre 2012
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Da: lii03 ![]() | 07/05/2015 23:18:57 |
* per Ph_D | |
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Da: MR.Help ![]() | 07/05/2015 23:19:09 |
Intendo che io lo leggo, ma non è detto che io capisca quello che leggo. | |
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Da: pieraica ![]() | 07/05/2015 23:19:44 |
Quindi riepilogando.....l'atto di civile (quello di ieri mattina relativo alla fecondazione in vitro) era una memoria??? Grazie..... | |
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Da: lii03 ![]() | 07/05/2015 23:23:19 |
Si, ritengo che andava bene una memoria costitutiva, in quanto essendo un procedimento che sfociava in un provvedimento, andavano chieste, a mio avviso anche la vittoria di spese. | |
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Da: Ph_D ![]() | 07/05/2015 23:36:27 |
@ MR.Help Ho già spiegato che il mio lessico è stato impreciso e che per me, forza dell'abitudine, ho usato "camera di consiglio" come sinonimo di fase processuale in cui si discute la "misura cautelare", perchè al Tar funziona così... @ lii03 Il decreto del giudice indica la data dell'udienza e ti puoi costituire anche il giorno dell'udienza senza preclusioni, perché ovviamente - e sul punto ti invito a smentirmi - non si applica l'art. 166 c.p.c. Ma come fa un decreto di fissazione udienza ad avere i requisiti dell'art. 163 c.p.c.? Il decreto di fissazione udienza si limita a indicare il giudice, la data, l'ora e il luogo dell'udienza... E' simile al decreto di fissazione udienza del rito del lavoro, solo che non contiene alcun avvertimento. Ovviamente. Perchè il procedimento cautelare è improntato a celerità e semplicità. Il resistente si può costituire pure in udienza.... | |
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Da: Ph_D ![]() | 07/05/2015 23:41:40 |
Per la precisazione: un avvertimento c'è. Quello al ricorrente di notificare il decreto (con allegato il ricorso) entro una data X... Ma - e sul punto attendo le vostre smentite - il resistente si può costituire anche in udienza senza alcuna decadenza. E' incontestabile. | |
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Da: lii03 ![]() | 07/05/2015 23:43:58 |
No, deve avere ripotati i termini per la costituzione e l'avvertimento delle decadenze. Se non fosse così, non potrebbe essere usato per il rito del lavoro, V. riforma cd Fornero | |
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Da: Ph_D ![]() | 07/05/2015 23:51:41 |
RIPETO Il decreto di fissazione udienza di un ricorso ex art. 700 c.p.c. non contiene avvertimento al resistente. Perché il resistente si può costituire anche in udienza... Il decreto di fissazione udienza del rito lavoro invece contiene avvertimenti al resistente (a costituirsi 10 giorni prima, ex art. 416 c.p.c.). | |
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Da: lii03 ![]() | 08/05/2015 00:16:37 |
Stavo parlando del rito del lavoro d'urgenza, V. riforma Fornero, lo ripeto forse ti aggiorni. Il ricorso ex art. 700, per vero, non previsione schematiche definite, per cui decide il giudicante i tempi e modi del contraddittorio | |
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Da: Ph_D ![]() | 08/05/2015 00:30:58 |
Il tema della discussione e il ricorso ex art. 700 c.p.c. in relazione alla prova d'esame. E' inutile che tergiversi, alla ricerca di affermazioni personalistiche... CLAP CLAP CLAP ;-) | |
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Da: isabeldelimaadv ![]() | 08/05/2015 07:04:13 |
Ragazzi la giurisprudenza concernente alla Tracia di civile c'è ed é del tribunale di Roma. Esattamente uguale alla traccia.a posto di fare discussioni sarebbe interessante leggerela. Io ho fatto la comparsa considerando la seconda parte dell'articolo 700 che dispone in modo abbastanza sufficiente la forma ideale di costituirsi. | |
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Da: Burianas ![]() | 08/05/2015 07:16:46 |
Di penale cosa è uscito ? | |
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Da: sconsolata2015 ![]() | 08/05/2015 07:40:42 |
anyway mi puoi dare una tua mail x scriverti in privato?visto che hai già fatto orale una volta come me volevo chiederti delle cose | |
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Da: egoarcadia ![]() ![]() | 08/05/2015 08:53:29 |
In merito alla questione del ricorso secondo 737 volevo dire questo. Aldilà dell'interpretazione giusta corretta libera sarà poi comunque la commissione a valutare di conseguenza se era obbligatorio barra necessario fare una comparsa di costituzione risposta o un ricorso. Il mio ragionamento seguito questo filo che può essere logico o illogico. La coppia fa un ricorso secondo l'articolo 700 codice procedura civile in sede cautelare il giudice emette un decreto con il quale convoca le parti al fine di modificare revocare o confermare quella che è la sua decisione. Avendo emesso un decreto ritengo che si possa impugnare lo stesso decreto proprio perché rappresenta un pericolo fondato su un possibile convincimento del giudice cautelare. Per cui ho voluto e tentato di fare un reclamo contro quel decreto basandomi sul pericolo atto ad approvare il ricorso secondo l'articolo 700. Potrà essere folle potrà essere anche insensato però sia i formulari sia nella pratica ordinaria ho avuto riscontri simili dove il giudice superiore ha accolto il reclamo anche sulla base di un decreto che accettasse anche a titolo di cautela la posizione assunta secondo l'articolo 700. La commissione valuterà se sono pazzo o stordito ma in ogni caso il contenuto del ricorso È lo stesso contenuto della comparsa con la quale chiedo il rigetto e o la revoca di quanto deciso con il decreto in sede cautelare | |
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Da: Ph_D ![]() | 08/05/2015 11:42:31 |
Mah, sei sicuro che nella traccia si parlasse di decreto "inaudita altera parte", cioè decreto che accoglie la misura cautelare, ma rimette poi le parti al giudice per la conferma/modifica del provvedimento in udienza? Un simile decreto viene concesso MOLTO raramente dai giudici (un oò come le misura cautelari monocratiche al Tar, che vengono concesse solo se non c'è tempo per trattare la controversia nella prima camera di consiglio utile...). Nel caso della traccia non avrebbe avuto senso per il giudice consentire decreto cautelare, quando comunque l'udienza si sarebbe svolta da lì a pochissimi giorni.... Forse la traccia si riferiva al decreto di fissazione udienza, che serve solo a convocare le parti, dovreste postare il testo esatto della traccia... Deve escludersi la reclamo dei decreto cautelari emanati inaudita altera parte - dice il mio codice annotatato (e lo cito perché è quello che avrei usato io all'esame...) - in quanto in tale caso il controllo del provvedimento viene effettuato nell'ambito dell'udienza fissata dal g. nel contraddittorio delle parti (Trib, Torino, 28.04.10, Trib Venezia, 28.02.07...). Il codice letteralmente non prevede reclamo del decreto, per la sua natura temporanea, e la cosa non mi stupisce. Pensate alla non reclamabilità del d.i. opposto ma dichiarato provvisoriamente esecutivo... Ovviamente è difficile trovare giuripsrudenza di legittimità in materia, perché (dice sempre il mio codice, sub art. 669 terdecies, voce IV. Inammissibilità di altre impugnazioni e riesami) nell'ambito della disciplina c.d. uniforme dei procedimenti cautelari, le forme di controllo sono date dal reclamo, esaurito il quale è esaurita l'azione cautelare (C. 01/4107). Per cui si trova solo giurisprudenza di merito... viene escluso anche il ricorso straordinario in cassazione ex art. 111 Cost.... Non ho ovviamente il tempo nè la voglia per controllare in banca dati le ultime novità, ma questo è il quadro. | |
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Da: Ph_D ![]() | 08/05/2015 12:17:41 |
Mah... veramente il 700 c.p.c. nulla dice circa la forma di costituzione. La costituzione è semplice. Fai una memoria. La puoi chiamare come vuoi. Il nome non è importante. Puoi chiamarla "memoria". O "memoria di costituzione". O "memoria di costituzione risposta".... Puoi chiamarla al limite anche "comparsa", in analogia alla comparsa di "costituzione e risposta" del convenuto (ma siccome qui non si cita a comparire, eviterei il termine...). La cosa importante è specificare tutti gli elementi che metteremmo in un atto processuale (125 c.p.c.). TRIBUNALE DI.... sezione .... n.r.g. ...../15 MEMORIA proposta da.... Tizio.... (c.f....), residente a........., rappresentato e difeso dall'avv. Caio (c.f....), giusta procura a margine della presente memoria, domiciliato presso il suo studio...., pec..... fax........ - resistente nel ricorso ex art. 700 c.p.c. proposto da..... Sempronio, rappresentanto dall'avv. Mevio... - ricorrente FATTO [Spiegare cosa ha chiesto Sempronio e precisare i fatti] DIRITTO 1) CIRCA IL PERICULUM ..... ..... 2) CIRCA IL FUMUS ..... ISTANZA ISTRUTTORIA (eventuale, in questo caso in realtà non vedo l'esigenza, vistob che i fatti mi sembrano non controversi...) CONCLUSIONI Voglia L'ill.mo Giudice.... 1) respingere la misura cautelare chiesta dal ricorrente 2) con vittoria di spese, competenze e onorari 3) ...... avv. Caio Ai sensi del. dpr n. 115/02 si dichiara che col presente atto giudiziario non si introducono domande riconvenzionali... ---- Per chi, soprattutto gli stranieri, non ha grande dimistichezza col sistema processuale italiano, per non avere svolto la pratica in Italia, la cosa importante è andare a leggere l'art. 125 c.p.c. e - per maggiori chiarimenti - l'art. 163 c.p.c. (sebbene quest'ultimo articolo ovviamente non sia applicabile, comunque è utile dare una lettura, giusto per rendersi conto degli elementi essenziali in una domanda giudiziale...). | |
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Da: Ph_D ![]() | 08/05/2015 12:21:06 |
Un ricorso ex art. 700 c.p.c. non è di per se difficile, ma bisogna averlo studiato all'Università. Oppure, averlo fatto sul campo. Se ne hai fatto almeno uno, sai già quello che devi mettere. Da questo punto di vista, come traccia, non è il massimo della semplicità, per un avvocato straniero... Ripeto, mi sembra un esame calibrato sugli italiani, il che non mi pare giusto per voi stranieri... | |
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Da: MR.Help ![]() | 08/05/2015 12:29:09 |
Ciao Egoarcadia, il provvedimento (decreto) inaudita altera parte non è reclamabile. Sarà poi il Giudice del cautelare in udienza, all'esito del contraddittorio, a confermare, revocare o modificare il provvedimento. L'ordinanza emessa è, questa sì, reclamabile. | |
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Da: fran17 ![]() | 08/05/2015 14:02:47 |
Ma Penale ieri???? | |
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Da: Ph_D ![]() | 09/05/2015 14:48:29 |
Ho preso la decisione di dire "arrivederci" al forum e ve lo voglio comunicare. Non so ancora se è un addio... Penso che la base per un qualunque dialogo si l'arricchimento reciproco... Arricchimento culturale, non fraintendete. Quando ho iniziato ad aggirarmi su queste pagine, diciamo fine del 2013, era totalmente ignorante di via spagnola. Una vera capra. Non sapevo la differenza tra stabilito e integrato. Non riuscivo a interpretare la ley de acceso... Persi mesi per orientarmi, grazie anche ai saggi post di alcuni utenti e a quello che leggevo sul web... Mi sono arricchito culturalmente. Devo ringraziare tanti utenti. In ordine alfabetico cito solo Balkis ed El chico, per comodità e perché tra i più noti. Ma adesso vedo pochi stimoli. Una volta c'era il thread rumeno - dove mi facevo belle risate - ma ora hanno chiuso pure quello... Il forum è invaso da gente che arriva e esordisce con domande ripetitive, al punto da fare sorgere il dubbio che non abbiano capito una mazza di quello che stanno facendo, che siano "abogados" a loro insaputa... Questo permanere nel forum mi distrae da altro. Da tutto quello che c'è "oltre". Quello che nei primi mesi era modo per scaricare la mia curiosità ed ansia per una situazione incerta in terra iberica, ero sta diventando per me solo fronte di tensione. Provo un senso di arrogante superiorità nei confronti di tutti... e non ne vado fiero. Mi sento in colpa. Mi accorgo che spesso sono acido con gli utenti, che chiedono solo di ricevere risposte. Che diritto ho di maltrattarli? Spesso rispondo con tono sarcastico e arrogante... con l'aria di chi, per citare Kipling, si è abbandonato al gusto di stimarsi santo tra i santi, e tra i giusti il giusto... Ma chi sono io per giudicare gli altri? Per mettere in dubbio la loro preparazione? Da quale pulpito viene la mia predica? Prendere in giro gli altri, accusandoli di egocentrismo come ho fatto, quando poi anche io faccio lo stesso... che coerenza è? Sono tutti interrogativi che mi sono posto e che mi fanno seriamente pensare che... forse non sono più l'utente adatto su questo forum... Magari, se anche io mi occupassi professionalmente della via spagnola, la mia permanenza qui avrebbe senso, come meritoriamente fatto da altri. Ma, visto che non me ne occupo, forse è il caso di fare un passo indietro... Quantomeno, posso continuare a leggere, non devo necessariamente intervenire... | |
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Da: Ph_D ![]() | 09/05/2015 15:14:30 |
Aggiungo solo un'ultima cosa, perché mi sembra giusto che lo sappiate. Sappiate che la Commissione europea sta indagando sull'atteggiamento dell'Italia nel volere ostacolare i riconoscimenti del titolo di abogado, tramite la mancata emissione dei decreto di riconoscimento per l'esame al Cnf. Su mia denuncia, nonché di altri abogados, che hanno anche coinvolto Solvit. E' stata aperta già una procedura "preliminare" di infrazione contro l'Italia, coinvolgendo i due SOLVIT, Italia e Spagna (devo ringraziare El chico, che ha gratuitamente collaborato ad una nota integrativa che ho spedito agli spagnoli...). Magari archivieranno tutto, perché la Commissione raramente accoglie le denunce di questi tipo, visto che i primi garanti del diritto Ue devono essere i giudici nazionali... Ma siamo coperti anche da questo versante. Il ricorso al Tar con il "pilota" è già pronto e sarà notificato a fine maggio, salvo novità... | |
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Da: egoarcadia ![]() ![]() | 09/05/2015 17:02:20 |
ph ti capisco perfettamenteio sono entrato su questa chat quasi due anni fa ed allora c'era senso di discussione e di confronto mentre oggi quei pochi che scrivono hanno un'altezzosita' folle nemmeno fossero loro e presidente della commissione che corregge gli elaborati. Ho notato in questi ultimi mesi che non esiste più nemmeno il termine di confronto costruttivo mentre esiste una superiorità distruttiva senza senso nemmeno fossimo in parlamento o in una delle due camere. Detto questo ti do ragione su tutto quello che hai scritto e condivido la tua posizione proprio perché è quasi due anni fa ci si arrampicava sugli specchi e per capire come diventare abogados E che strada seguire mentre ora nella chat c'è solamente una branca di saputelli che ancora non si comprende cosa ci faccio in questa chat proprio perché I saputelli, bontà loro, avrebbero dovuto superare l'esame di stato il primo colpo ed invece si trovano qui a rompere le scatole senza un giustificato motivo. | |
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Da: estudiarderecho ![]() | 10/05/2015 06:03:04 |
@ ph_d mi dispiace profundamente la tua decisione, mi aguro chi sia una pausa di riflessione. Per me che vengo literalmente del fin del mondo è stato utile leggere i tuoi interventi in questo forum. Ho letto attentamente tutta la discussione supra la traccia d' esame pc, sinceramente grazie. Hasta luego camarada. | |
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Da: esamecnf ![]() | 10/05/2015 08:42:58 |
Ho sentito dire che la correzione avverrà entro l'estate..... Vi risulta?? | |
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Da: egoarcadia ![]() ![]() | 10/05/2015 11:24:11 |
X cui entro metà giugno? Fine giugno? | |
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Da: esamecnf ![]() | 10/05/2015 11:52:58 |
così dicevano alcuni colleghi nei giorni delle prove | |
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Da: Gilmour ![]() | 11/05/2015 14:49:54 |
#egoarcadia: 92 minuti di applausi. #Ph_D: se te ne vai questo posto diventa inevitabilmente più povero e meno utile. Ripensaci! :) | |
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Da: muchogusto ![]() | 11/05/2015 17:45:09 |
@ Ph_D grazie | |
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Da: anyway ![]() | 12/05/2015 16:20:06 |
gli esiti si avranno a settembre | |
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Da: sconsolata2015 ![]() | 12/05/2015 17:03:07 |
mi pareva difficile a giugno!!a settembre torna infatti!anyway ti posso contattare in privato?per cosa che non interessa al forum | |
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