Mininterno.net FORUM - Prova attitudinale presso il CNF per riconoscimento titolo avvocato

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Prova attitudinale presso il CNF per riconoscimento titolo avvocato - Novembre 2012
4134 messaggi, letto 251868 volte

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Da: querida85 14/01/2015 13:45:25
Una domanda ma si puo avere un avvocato d'intesa(fittizio) solo ai fini dell'iscrizione e svolgere l'attività presso un altro studio?
es. avv. d intesa del Foro di roma con sede in roma e poi svolgere attività in roma ma presso un avv iscritto ad un altro foro?
Tutto questo perchè mi chiedevo se cambia qualcosa nella relazione annuale da consegnare
Rispondi

Da: querida85 14/01/2015 13:47:08
nella relazione annuale deve risultare che ad es le missive inviate sono restituite presso il domiciliio indicato nella formula d'intesa?
Rispondi

Da: egoarcadia 14/01/2015 14:06:40
abbiate pazienza ma le iscrizione avvenute in spagna entro il 31.10.2013 che hanno portato l'iscrizione come stabiliti nei diversi ordini di italia... e sui quali siè fatta istanza per il riconoscimento con possibilità di sostenere esame al cnf... su questi... dove il ministero ha emesso il decreto.... sono salvi mi auguri (a parte che lo dovrebbero essere tutti).. per cui

iscrizione in spagna ottobre 2013
iscrizione albo in italia luglio 2014 con relativo giuramento
richiesta riconoscimento titolo luglio 2014 ed emissione decreto italiano settembre 2014

ed ora? vogliono inficiare in autotutela?
Rispondi

Da: Halamadrid 15/01/2015 10:59:16
Oggi è uscito online un decreto di un italiano abogado a madrid. sessione 11 dicembre.

Questo collega è iscritto all'albo di madrid in data 31.10.2013.

Io non capisco in che maniera stanno ragionando, alcuni ottengono il decreto, altri sono sospesi?
Rispondi

Da: egoarcadia 15/01/2015 11:26:19
per cui stanno tenendo in salamoia le iscrizione postume al 31.10.2013....
Rispondi

Da: Halamadrid 15/01/2015 11:55:24
e a questo punto devo mandare una istanza integrativa.

Io sono iscritto a sant feliu a settembre, poi mi sono spostato nel 2014 a madrid.

Quindi ora devo fare un certificato storico e tentare di spiegare la cosa e farmi sbloccare il decreto perché io non dovevo essere bloccato maremma ladra.
Rispondi

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Da: egoarcadia 15/01/2015 14:11:21
come pensavo pure io....
Rispondi

Da: Ph_D 15/01/2015 15:22:55
RIBADISCO:

BOZZA DI UN POSSIBILE RECLAMO A SOLVIT

Allego una possibile bozza di una segnalazione a SOLVIT. Modificatela a vostro piacimento, aggiungendo quanto riterrete opportuno (non è quella che ho inviato io, molto più analitica e dettagliata).
Ognuno dovrebbe inviare la sua e, dopo averlo fatto, postare sul forum.
E' un operazione che vi ruberà non più di 10 minuti, ma che potrebbe essere utile, per fare capire che il problema è reale, non circoscritto a poche persone.

1. collegarsi al sito di SOLVIT: http://ec.europa.eu/eu-rights/enquiry-complaint-form/home?languageCode=it&origin=solvit-web
2. Cliccare, nell'ordine, su "ASSISTENZA", Procedimento giudiziario "No", Amministrazione pubblica "Sì", Problema in un paese diverso dal tuo "Sì", L'amministrazione sta violando i tuoi diritti "Sì", Denuncia a nome di qualcun altro "No"
3. Mettete i vostri dati anagrafici
4. Mettere quelli dell'Amministrazione (Ministero della Giustizia, via Arenula n. 70, 00186, Roma)
5. Scrivete la denuncia (allego una possibile bozza)

Sono un cittadino italiano e ho conseguito il titolo di "abogado" in Spagna, ai sensi della normativa spagnola.

Essendo intenzionato a sostenere la prova attitudinale per il riconoscimento del mio titolo, ai sensi del punto 42, ultimo periodo, della direttiva 2005/36/CE, mi sono rivolto al Ministero della Giustizia italiano per avviare la procedura, ma sono stato informato della "sospensione" dell'emissione dei decreti di riconoscimento del titolo di abogado, perché (non è chiaro in base motivo) tali titoli, secondo il Ministero della Giustizia italiano, sarebbero irregolari. Il Ministero ha affermato di aver chiesto chiarimenti alla Spagna ma di non aver ottenuto risposta.

Il Ministero della Giustizia ha inspiegabilmente sospeso il riconoscimento del titolo di "abogado", senza una valida ragione, nonostante la direttiva 2005/36/CE preveda che l'iter per l'emissione del decreto di riconoscimento non può durare più di 4 mesi. Ci si chiede se, in violazione del principio di legittimità degli amministrativi emessi da altri Paesi membri, ha il potere di disconoscere arbitrariamente i titoli emessi da altri Paesi - senza fornirne una spiegazione - oppure se non sia obbligata a emettere il decreto di riconoscimento entro il termine previsto dalla direttiva 2005/36/CE. Infatti, se la Spagna è stata informata dall'Italia su presunte irregolarità e non ha avuto nulla da obiettare, evidentemente i titoli sono perfettamente regolari, per cui andranno riconosciuti entro i termini di legge, senza ulteriori ritardi.

Lo scrivente sa di avere diritto, in quanti abogado, a stabilirsi ex direttiva 98/5/CE o esercitare la libera prestazione dei servizi ex direttiva 77/249/CEE, ma ribadisce di voler superare la prova attitudinale prevista dalla direttiva 2005/36/CE (che si applica anche agli avvocati che chiedono lo stabilimento immediato, giusto il punto 42, ultimo periodo, della citata direttiva).

Cordiali saluti
Rispondi

Da: tinpa 15/01/2015 16:29:23
Io ho inviato la segnalazione a SOLVIT, fatelo anche voi...
Rispondi

Da: tinpa 16/01/2015 15:50:34
@ Phd per favore mi mandi una mail

tinpa chiocciola libero.it
Rispondi

Da: labi84 16/01/2015 17:36:23
c'è qualcuno di buona volontà che mi spiega cosa sta succedendo????
grazie
fammiandarviadate chiocciola hotmail.co
Rispondi

Da: tinpa 16/01/2015 22:05:00
labi 84 a cosa ti riferisci?

Il Ministero ha bloccato il rilascio dei decreti di riconoscimento per accedere all'esame presso il CNF.
Molti di noi hanno fatto una segnalazione al SOLVIT per far pressioni sul Ministero.
Rispondi

Da: labi84 16/01/2015 22:24:53
E come si fa a sapere se sono stata "bloccata"? Io ho avuto il decreto del ministero con l indicazione delle materie ecc ma sto aspettando che mi arrivi la convocazione (credo si chiami così ) del cnf ...
Qualcuno può darmi info ?
Gracias
Rispondi

Da: tinpa 16/01/2015 22:31:09
Presumo sia tutto bloccato poiché se hanno bloccato il rilascio dei decreti, avranno bloccato anche il bando per l'esame nell'attesa di una risposta che non arriverà mai dalla Spagna!

Magari prova a telefonare o manda una mail per sapere quando e se faranno l'esame. Poi manda la segnalazione a SOLVIT esponendo il tuo problema.
Rispondi

Da: labi84 16/01/2015 22:35:21
Chi è solvit ???
Qualcuno ha il numero del cnf ?
Rispondi

Da: Ph_D 17/01/2015 01:16:49
@ tinpa

Ho scritto
Rispondi

Da: tinpa 17/01/2015 09:40:38
@Phd

grazie ho risposto
Rispondi

Da: Ph_D 17/01/2015 10:40:43
@ tinpa

ho risposto

@ tutti

Che cosa aspettate a chiamare il Ministero della Giustizia e a segnalare la cosa a SOLVIT come indicato nel messaggio del 15/01/2015 ore 15.22.55???

Se non siete disposti a spendere 10 minuti di tempo per una mera segnalazione, è inutile pensare a fondare associazioni (che in ogni caso già esistono).
Rispondi

Da: tinpa 17/01/2015 14:40:44
@ Phd ti ho contattato nuovamente...
Attendo risposta!
Rispondi

Da: Ph_D 18/01/2015 03:10:15
ho ri-risposto :-)
Rispondi

Da: tinpa 18/01/2015 10:10:26
Io ho inviato le precisazioni richieste da Solvit... speriamo che prendano seriamente in considerazione la vicenda!
Rispondi

Da: Ph_D 18/01/2015 22:38:39
Sì, le stanno prendendo in considerazione, perché hanno chiesto un supplemento di spiegazione in inglese. Certo, se fossimo di più scrivere...
Rispondi

Da: alpinista 19/01/2015 11:11:22
buongiorno, ma a questo punto una cosa non mi è chiara. chi ha parlato con il centralino è venuto a conoscenza che sono sospese le domande di chi ha ottenuto la credencial post ottobre 2013 o ottobre 2011??? perchè è rilevante..molti di noi hanno ottenuto la credencial entro ottobre 2013
Rispondi

Da: egoarcadia 19/01/2015 12:19:52
io ho ottenuto il decreto del ministero e già rispedito per il nuovo bando cnf... la mia iscrizione spagnola è avvenuta il 25.10.2013....
Rispondi

Da: pasajero -banned!- 19/01/2015 13:15:33
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Ph_D 19/01/2015 17:30:36
Ecco i moduli per il riconoscimento del titolo in italia del titolo di abogado ai fini dell'esame al Cnf:

https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_3_4_11.wp?tab=m
Rispondi

Da: estela555 19/01/2015 20:34:32
@alpinista
mi hanno detto che sono bloccate ma non mi hanno specificato molto. Il mio decreto è tra quelli bloccati e ho ottenuto la credencial ad ottobre 2013
Rispondi

Da: Sempere 20/01/2015 09:16:36
x tutti
Nel silenzio generale sono stati programmati gli orali per quei candidati che avevano allegato l'impossibilità a settembre. Alla fine ci sta. E' una cosa isolata rispetto a chi sta chiedendo il riconoscimento o attendendo la fissazione delle prossime prove scritte.
Da qualche tempo la domanda di riconoscimento sul sito del cnf non è più scaricabile.
Rispondi

Da: Ph_D 20/01/2015 16:14:28
Ma si può scaricare dal sito del Ministero della Giustizia. .. link sopra...
Rispondi

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Da: querida85	14/01/2015 13:45:25
Una domanda ma si puo avere un avvocato d'intesa(fittizio) solo ai fini dell'iscrizione e svolgere l'attività presso un altro studio? es. avv. d intesa del Foro di roma con sede in roma e poi svolgere attività in roma ma presso un avv iscritto ad un altro foro? Tutto questo perchè mi chiedevo se cambia qualcosa nella relazione annuale da consegnare
Rispondi

Da: querida85	14/01/2015 13:47:08
nella relazione annuale deve risultare che ad es le missive inviate sono restituite presso il domiciliio indicato nella formula d'intesa?
Rispondi

Da: egoarcadia	14/01/2015 14:06:40
abbiate pazienza ma le iscrizione avvenute in spagna entro il 31.10.2013 che hanno portato l'iscrizione come stabiliti nei diversi ordini di italia... e sui quali siè fatta istanza per il riconoscimento con possibilità di sostenere esame al cnf... su questi... dove il ministero ha emesso il decreto.... sono salvi mi auguri (a parte che lo dovrebbero essere tutti).. per cui iscrizione in spagna ottobre 2013 iscrizione albo in italia luglio 2014 con relativo giuramento richiesta riconoscimento titolo luglio 2014 ed emissione decreto italiano settembre 2014 ed ora? vogliono inficiare in autotutela?
Rispondi

Da: Halamadrid	15/01/2015 10:59:16
Oggi è uscito online un decreto di un italiano abogado a madrid. sessione 11 dicembre. Questo collega è iscritto all'albo di madrid in data 31.10.2013. Io non capisco in che maniera stanno ragionando, alcuni ottengono il decreto, altri sono sospesi?
Rispondi

Da: egoarcadia	15/01/2015 11:26:19
per cui stanno tenendo in salamoia le iscrizione postume al 31.10.2013....
Rispondi

Da: Halamadrid	15/01/2015 11:55:24
e a questo punto devo mandare una istanza integrativa. Io sono iscritto a sant feliu a settembre, poi mi sono spostato nel 2014 a madrid. Quindi ora devo fare un certificato storico e tentare di spiegare la cosa e farmi sbloccare il decreto perché io non dovevo essere bloccato maremma ladra.
Rispondi

Da: egoarcadia	15/01/2015 14:11:21
come pensavo pure io....
Rispondi

Da: Ph_D	15/01/2015 15:22:55
RIBADISCO: BOZZA DI UN POSSIBILE RECLAMO A SOLVIT Allego una possibile bozza di una segnalazione a SOLVIT. Modificatela a vostro piacimento, aggiungendo quanto riterrete opportuno (non è quella che ho inviato io, molto più analitica e dettagliata). Ognuno dovrebbe inviare la sua e, dopo averlo fatto, postare sul forum. E' un operazione che vi ruberà non più di 10 minuti, ma che potrebbe essere utile, per fare capire che il problema è reale, non circoscritto a poche persone. 1. collegarsi al sito di SOLVIT: http://ec.europa.eu/eu-rights/enquiry-complaint-form/home?languageCode=it&origin=solvit-web 2. Cliccare, nell'ordine, su "ASSISTENZA", Procedimento giudiziario "No", Amministrazione pubblica "Sì", Problema in un paese diverso dal tuo "Sì", L'amministrazione sta violando i tuoi diritti "Sì", Denuncia a nome di qualcun altro "No" 3. Mettete i vostri dati anagrafici 4. Mettere quelli dell'Amministrazione (Ministero della Giustizia, via Arenula n. 70, 00186, Roma) 5. Scrivete la denuncia (allego una possibile bozza) Sono un cittadino italiano e ho conseguito il titolo di "abogado" in Spagna, ai sensi della normativa spagnola. Essendo intenzionato a sostenere la prova attitudinale per il riconoscimento del mio titolo, ai sensi del punto 42, ultimo periodo, della direttiva 2005/36/CE, mi sono rivolto al Ministero della Giustizia italiano per avviare la procedura, ma sono stato informato della "sospensione" dell'emissione dei decreti di riconoscimento del titolo di abogado, perché (non è chiaro in base motivo) tali titoli, secondo il Ministero della Giustizia italiano, sarebbero irregolari. Il Ministero ha affermato di aver chiesto chiarimenti alla Spagna ma di non aver ottenuto risposta. Il Ministero della Giustizia ha inspiegabilmente sospeso il riconoscimento del titolo di "abogado", senza una valida ragione, nonostante la direttiva 2005/36/CE preveda che l'iter per l'emissione del decreto di riconoscimento non può durare più di 4 mesi. Ci si chiede se, in violazione del principio di legittimità degli amministrativi emessi da altri Paesi membri, ha il potere di disconoscere arbitrariamente i titoli emessi da altri Paesi - senza fornirne una spiegazione - oppure se non sia obbligata a emettere il decreto di riconoscimento entro il termine previsto dalla direttiva 2005/36/CE. Infatti, se la Spagna è stata informata dall'Italia su presunte irregolarità e non ha avuto nulla da obiettare, evidentemente i titoli sono perfettamente regolari, per cui andranno riconosciuti entro i termini di legge, senza ulteriori ritardi. Lo scrivente sa di avere diritto, in quanti abogado, a stabilirsi ex direttiva 98/5/CE o esercitare la libera prestazione dei servizi ex direttiva 77/249/CEE, ma ribadisce di voler superare la prova attitudinale prevista dalla direttiva 2005/36/CE (che si applica anche agli avvocati che chiedono lo stabilimento immediato, giusto il punto 42, ultimo periodo, della citata direttiva). Cordiali saluti
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Da: tinpa	15/01/2015 16:29:23
Io ho inviato la segnalazione a SOLVIT, fatelo anche voi...
Rispondi

Da: tinpa	16/01/2015 15:50:34
@ Phd per favore mi mandi una mail tinpa chiocciola libero.it
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Da: labi84	16/01/2015 17:36:23
c'è qualcuno di buona volontà che mi spiega cosa sta succedendo???? grazie fammiandarviadate chiocciola hotmail.co
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Da: tinpa	16/01/2015 22:05:00
labi 84 a cosa ti riferisci? Il Ministero ha bloccato il rilascio dei decreti di riconoscimento per accedere all'esame presso il CNF. Molti di noi hanno fatto una segnalazione al SOLVIT per far pressioni sul Ministero.
Rispondi

Da: labi84	16/01/2015 22:24:53
E come si fa a sapere se sono stata "bloccata"? Io ho avuto il decreto del ministero con l indicazione delle materie ecc ma sto aspettando che mi arrivi la convocazione (credo si chiami così ) del cnf ... Qualcuno può darmi info ? Gracias
Rispondi

Da: tinpa	16/01/2015 22:31:09
Presumo sia tutto bloccato poiché se hanno bloccato il rilascio dei decreti, avranno bloccato anche il bando per l'esame nell'attesa di una risposta che non arriverà mai dalla Spagna! Magari prova a telefonare o manda una mail per sapere quando e se faranno l'esame. Poi manda la segnalazione a SOLVIT esponendo il tuo problema.
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Da: labi84	16/01/2015 22:35:21
Chi è solvit ??? Qualcuno ha il numero del cnf ?
Rispondi

Da: Ph_D	17/01/2015 01:16:49
@ tinpa Ho scritto
Rispondi

Da: tinpa	17/01/2015 09:40:38
@Phd grazie ho risposto
Rispondi

Da: Ph_D	17/01/2015 10:40:43
@ tinpa ho risposto @ tutti Che cosa aspettate a chiamare il Ministero della Giustizia e a segnalare la cosa a SOLVIT come indicato nel messaggio del 15/01/2015 ore 15.22.55??? Se non siete disposti a spendere 10 minuti di tempo per una mera segnalazione, è inutile pensare a fondare associazioni (che in ogni caso già esistono).
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Da: tinpa	17/01/2015 14:40:44
@ Phd ti ho contattato nuovamente... Attendo risposta!
Rispondi

Da: Ph_D	18/01/2015 03:10:15
ho ri-risposto :-)
Rispondi

Da: tinpa	18/01/2015 10:10:26
Io ho inviato le precisazioni richieste da Solvit... speriamo che prendano seriamente in considerazione la vicenda!
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Da: Ph_D	18/01/2015 22:38:39
Sì, le stanno prendendo in considerazione, perché hanno chiesto un supplemento di spiegazione in inglese. Certo, se fossimo di più scrivere...
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Da: alpinista	19/01/2015 11:11:22
buongiorno, ma a questo punto una cosa non mi è chiara. chi ha parlato con il centralino è venuto a conoscenza che sono sospese le domande di chi ha ottenuto la credencial post ottobre 2013 o ottobre 2011??? perchè è rilevante..molti di noi hanno ottenuto la credencial entro ottobre 2013
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Da: egoarcadia	19/01/2015 12:19:52
io ho ottenuto il decreto del ministero e già rispedito per il nuovo bando cnf... la mia iscrizione spagnola è avvenuta il 25.10.2013....
Rispondi

Da: pasajero -banned!-	19/01/2015 13:15:33
- Messaggio eliminato -
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Da: Ph_D	19/01/2015 17:30:36
Ecco i moduli per il riconoscimento del titolo in italia del titolo di abogado ai fini dell'esame al Cnf: https://www.giustizia.it/giustizia/it/mg_3_4_11.wp?tab=m
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Da: estela555	19/01/2015 20:34:32
@alpinista mi hanno detto che sono bloccate ma non mi hanno specificato molto. Il mio decreto è tra quelli bloccati e ho ottenuto la credencial ad ottobre 2013
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Da: Sempere	20/01/2015 09:16:36
x tutti Nel silenzio generale sono stati programmati gli orali per quei candidati che avevano allegato l'impossibilità a settembre. Alla fine ci sta. E' una cosa isolata rispetto a chi sta chiedendo il riconoscimento o attendendo la fissazione delle prossime prove scritte. Da qualche tempo la domanda di riconoscimento sul sito del cnf non è più scaricabile.
Rispondi

Da: Ph_D	20/01/2015 16:14:28
Ma si può scaricare dal sito del Ministero della Giustizia. .. link sopra...
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