Mininterno.net FORUM - CONCORSO DS - NOTIZIE SULLE PROVE SCRITTE IN CAMPANIA

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CONCORSO DS - NOTIZIE SULLE PROVE SCRITTE IN CAMPANIA
4841 messaggi, letto 93117 volte

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Da: pompei 25/09/2012 21:44:21
X PizzaMandolinoVesuvio
Io non credo che il 30/10 pubblichino poichè la nota parla di fine delle operazioni di correzione.
Dopo ci sono da effettuare le operazioni di abbinamento elaborato al nominativo per finire alla stesura degli elenchi.
Prevedo quindi prima settimana di novembre se tutto va bene e dopo 2 settimane inizio prove per i candidati con lettera C del cognome.
Beati quelli con la lettera B ... possono ora con tutta calma aspettare gli esiti per poi intensificare lo studio.
Per loro credo che passerà almeno un mese e mezzo dalla pubblicazione.
Siete d'accordo con tutto ciò?

Rispondi

Da: Luna rossa 25/09/2012 22:37:02
Son d'accordo con te. Non ci resta che studiare...
Rispondi

Da: sallly 25/09/2012 23:53:32
ma come riuscite a studiare senza sapere l'esito degli scritti?
Rispondi

Da: se si aspetta l''esito degli scritti, 26/09/2012 00:08:57
poi, in 15-30 giorni si dovrà imparare metà dello scibile umano.
Rispondi

Da: se si aspetta lesito degli scritti, 26/09/2012 13:28:03
Rispondi

Da: dani68 26/09/2012 15:23:11
per Anna73
Credo che abbia fatto un pòdi confusione tra abilità e competenze. E' esattamente il contrario
Rispondi

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Da: Prima volta 26/09/2012 15:37:31
Ci sono regioni dove c'è necessità di nuovi ds, tuttavia la procedura di mobilità su base volontaria non viene attivata : forse si aspettano le regioni ritardatarie?
Io credo che l'opzione della mobilità debba esser data a tutti i vincitori del concorso, per legge.
Che ne pensate ?
Rispondi

Da: Prima volta 26/09/2012 15:47:08
sull'EQF questo link rimanda ad una buona sintesi, secondo me.

http://ec.europa.eu/education/pub/pdf/general/eqf/broch_it.pdf

mi scuso per il ritardo nella risposta, ma sono stata impegnata parecchio .
Rispondi

Da: Mr Knightley 26/09/2012 16:42:04
Colleghi,
vorrei che qualcuno mi confermasse o negasse l'attendibilità di una "voce" che circola da vari mesi. Secondo tale "informazione" la commissione campana avrebbe operato un taglio non drastico nelle correzioni della prove scritte, ritenendo validi, o almeno sufficienti, gli elaborati di circa il 50% dei candidati.
Specifico che tale notizia mi fu data da un sindacalista ANP già diversi mesi fa e che essa è riapparsa più volte nel web (nei gruppi FB e anche in questi forum), anche di recente.
Personalmente mi sembra che il 50% di oltre 1800 partecipanti agli scritti sia un'enormità, sebbene vada considerata anche l'inevitabile esclusione dei circa 330 ricorrenti al TAR Campania. Una selezione "a maglia larga" potrebbe preludere a una prova orale molto selettiva, la qual cosa mi mette molto a disagio, non essendo io ancora riuscito a riprendere seriamente lo studio.
Provo a fare qualche conto:
- 1820 concorrenti ammessi agli scritti (ricorrenti compresi)
- con un taglio del 50% passerebbero alla fase orale 910 concorrenti
- se ipotizziamo che il 50% dei ricorrenti sia nel gruppo degli ammessi, vanno esclusi 165 di essi: 910 - 165 = 745 ammessi all'orale. A me sembra un numero enorme, soprattutto se si considera che, a seguito della razionalizzazione, le dirigenze campane sono poco più di 900!
Solo in Calabria c'è stato un taglio così basso agli scritti, ma in quella regione metà dei concorrenti ammessi all'orale sono stati bocciati (e a volte persino umiliati) al colloquio.
Nel Lazio, invece, dove solo il 25% dei concorrenti ha superato gli scritti, all'orale hanno promosso praticamente tutti.
Rispondi

Da: parola fine 26/09/2012 17:08:06
Niente orali in Campania......

è una sicurezza!
Rispondi

Da: Mr Knightley 26/09/2012 17:09:00

N O C O M M E N T !
Rispondi

Da: per chi sta studiando 26/09/2012 17:14:13
C'è qualcuno delle scuole primarie che mi spiega le differenze fra le vecchie indicazioni e quelle di settembre 2012? Grazie
Rispondi

Da: parola fine 26/09/2012 18:02:50
Ribadisco tutti a insegnare!

Questo è un concorso da
annullare!
Rispondi

Da: anna73 26/09/2012 18:05:37
per dani68

Hai perfettamente ragione.

Tuttavia la terminologia per riferirsi alle tre sfere (il sapere, il saper fare e l'essere) hanno subito modifiche, complicate anche dall'uso della parola "capacità", ed io stessa ho trovato incongruenze nei testi che ho visionato.
Rispondi

Da: @ Mr Knightley 26/09/2012 18:09:00
Quali vantaggi si possono ricavare da queste cervellotiche e strane considerazioni? Secondo me nessuno, anzi più che vantaggio si ricava solo un danno perché fanno salire il livello dell'ansia. Aspettiamo allora serenamente i risultati che tra non molto arriveranno e poi se sono rose fioriranno. Ma bisogna prendere in considerazione seriamente l'idea che non sarebbe per niente un dramma se non riuscissimo a superare gli scritti, la vita continua sia per quelli che superano sia per quelli che non superano il concorso.
Rispondi

Da: Mr Knightley 26/09/2012 19:02:22
@ @ Mr Knightley

Queste considerazioni che tu -non senza una certa ragione- consideri cervellotiche e strane sono state da me proposte in questo forum solo per un motivo:
le maggiori o minori probabilità di aver superato la fase degli scritti producono in me (ma sono certo che il mio stato d'animo è condiviso da molti) la maggiore o minore voglia di spaccarmi le meningi in uno studio intenso e ininterrotto. Penso di aver svolto un'ottima seconda prova, ma sulla qualità della prima (con quella traccia assurda) ho i miei dubbi. Se, quindi, la voce insistente di una selezione "a maglia larga" fosse in qualche misura confermata, la mia determinazione e il mio impegno nello studio ne risentirebbero positivamente. Lo studio di queste settimane che precedono la pubblicazione dei risultati è determinante per chi, come me, ha il cognome che lo condanna a svolgere l'orale nei primissimi giorni. Non riesco, tuttavia, a trovare una forte motivazione senza avere la minima idea circa l'utilità o meno di trascorrere un mese massacrante.
Spero di avere la comprensione di qualcuno di voi.
Invidio ed ammiro coloro che, senza alcuna certezza del futuro, si stanno spendendo al massimo nello studio.
Rispondi

Da: lettrice 26/09/2012 19:27:14
Mr Knightley, sono d'accordo con te. E' impossibile studiare senza avere una certezza.
Rispondi

Da: qui molti e dove sono? 26/09/2012 19:30:11
i raccomandati sanno come va a finire , i non idonei pure

e i politici dovranno trovare una formula che accontenti tutti.L'anno venturo si vota!
Rispondi

Da: Frank il nome mio 26/09/2012 19:34:10
@Da: anna73 25/09/2012 16.12.22
per apprendista

Di italiano

Obiettivo generale
L'alunno conosce il funzionamento del sistema linguistico italiano
In termini di conoscenze diventa:
L'alunno conosce il lessico, la morfologia, la sintassi ecc.
In termini di competenze l'alunno è in grado di fare l'analisi grammaticale o logica di una frase.
In termini di abilità l'alunno utilizza correttamente il sistema linguistico italiano nella sua produzione personale (orale o scritta), adattandolo ai vari contesti.

Di matematica
Obiettivo generale
L'alunno conosce le quattro operazioni
Conoscenze: le regole e i meccanismi che regolano addizione, sottrazioni....
Competenze: saper eseguire le quattro operazioni
Abilità: risolvere problemi teorici o pratici che prevedano l'impiego delle operazioni (ad esempio distribuire un certo numero di oggetti in eguale numero ad un dato numero di persone, implica che io usi nella re

Non vedo troppo chiara la distinzione tra competenze ed abilità. Credo che potrebbe essere rovesciata.
Rispondi

Da: apprendista 26/09/2012 19:46:09
Per Frank il nome mio
Hai ragione, concordo pienamente dopo aver riletto più attentamente. Sicuramente la collega si sarà confusa nella digitalizzazione. Grazie per avermelo fatto notare
Rispondi

Da: anna73 26/09/2012 20:03:42
x Frank

Si, come ho già detto in un precedente post, ho invertito i due termini.
La differenza però secondo me c'è, e provo a spiegarla meglio:
L'abilità è la capacità di usare le conoscenze in un contesto operativo, quindi metterle in pratica in un compito che devo svolgere.

La competenza implica un "uso" più vasto ed articolato delle conoscenza e delle competenze, che vanno ad incidere sul mio essere, sulla mia stessa capacità di apprendimento, sul mio agire anche in contesti non scolastici.

Esempio
Conosco le regole della lingua italiana
Applico le regole in un compito di analisi logica
So sostenere un colloquio di lavoro usando un linguaggio corretto ed appropriato ( e mi becco il posto!)
Oppure
Conosco gli assi cartesiani
Individuo le coordinate di un punto sugli assi
So leggere un orario ferroviario (e non perdo il treno)

Spero di essere stata più chiara. Ciao

L'insegnate di latino, dopo aver spiegato la morfologia e la sintassi (conoscenze), chiede agi alunni di tradurre un brano, e questa sarebbe una competenza, l'uso delle conoscenze applicato ad un compito.

La competenza è la capacità
Rispondi

Da: @ Frank il nome mio 26/09/2012 20:48:12
competenze e abilità in un certo senso indicano grosso modo la stessa qualità, sembrano sinonimi ma non lo sono. Però se vogliamo essere più precisi, bisogna riconoscere che le abilità diventano competenze solo quando si è in grado di impiegarle e padroneggiarle nello svolgimento di un'attività, di un mestiere o di una professione per arrivare a un risultato sicuro. Per fare un esempio, un meccanico sa come si guida un'auto tant'è che ha una certa abilità nella guida ma quella di un comune autista. Un comune autista, però, può diventare un pilota di formula uno solo se riesce a utilizzare tutte le sue abilità in modo altamente professionale tale da conferirgli quella particolare condizione detta competenza che gli consente di gareggiare con una certa disinvoltura e determinazione per vincere la gara.
Rispondi

Da: Docente campano 26/09/2012 21:30:11
@ Mr Knightley
Secondo me hai ragione tu. Non possono ammettere agli orali 800 concorrenti. Sarebbe un numero enorme e si ritorcerebbe contro gli ammessi, poiché dovrebbero poi affrontare un orale molto selettivo.
Brutta cosa cadere proprio ad un passo dal traguardo!
Se potessi scegliere, preferirei essere trombato agli scritti piuttosto che affrontare un tour de force per prepararmi per l'orale e poi rischiare di cadere nei perversi meccanismi della lotteria delle domande.
Rispondi

Da: Prima volta 26/09/2012 22:10:38
@ Mr Knightley

Studiare come se si fosse stati ammessi, senza dubitare e prendersi una bella pausa nel weekend, io me lo propongo ogni giorno ma la cosa che mi riesce meglio è la seconda !
Non riesco a rispettare tempi e programma di studio, saltello da un link all'altro e sono scontenta di me,ma più di tanto non riesco a fare.
Accetterò i miei limiti, senza certezze son dispersiva , tutto qui.
Rispondi

Da: @ Prima volta 26/09/2012 22:19:53
diciamo che sei... umana... come me del resto!
Rispondi

Da: Mr Knightley 26/09/2012 22:20:52
Mi sembra impossibile che qualcuno possa essere più dispersivo di come sono io in questo periodo!
Rispondi

Da: ammettono 26/09/2012 22:30:24
tutti , perchè farsi dei nemici se il concorso finirà in una bolla disapone
Rispondi

Da: dsdsdsds 26/09/2012 22:56:20
?????????????????????????????''
Rispondi

Da: anche oggi 26/09/2012 23:00:34
i disturbatori hanno colpito!

Buona notte
Rispondi

Da: con con con 26/09/2012 23:15:57
poveri studenti 1400 insegnanti e oltre che studiano

per il concorso,in Europa un concorso DS si fa in media

ogni 2 ,o 1 anno e in 15 giorni si conosce il responso.
Rispondi

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Da: pompei	25/09/2012 21:44:21
X PizzaMandolinoVesuvio Io non credo che il 30/10 pubblichino poichè la nota parla di fine delle operazioni di correzione. Dopo ci sono da effettuare le operazioni di abbinamento elaborato al nominativo per finire alla stesura degli elenchi. Prevedo quindi prima settimana di novembre se tutto va bene e dopo 2 settimane inizio prove per i candidati con lettera C del cognome. Beati quelli con la lettera B ... possono ora con tutta calma aspettare gli esiti per poi intensificare lo studio. Per loro credo che passerà almeno un mese e mezzo dalla pubblicazione. Siete d'accordo con tutto ciò?
Rispondi

Da: Luna rossa	25/09/2012 22:37:02
Son d'accordo con te. Non ci resta che studiare...
Rispondi

Da: sallly	25/09/2012 23:53:32
ma come riuscite a studiare senza sapere l'esito degli scritti?
Rispondi

Da: se si aspetta l''esito degli scritti,	26/09/2012 00:08:57
poi, in 15-30 giorni si dovrà imparare metà dello scibile umano.
Rispondi

Da: se si aspetta lesito degli scritti,	26/09/2012 13:28:03

Rispondi

Da: dani68	26/09/2012 15:23:11
per Anna73 Credo che abbia fatto un pòdi confusione tra abilità e competenze. E' esattamente il contrario
Rispondi

Da: Prima volta	26/09/2012 15:37:31
Ci sono regioni dove c'è necessità di nuovi ds, tuttavia la procedura di mobilità su base volontaria non viene attivata : forse si aspettano le regioni ritardatarie? Io credo che l'opzione della mobilità debba esser data a tutti i vincitori del concorso, per legge. Che ne pensate ?
Rispondi

Da: Prima volta	26/09/2012 15:47:08
sull'EQF questo link rimanda ad una buona sintesi, secondo me. http://ec.europa.eu/education/pub/pdf/general/eqf/broch_it.pdf mi scuso per il ritardo nella risposta, ma sono stata impegnata parecchio .
Rispondi

Da: Mr Knightley	26/09/2012 16:42:04
Colleghi, vorrei che qualcuno mi confermasse o negasse l'attendibilità di una "voce" che circola da vari mesi. Secondo tale "informazione" la commissione campana avrebbe operato un taglio non drastico nelle correzioni della prove scritte, ritenendo validi, o almeno sufficienti, gli elaborati di circa il 50% dei candidati. Specifico che tale notizia mi fu data da un sindacalista ANP già diversi mesi fa e che essa è riapparsa più volte nel web (nei gruppi FB e anche in questi forum), anche di recente. Personalmente mi sembra che il 50% di oltre 1800 partecipanti agli scritti sia un'enormità, sebbene vada considerata anche l'inevitabile esclusione dei circa 330 ricorrenti al TAR Campania. Una selezione "a maglia larga" potrebbe preludere a una prova orale molto selettiva, la qual cosa mi mette molto a disagio, non essendo io ancora riuscito a riprendere seriamente lo studio. Provo a fare qualche conto: - 1820 concorrenti ammessi agli scritti (ricorrenti compresi) - con un taglio del 50% passerebbero alla fase orale 910 concorrenti - se ipotizziamo che il 50% dei ricorrenti sia nel gruppo degli ammessi, vanno esclusi 165 di essi: 910 - 165 = 745 ammessi all'orale. A me sembra un numero enorme, soprattutto se si considera che, a seguito della razionalizzazione, le dirigenze campane sono poco più di 900! Solo in Calabria c'è stato un taglio così basso agli scritti, ma in quella regione metà dei concorrenti ammessi all'orale sono stati bocciati (e a volte persino umiliati) al colloquio. Nel Lazio, invece, dove solo il 25% dei concorrenti ha superato gli scritti, all'orale hanno promosso praticamente tutti.
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Da: parola fine	26/09/2012 17:08:06
Niente orali in Campania...... è una sicurezza!
Rispondi

Da: Mr Knightley	26/09/2012 17:09:00
N O C O M M E N T !
Rispondi

Da: per chi sta studiando	26/09/2012 17:14:13
C'è qualcuno delle scuole primarie che mi spiega le differenze fra le vecchie indicazioni e quelle di settembre 2012? Grazie
Rispondi

Da: parola fine	26/09/2012 18:02:50
Ribadisco tutti a insegnare! Questo è un concorso da annullare!
Rispondi

Da: anna73	26/09/2012 18:05:37
per dani68 Hai perfettamente ragione. Tuttavia la terminologia per riferirsi alle tre sfere (il sapere, il saper fare e l'essere) hanno subito modifiche, complicate anche dall'uso della parola "capacità", ed io stessa ho trovato incongruenze nei testi che ho visionato.
Rispondi

Da: @ Mr Knightley	26/09/2012 18:09:00
Quali vantaggi si possono ricavare da queste cervellotiche e strane considerazioni? Secondo me nessuno, anzi più che vantaggio si ricava solo un danno perché fanno salire il livello dell'ansia. Aspettiamo allora serenamente i risultati che tra non molto arriveranno e poi se sono rose fioriranno. Ma bisogna prendere in considerazione seriamente l'idea che non sarebbe per niente un dramma se non riuscissimo a superare gli scritti, la vita continua sia per quelli che superano sia per quelli che non superano il concorso.
Rispondi

Da: Mr Knightley	26/09/2012 19:02:22
@ @ Mr Knightley Queste considerazioni che tu -non senza una certa ragione- consideri cervellotiche e strane sono state da me proposte in questo forum solo per un motivo: le maggiori o minori probabilità di aver superato la fase degli scritti producono in me (ma sono certo che il mio stato d'animo è condiviso da molti) la maggiore o minore voglia di spaccarmi le meningi in uno studio intenso e ininterrotto. Penso di aver svolto un'ottima seconda prova, ma sulla qualità della prima (con quella traccia assurda) ho i miei dubbi. Se, quindi, la voce insistente di una selezione "a maglia larga" fosse in qualche misura confermata, la mia determinazione e il mio impegno nello studio ne risentirebbero positivamente. Lo studio di queste settimane che precedono la pubblicazione dei risultati è determinante per chi, come me, ha il cognome che lo condanna a svolgere l'orale nei primissimi giorni. Non riesco, tuttavia, a trovare una forte motivazione senza avere la minima idea circa l'utilità o meno di trascorrere un mese massacrante. Spero di avere la comprensione di qualcuno di voi. Invidio ed ammiro coloro che, senza alcuna certezza del futuro, si stanno spendendo al massimo nello studio.
Rispondi

Da: lettrice	26/09/2012 19:27:14
Mr Knightley, sono d'accordo con te. E' impossibile studiare senza avere una certezza.
Rispondi

Da: qui molti e dove sono?	26/09/2012 19:30:11
i raccomandati sanno come va a finire , i non idonei pure e i politici dovranno trovare una formula che accontenti tutti.L'anno venturo si vota!
Rispondi

Da: Frank il nome mio	26/09/2012 19:34:10
@Da: anna73 25/09/2012 16.12.22 per apprendista Di italiano Obiettivo generale L'alunno conosce il funzionamento del sistema linguistico italiano In termini di conoscenze diventa: L'alunno conosce il lessico, la morfologia, la sintassi ecc. In termini di competenze l'alunno è in grado di fare l'analisi grammaticale o logica di una frase. In termini di abilità l'alunno utilizza correttamente il sistema linguistico italiano nella sua produzione personale (orale o scritta), adattandolo ai vari contesti. Di matematica Obiettivo generale L'alunno conosce le quattro operazioni Conoscenze: le regole e i meccanismi che regolano addizione, sottrazioni.... Competenze: saper eseguire le quattro operazioni Abilità: risolvere problemi teorici o pratici che prevedano l'impiego delle operazioni (ad esempio distribuire un certo numero di oggetti in eguale numero ad un dato numero di persone, implica che io usi nella re Non vedo troppo chiara la distinzione tra competenze ed abilità. Credo che potrebbe essere rovesciata.
Rispondi

Da: apprendista	26/09/2012 19:46:09
Per Frank il nome mio Hai ragione, concordo pienamente dopo aver riletto più attentamente. Sicuramente la collega si sarà confusa nella digitalizzazione. Grazie per avermelo fatto notare
Rispondi

Da: anna73	26/09/2012 20:03:42
x Frank Si, come ho già detto in un precedente post, ho invertito i due termini. La differenza però secondo me c'è, e provo a spiegarla meglio: L'abilità è la capacità di usare le conoscenze in un contesto operativo, quindi metterle in pratica in un compito che devo svolgere. La competenza implica un "uso" più vasto ed articolato delle conoscenza e delle competenze, che vanno ad incidere sul mio essere, sulla mia stessa capacità di apprendimento, sul mio agire anche in contesti non scolastici. Esempio Conosco le regole della lingua italiana Applico le regole in un compito di analisi logica So sostenere un colloquio di lavoro usando un linguaggio corretto ed appropriato ( e mi becco il posto!) Oppure Conosco gli assi cartesiani Individuo le coordinate di un punto sugli assi So leggere un orario ferroviario (e non perdo il treno) Spero di essere stata più chiara. Ciao L'insegnate di latino, dopo aver spiegato la morfologia e la sintassi (conoscenze), chiede agi alunni di tradurre un brano, e questa sarebbe una competenza, l'uso delle conoscenze applicato ad un compito. La competenza è la capacità
Rispondi

Da: @ Frank il nome mio	26/09/2012 20:48:12
competenze e abilità in un certo senso indicano grosso modo la stessa qualità, sembrano sinonimi ma non lo sono. Però se vogliamo essere più precisi, bisogna riconoscere che le abilità diventano competenze solo quando si è in grado di impiegarle e padroneggiarle nello svolgimento di un'attività, di un mestiere o di una professione per arrivare a un risultato sicuro. Per fare un esempio, un meccanico sa come si guida un'auto tant'è che ha una certa abilità nella guida ma quella di un comune autista. Un comune autista, però, può diventare un pilota di formula uno solo se riesce a utilizzare tutte le sue abilità in modo altamente professionale tale da conferirgli quella particolare condizione detta competenza che gli consente di gareggiare con una certa disinvoltura e determinazione per vincere la gara.
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Da: Docente campano	26/09/2012 21:30:11
@ Mr Knightley Secondo me hai ragione tu. Non possono ammettere agli orali 800 concorrenti. Sarebbe un numero enorme e si ritorcerebbe contro gli ammessi, poiché dovrebbero poi affrontare un orale molto selettivo. Brutta cosa cadere proprio ad un passo dal traguardo! Se potessi scegliere, preferirei essere trombato agli scritti piuttosto che affrontare un tour de force per prepararmi per l'orale e poi rischiare di cadere nei perversi meccanismi della lotteria delle domande.
Rispondi

Da: Prima volta	26/09/2012 22:10:38
@ Mr Knightley Studiare come se si fosse stati ammessi, senza dubitare e prendersi una bella pausa nel weekend, io me lo propongo ogni giorno ma la cosa che mi riesce meglio è la seconda ! Non riesco a rispettare tempi e programma di studio, saltello da un link all'altro e sono scontenta di me,ma più di tanto non riesco a fare. Accetterò i miei limiti, senza certezze son dispersiva , tutto qui.
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Da: @ Prima volta	26/09/2012 22:19:53
diciamo che sei... umana... come me del resto!
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Da: Mr Knightley	26/09/2012 22:20:52
Mi sembra impossibile che qualcuno possa essere più dispersivo di come sono io in questo periodo!
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Da: ammettono	26/09/2012 22:30:24
tutti , perchè farsi dei nemici se il concorso finirà in una bolla disapone
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Da: dsdsdsds	26/09/2012 22:56:20
?????????????????????????????''
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Da: anche oggi	26/09/2012 23:00:34
i disturbatori hanno colpito! Buona notte
Rispondi

Da: con con con	26/09/2012 23:15:57
poveri studenti 1400 insegnanti e oltre che studiano per il concorso,in Europa un concorso DS si fa in media ogni 2 ,o 1 anno e in 15 giorni si conosce il responso.
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