Mininterno.net FORUM - Prova attitudinale presso il CNF per riconoscimento titolo avvocato

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Prova attitudinale presso il CNF per riconoscimento titolo avvocato - Novembre 2012
4134 messaggi, letto 252091 volte

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Da: esamecnf 16/07/2015 12:07:18
........news sui risultati delle prove di maggio???
il cnf, come di consueto, non ne sa una mazza..........
Rispondi

Da: egoarcadia 16/07/2015 12:13:46
Nessuna news 'come sempre
Rispondi

Da: grigua 16/07/2015 14:59:14
Ciao, qualcuno tempo fa parlava di un possibile appello a dicembre (come del resto previsto dalla normativa che parla di 2 esami all'anno). Qualcuno ha notizie? Grazie mille
Rispondi

Da: angelfer 16/07/2015 22:01:22
scusate ma a chi è stato negato il titolo come si sta muovendo? secondo me se ci mettiamo insieme ci facciamo un ricorso collettivo, e obblighiamo il ministero a rilasciarci il decreto. Insomma qui o tutti o nessuno, ci sono molti che pur con l'omologacion post 2011, hanno avuto il decreto! insomma che vogliamo fare? qualcuno si è' gia messo in questo senso? apparte il solvit che si è dimostrato non risolvere nulla! teniamoci pronti anche in caso di appello per dicembre, dopotutto se facessimo ricorso il tar sicuramente obbligherebbe il cnf a indire un altro appello essendo un obbligo di legge fare due appelli all'anno
Rispondi

Da: Ph_D 19/07/2015 17:48:14
angelfer

Il ricorso collettivo è INAMMISSIBILE in materia di silenzio, per pacifica giurisprudenza del Tar Lazio, stessa sezione che giudicherà il tuo ricorso. Se pensi di avere ragione, fai come hanno fatto altri.

Notifica un ricorso individuale al Tar...
Rispondi

Da: Ph_D 19/07/2015 17:50:41
Ad esempio:

http://www.altalex.com/documents/massimario/2014/06/18/silenzio-inadempimento-ricorso-collettivo-accertamento-inammissibilita
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Da: angelfer 20/07/2015 10:43:07
X ph

Qualcuno ha ottenuto provvedimento favorevole al tAr, non ho notizie!
Il ricorso individuale ha un costo non indifferente! A questo punto risparmio quei soldi e aspetto la conversione automatica del titolo! Che assurdità comunque
Rispondi

Da: tinpa 20/07/2015 13:05:47
Ph_D 20/07/2015 11.24.19 ha scritto:

@ tutti

MESSAGGIO IMPORTANTE

MESSAGGIO IMPORTANTE

MESSAGGIO IMPORTANTE

MESSAGGIO IMPORTANTE

Mi scrive la Commissione europea, non Solvit, ma la Commissione europea...

[...]

Nella lettera che ci ha inviato, lei ci informa del fatto che "Il ministero italiano della giustizia ha bloccato l'emissione di centinaia di titoli ottenuti in Spagna".

In ogni caso, lei non ha fornito prova di ciò. In mancanza di prova di una pratica generalizzata, non siamo in grado di valutare il caso ulteriormente.

Per questa ragione, apprezzeremmo ricevere queste informazioni entro 4 settimane dal ricevimento di questa lettera. Altrimenti la sua denuncia per l'avvio di una procedura di infrazione sarà archiviata...

---

Ho bisogno di ricevere via email le vostre segnalazioni, indicando vostro nome, cognome e data di spedizione al Ministero della Giustizia della domanda per ottenere il decreto, ma solo per chi ha depositato da più di 4 mesi, in quanto SONO ASSOLUTAMENTE INTENZIONATO A PORTARE IL CASO IN EUROPA E FARE AVVIARE UNA PROCEDURA DI INFRAZIONE CONTRO L'ITALIA.

Per farlo, devo dimostrare che il caso abogado non riguarda 1-2 persone, ma decine...

Mia email a pag. 80.

Astenersi perditempo. E' una cosa seria.
Rispondi

Da: Ph_D 21/07/2015 01:42:29
Se fai ricorso al Tar ed il ricorso viene accolto, lo Stato restituisce il contributo unificato e verrà probabilmente condannato a pagare le spese di giudizio. Come fanno ad esserci provvedimenti al Tar, se ancora i ricorsi nemmeno sono stati depositati??? Se ci fossero già stati - fermo restando che le sentenze del Tar sono pubbliche - avrei già depositato gli estremi...
Rispondi

Da: angelfer 21/07/2015 21:16:17
Ph d ma tu hai intenzione di depositare? O ancora non hai ricevuto il diniego scritto come tutti noi?
Rispondi

Da: Nash 22/07/2015 15:57:10
Potreste spiegarmi a chi (tinpa o Ph_D?) vanno indirizzate le segnalazioni in relazione all'avviso sottoriportato??
"Ho bisogno di ricevere via email le vostre segnalazioni, indicando vostro nome, cognome e data di spedizione al Ministero della Giustizia della domanda per ottenere il decreto, ma solo per chi ha depositato da più di 4 mesi, in quanto SONO ASSOLUTAMENTE INTENZIONATO A PORTARE IL CASO IN EUROPA E FARE AVVIARE UNA PROCEDURA DI INFRAZIONE CONTRO L'ITALIA.
Per farlo, devo dimostrare che il caso abogado non riguarda 1-2 persone, ma decine...
Mia email a pag. 80.
Astenersi perditempo. E' una cosa seria".
Rispondi

Da: Gilmour 22/07/2015 16:40:32
E dei risultati ancora niente.

Domanda: ma chi viene bocciato alla prova scritta deve saltare quella successiva? E' previsto il salto?

Inoltre, cosa importante: andata a vedere l'art. 2 comma 5 del Decreto 28 maggio 2003 n. 191 e ditemi se ci stanno prendendo in giro con questo esame scritto o cosa?

Io, che ho il decreto che mi impone scritto+orale sto ricorrendo al Capo dello Stato. Speriamo bene.
Rispondi

Da: Statute Law 22/07/2015 17:38:51
@ Gilmour

...manca l'esame di stato!
Rispondi

Da: Nash 23/07/2015 08:09:34
Art. 2 comma 5 del Decreto 28 maggio 2003 n. 191: "Se il richiedente è in possesso di titolo professionale conseguito a seguito di percorso formativo ANALOGO a quello richiesto dall'ordinamento italiano, l'esame consiste nell'unica
prova orale". Sull'analogia e la sua interpretazione....sta la risposta. In bocca al lupo.
Rispondi

Da: Gilmour 23/07/2015 09:55:47
#Statute Law: no, ma è previsto solo l'orale, con evidente guadagno di tempo.

#Nash: a me pare evidente, ma siccome sto pure scrivendo il ricorso, datemi contro così scrivo meglio. Adesso, per "percorso formativo" io intendo l'università, no, che quindi è identico e non più analogo. Volendo esagerare, possiamo intendere anche il tirocinio forense, svolto in Italia come la maggior parte di voi. Quindi a me pare LAMPANTE che dobbiamo fare solo l'orale.
Rispondi

Da: Nash 23/07/2015 10:01:08
Volendo fare l'avvocato del diavolo, il percorso (cioè gli step) da percorrere - appunto - in Italia per diventare avvocati sappiamo tutti qual'è: laurea, pratica forense, esame di stato, conseguimento del titolo professionale.
In Spagna invece sarebbe: laurea, iscrizione (con efficacia costitutiva del titolo professionale) all'ordine degli abogados.
Nell'ottica di un confronto utile, spiega meglio perchè per "percorso formativo" intendi solo l'università e non anche il resto.
Rispondi

Da: Statute Law 23/07/2015 10:03:49
Buongiorno

Gilmour lo spero proprio che basti l'esame orale ma purtroppo il Cnf appoggiato dal ministero hanno stabilito già da tempo che l'esame si intende comprensivo di esame scritto.
Fino al 2010 si poteva...
Rispondi

Da: Gilmour 23/07/2015 10:14:00
# Nash: intanto, perchè lo dice una sentenza TAR (seppure marginalmente, guarda la Sentenza della Sez. I Lazo del 4-5-2007, n.3966).

Inoltre, perchè lo si ricava dal combinato disposto dell'art. 2 comma 5 e dall'art. 22 del D.Lgs 206/2007, specie al comma 1 lett. b e c e dal comma 5. Si parla, infatti, di materie che devono essere simili a quelle italiane.

Poi, per carità, potrei sbagliarmi visto che è quello che conviene a noi, ma discuterne ci fa solo bene.

#Statute Law: sì, aimè è quello che hanno deciso, seppure assurdo. Riteno, però, che sia una interpretazione molto estensiva che difficilmente reggerebbe l'urto di un qualsiasi Tribunale.
Rispondi

Da: Statute Law 23/07/2015 10:25:38
Gilmour

...se stai predisponendo un ricorso nel senso Ti auguro ogni fortuna è riuscita ( che gioverebbe alla fine anche ad altri me compreso) ma la vedo molto dura!
Rispondi

Da: Nash 23/07/2015 11:55:51
Non trovo la sentenza ...me la invieresti a nashbridges_it@yahoo.it? Grazie
Rispondi

Da: Gilmour 23/07/2015 14:02:42
#Statute Law - Grazie 1000. Sono ancora indeciso, ma intanto ho scritto il ricorso. Mi frena quel c.u. di 650,00 bestemmie e i tempi incerti. Vi tengo aggiornato.

#Nash - Te la mando subito. Una mail più seria no eh! :)
Rispondi

Da: estela555 29/07/2015 14:52:00
@tutti
avete ricevuto risposta da solvit?
io oggi
Rispondi

Da: pasajero -banned!- 29/07/2015 14:57:15
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: estela555 29/07/2015 15:05:15
mah sostanzialmente quello che ha risposto il ministero italiano per prendere tempo e non rilasciare i decreti
Rispondi

Da: pasajero -banned!- 29/07/2015 15:36:54
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: pasajero -banned!- 29/07/2015 15:50:26
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: pasajero -banned!- 29/07/2015 15:56:22
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: estela555 29/07/2015 16:00:37
il punto è proprio la disposición adicional novena
mi era sembrato di capire, però, da altri utenti, che solvit avesse in qualche modo "stigmatizzato" il comportamento tenuto dal ministero italiano
Rispondi

Da: pasajero -banned!- 30/07/2015 14:39:07
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: ispaniko 31/07/2015 03:08:06
...non sentite odore ed indirizzi ip di mastervendoli convertiti a venditori di licenze farlocche con nuovi nick di finti colleghi?
Che profumino... cercasi fessi in salsa di pomodoro per pagarsi le vacanze al mare...

... occhio quindi a pagare ...
informatevi... fatevi mettere tutto per iscritto... vedrete come si dilegueranno loro e le loro promesse da circo...

risparmiate... niente master, niente licenze invalide. Aspettate...
Rispondi

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Da: esamecnf	16/07/2015 12:07:18
........news sui risultati delle prove di maggio??? il cnf, come di consueto, non ne sa una mazza..........
Rispondi

Da: egoarcadia	16/07/2015 12:13:46
Nessuna news 'come sempre
Rispondi

Da: grigua	16/07/2015 14:59:14
Ciao, qualcuno tempo fa parlava di un possibile appello a dicembre (come del resto previsto dalla normativa che parla di 2 esami all'anno). Qualcuno ha notizie? Grazie mille
Rispondi

Da: angelfer	16/07/2015 22:01:22
scusate ma a chi è stato negato il titolo come si sta muovendo? secondo me se ci mettiamo insieme ci facciamo un ricorso collettivo, e obblighiamo il ministero a rilasciarci il decreto. Insomma qui o tutti o nessuno, ci sono molti che pur con l'omologacion post 2011, hanno avuto il decreto! insomma che vogliamo fare? qualcuno si è' gia messo in questo senso? apparte il solvit che si è dimostrato non risolvere nulla! teniamoci pronti anche in caso di appello per dicembre, dopotutto se facessimo ricorso il tar sicuramente obbligherebbe il cnf a indire un altro appello essendo un obbligo di legge fare due appelli all'anno
Rispondi

Da: Ph_D	19/07/2015 17:48:14
angelfer Il ricorso collettivo è INAMMISSIBILE in materia di silenzio, per pacifica giurisprudenza del Tar Lazio, stessa sezione che giudicherà il tuo ricorso. Se pensi di avere ragione, fai come hanno fatto altri. Notifica un ricorso individuale al Tar...
Rispondi

Da: Ph_D	19/07/2015 17:50:41
Ad esempio: http://www.altalex.com/documents/massimario/2014/06/18/silenzio-inadempimento-ricorso-collettivo-accertamento-inammissibilita
Rispondi

Da: angelfer	20/07/2015 10:43:07
X ph Qualcuno ha ottenuto provvedimento favorevole al tAr, non ho notizie! Il ricorso individuale ha un costo non indifferente! A questo punto risparmio quei soldi e aspetto la conversione automatica del titolo! Che assurdità comunque
Rispondi

Da: tinpa	20/07/2015 13:05:47
Ph_D 20/07/2015 11.24.19 ha scritto: @ tutti MESSAGGIO IMPORTANTE MESSAGGIO IMPORTANTE MESSAGGIO IMPORTANTE MESSAGGIO IMPORTANTE Mi scrive la Commissione europea, non Solvit, ma la Commissione europea... [...] Nella lettera che ci ha inviato, lei ci informa del fatto che "Il ministero italiano della giustizia ha bloccato l'emissione di centinaia di titoli ottenuti in Spagna". In ogni caso, lei non ha fornito prova di ciò. In mancanza di prova di una pratica generalizzata, non siamo in grado di valutare il caso ulteriormente. Per questa ragione, apprezzeremmo ricevere queste informazioni entro 4 settimane dal ricevimento di questa lettera. Altrimenti la sua denuncia per l'avvio di una procedura di infrazione sarà archiviata... --- Ho bisogno di ricevere via email le vostre segnalazioni, indicando vostro nome, cognome e data di spedizione al Ministero della Giustizia della domanda per ottenere il decreto, ma solo per chi ha depositato da più di 4 mesi, in quanto SONO ASSOLUTAMENTE INTENZIONATO A PORTARE IL CASO IN EUROPA E FARE AVVIARE UNA PROCEDURA DI INFRAZIONE CONTRO L'ITALIA. Per farlo, devo dimostrare che il caso abogado non riguarda 1-2 persone, ma decine... Mia email a pag. 80. Astenersi perditempo. E' una cosa seria.
Rispondi

Da: Ph_D	21/07/2015 01:42:29
Se fai ricorso al Tar ed il ricorso viene accolto, lo Stato restituisce il contributo unificato e verrà probabilmente condannato a pagare le spese di giudizio. Come fanno ad esserci provvedimenti al Tar, se ancora i ricorsi nemmeno sono stati depositati??? Se ci fossero già stati - fermo restando che le sentenze del Tar sono pubbliche - avrei già depositato gli estremi...
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Da: angelfer	21/07/2015 21:16:17
Ph d ma tu hai intenzione di depositare? O ancora non hai ricevuto il diniego scritto come tutti noi?
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Da: Nash	22/07/2015 15:57:10
Potreste spiegarmi a chi (tinpa o Ph_D?) vanno indirizzate le segnalazioni in relazione all'avviso sottoriportato?? "Ho bisogno di ricevere via email le vostre segnalazioni, indicando vostro nome, cognome e data di spedizione al Ministero della Giustizia della domanda per ottenere il decreto, ma solo per chi ha depositato da più di 4 mesi, in quanto SONO ASSOLUTAMENTE INTENZIONATO A PORTARE IL CASO IN EUROPA E FARE AVVIARE UNA PROCEDURA DI INFRAZIONE CONTRO L'ITALIA. Per farlo, devo dimostrare che il caso abogado non riguarda 1-2 persone, ma decine... Mia email a pag. 80. Astenersi perditempo. E' una cosa seria".
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Da: Gilmour	22/07/2015 16:40:32
E dei risultati ancora niente. Domanda: ma chi viene bocciato alla prova scritta deve saltare quella successiva? E' previsto il salto? Inoltre, cosa importante: andata a vedere l'art. 2 comma 5 del Decreto 28 maggio 2003 n. 191 e ditemi se ci stanno prendendo in giro con questo esame scritto o cosa? Io, che ho il decreto che mi impone scritto+orale sto ricorrendo al Capo dello Stato. Speriamo bene.
Rispondi

Da: Statute Law	22/07/2015 17:38:51
@ Gilmour ...manca l'esame di stato!
Rispondi

Da: Nash	23/07/2015 08:09:34
Art. 2 comma 5 del Decreto 28 maggio 2003 n. 191: "Se il richiedente è in possesso di titolo professionale conseguito a seguito di percorso formativo ANALOGO a quello richiesto dall'ordinamento italiano, l'esame consiste nell'unica prova orale". Sull'analogia e la sua interpretazione....sta la risposta. In bocca al lupo.
Rispondi

Da: Gilmour	23/07/2015 09:55:47
#Statute Law: no, ma è previsto solo l'orale, con evidente guadagno di tempo. #Nash: a me pare evidente, ma siccome sto pure scrivendo il ricorso, datemi contro così scrivo meglio. Adesso, per "percorso formativo" io intendo l'università, no, che quindi è identico e non più analogo. Volendo esagerare, possiamo intendere anche il tirocinio forense, svolto in Italia come la maggior parte di voi. Quindi a me pare LAMPANTE che dobbiamo fare solo l'orale.
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Da: Nash	23/07/2015 10:01:08
Volendo fare l'avvocato del diavolo, il percorso (cioè gli step) da percorrere - appunto - in Italia per diventare avvocati sappiamo tutti qual'è: laurea, pratica forense, esame di stato, conseguimento del titolo professionale. In Spagna invece sarebbe: laurea, iscrizione (con efficacia costitutiva del titolo professionale) all'ordine degli abogados. Nell'ottica di un confronto utile, spiega meglio perchè per "percorso formativo" intendi solo l'università e non anche il resto.
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Da: Statute Law	23/07/2015 10:03:49
Buongiorno Gilmour lo spero proprio che basti l'esame orale ma purtroppo il Cnf appoggiato dal ministero hanno stabilito già da tempo che l'esame si intende comprensivo di esame scritto. Fino al 2010 si poteva...
Rispondi

Da: Gilmour	23/07/2015 10:14:00
# Nash: intanto, perchè lo dice una sentenza TAR (seppure marginalmente, guarda la Sentenza della Sez. I Lazo del 4-5-2007, n.3966). Inoltre, perchè lo si ricava dal combinato disposto dell'art. 2 comma 5 e dall'art. 22 del D.Lgs 206/2007, specie al comma 1 lett. b e c e dal comma 5. Si parla, infatti, di materie che devono essere simili a quelle italiane. Poi, per carità, potrei sbagliarmi visto che è quello che conviene a noi, ma discuterne ci fa solo bene. #Statute Law: sì, aimè è quello che hanno deciso, seppure assurdo. Riteno, però, che sia una interpretazione molto estensiva che difficilmente reggerebbe l'urto di un qualsiasi Tribunale.
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Da: Statute Law	23/07/2015 10:25:38
Gilmour ...se stai predisponendo un ricorso nel senso Ti auguro ogni fortuna è riuscita ( che gioverebbe alla fine anche ad altri me compreso) ma la vedo molto dura!
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Da: Nash	23/07/2015 11:55:51
Non trovo la sentenza ...me la invieresti a nashbridges_it@yahoo.it? Grazie
Rispondi

Da: Gilmour	23/07/2015 14:02:42
#Statute Law - Grazie 1000. Sono ancora indeciso, ma intanto ho scritto il ricorso. Mi frena quel c.u. di 650,00 bestemmie e i tempi incerti. Vi tengo aggiornato. #Nash - Te la mando subito. Una mail più seria no eh! :)
Rispondi

Da: estela555	29/07/2015 14:52:00
@tutti avete ricevuto risposta da solvit? io oggi
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Da: pasajero -banned!-	29/07/2015 14:57:15
- Messaggio eliminato -
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Da: estela555	29/07/2015 15:05:15
mah sostanzialmente quello che ha risposto il ministero italiano per prendere tempo e non rilasciare i decreti
Rispondi

Da: pasajero -banned!-	29/07/2015 15:36:54
- Messaggio eliminato -
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Da: pasajero -banned!-	29/07/2015 15:50:26
- Messaggio eliminato -
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Da: pasajero -banned!-	29/07/2015 15:56:22
- Messaggio eliminato -
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Da: estela555	29/07/2015 16:00:37
il punto è proprio la disposición adicional novena mi era sembrato di capire, però, da altri utenti, che solvit avesse in qualche modo "stigmatizzato" il comportamento tenuto dal ministero italiano
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Da: pasajero -banned!-	30/07/2015 14:39:07
- Messaggio eliminato -
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Da: ispaniko	31/07/2015 03:08:06
...non sentite odore ed indirizzi ip di mastervendoli convertiti a venditori di licenze farlocche con nuovi nick di finti colleghi? Che profumino... cercasi fessi in salsa di pomodoro per pagarsi le vacanze al mare... ... occhio quindi a pagare ... informatevi... fatevi mettere tutto per iscritto... vedrete come si dilegueranno loro e le loro promesse da circo... risparmiate... niente master, niente licenze invalide. Aspettate...
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