Mininterno.net FORUM - Ministero della Giustizia - 3946 addetti UFFICIO PER IL PROCESSO 2024

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Ministero della Giustizia - 3946 addetti UFFICIO PER IL PROCESSO 2024
7688 messaggi, letto 648309 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, ..., 252, 253, 254, 255, 256, 257 - Successiva >>

Da: domani vinco sto concorso 2 - 11/06/2024 22:55:12
che peraltro ho già vinto, devo solo formalizzare
Rispondi

Da: non credo 11/06/2024 23:18:32
...bah io ancora non ho capito ma ho vinto o non ho vinto....?..????
Rispondi

Da: Uffpro87 1 - 11/06/2024 23:55:03
A fronte di un quesito ambiguo o errato la commissione cosa fa? Ormai la giurisprudenza è costante ma da ultimo tar Lazio (15 febbraio 2024) in occasione di un concorso con questito errato ha ribadito quanto si dice da anni "Alla luce della rilevata erroneità del quesito, e fermo restando il divieto del giudice amministrativo di sostituirsi all'Amministrazione, spetterà a quest'ultima provvedere sulla posizione del ricorrente, per evitare che quest'ultimo possa essere pregiudicato dall'agire illegittimo dell'Amministrazione; e ciò mediante una serie di possibili correttivi che rientrano nell'alveo delle proprie valutazioni discrezionali (a mero titolo di esempio: annullare il quesito in contestazione e rimodulare la soglia massima di punteggio o attribuire il punteggio invocato dalla ricorrente come se anche la risposta da quest'ultima fornita fosse corretta)."â�� quando mettete l'ansia al prossimo con annullamento o altro dove la basate la fantasia ?
Rispondi

Da: Discrezionalità amministrativa 12/06/2024 01:12:23
La giurisprudenza citata offre lo spunto per valutare quale dei rimedi che rientrano nell'alveo della discrezionalità amministrativa sia da preferire nel caso concreto. Secondo me la soluzione più equa in relazione al quesito errato della busta 5 è l'annullamento del quesito e l'assegnazione di 0,77 punti per ogni risposta esatta e di 0,385 punti per ogni risposta sbagliata. In questo modo tutti i partecipanti al concorso tornerebbero in perfetta parità. La soluzione alternativa, più pigra e immediata, ossia quella di attribuire a tutti i candidati a cui è stata sottoposta la batteria di quesiti contenuta nella busta 5 un punteggio di partenza di 0,75 è assai meno equa nei confronti di tutti gli altri concorsisti e dovrebbe essere applicata solo in concorsi centralizzati con una busta uguale per tutti. Io spero che chi ha il
potere di decidere si sia reso conto che ha a disposizione un correttivo molto più
equo e la provvisoria scomparsa degli esiti delle prove legate alla busta 5 dipenda da questo.

da questo. La soluzione più comoda è più facile in questo caso non è la soluzione giusta.

Rispondi

Da: Discrezionalità amministrativa 12/06/2024 01:14:07
"La soluzione più comoda e più facile in questo caso non è la soluzione giusta"
Rispondi

Da: Trinacria99 3 - 12/06/2024 01:17:26
Busta n.5. Domanda ingannevole. Bene fa la commissione a dare risposta esatta a tutti.
Detto ciò. Secondo voi con 21.375 e 7.5 di titoli potrei rientrare a Palermo?
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Discrezionalità amministrativa 1 - 12/06/2024 01:48:48
Ripeto, secondo me non fa bene la Commissione a regalare punti ad alcuni candidati per un errore commesso dall'amministrazione. L'altra soluzione prevista dalla giurisprudenza è più equa in questo caso: 0,77x39=30. I candidati della busta 5 potrebbero competere ad armi pari con tutti gli altri sulla base di 39 quesiti. Una perfetta parità, senza regali. La matematica non è un'opinione.
Quanto alle prospettive di essere dichiarati vincitori con un certo punteggio (al di là di eventuali scorrimenti successivi), a titolo puramente indicativo, guardando le graduatorie precedenti in rapporto al numero di posti in palio oggi, che sono molti di meno, si può fare l'esempio di Palermo, su cui ha chiesto lumi Trinacria99.
Per il distretto di Palermo ci sono 145 posti per Giurisprudenza e 12 per Economia e
Scienze Politiche. L'altra volta erano disponibili rispettivamente 394 + 16, ma il 145esimo candidato in graduatoria aveva un punteggio complessivo di 34 e il 12esimo 28,875. Per i posti di Giurisprudenza, quindi, punteggi sotto 34 potrebbero non bastare.
Rispondi

Da: Olè 1 - 12/06/2024 03:15:41
Quindi se l'errore materiale (così l'ha definito la commissione) non avesse riguardato solo quella domanda ma anche le altre 39 che sarebbe successo? Che tutti i destinatari della busta 5 avrebbero automaticamente ottenuto il massimo del punteggio indipendentemente dalle risposte selezionate. 30 punti regalati, così, perché chi redige le domande ha sbagliato lavoro. Questo è ciò che è successo, per fortuna con riferimento ad una sola domanda, ma la questione non cambia.
Rispondi

Da: andrae 12/06/2024 06:42:02
queste graduatorie una vita
Rispondi

Da: andrae 1 - 12/06/2024 07:18:41
un'altra notte è passata e delle graduatorie neppure l'ombra
Rispondi

Da: AlucardV 1 - 12/06/2024 07:26:39
Dubito fortemente che lavorino di notte...tu lavori di notte?
Rispondi

Da: Sede 12/06/2024 07:32:19
Buongiorno
Rispondi

Da: aragon76 12/06/2024 07:56:27
Ed eccoci di nuovo qui......................
Rispondi

Da: F901 1 - 12/06/2024 08:34:57
Oggi potrebbe essere il giorno giustoâ��
Rispondi

Da: andrae 1 - 12/06/2024 08:36:36
la stanno tirando troppo per le lunghe
Rispondi

Da: John Rawls 12/06/2024 08:47:39
La soluzione 0,77x39=30 è apparentemente perfetta ma ingannevole.
L'attribuzione dei punteggi alle domande è un potere discrezionale che può essere esercitato solo prima di conoscere gli esiti, non certo dopo.
Rispondi

Da: io 12/06/2024 08:50:23
ancora niente? ma quelli delle altre buste, vedono le rispettive graduatorie?
Rispondi

Da: F901 1 - 12/06/2024 08:53:53
Io sono della busta numero 3 (6 giugno turno pomeriggio). Non vedo più l'esito, e ancora devo capire perché. Qua si dice che sono scomparsi solo al gruppo della busta 5, ma a quanto pare non è così
Rispondi

Da: F901 2 - 12/06/2024 08:55:51
Ho il sospetto che potesse esserci una domanda equivoca anche nella busta numero 3. Quella sull'art. 103 della costituzione, credo avesse due risposte esatte
Rispondi

Da: aragon76 12/06/2024 09:03:52
@F901
Riesci a postare la domanda e le risposte?
Rispondi

Da: F901 1 - 12/06/2024 09:07:41
No perché non vedo più la prova e il punteggio. Per questo mi viene il dubbio che anche la busta 3 potesse avere una domanda equivoca. La domanda a cui mi riferisco è quella che chiedeva quale delle risposte fosse contenuta nell'art. 103 della costituzione. Tra le 3 risposte due potevano essere esatte: c'era sia il consiglio di Stato che la corte dei conti.
Rispondi

Da: Io 12/06/2024 09:11:00
Però è assurdo che non pubblichino neanche un avviso sul sito
Rispondi

Da: spes2018 1 - 12/06/2024 09:17:52
Sicuramente non ci sono le prove perché stanno stilando la graduatoria
Rispondi

Da: andrae 1 - 12/06/2024 09:20:43
quanti sono stati i partecipanti effettivi a Napoli
Rispondi

Da: D. 12/06/2024 09:23:46
F901 ho svolto la prova n3 ed ho sbagliato la risposta alla domanda sull'art 103 ..avevo segnato coma giusta quella sul Consiglio di stato, mentre formez la da come errata , perchè i diritti soggettivi sono tutelati solo in particolari materie, nella risposta invece si parlava di tutela generica.
La mia prova è ancora visibile
Rispondi

Da: aragon76 1 - 12/06/2024 09:26:08
@D.
Riesci a postare domanda dell'art.103 Cost. e relative risposte?
Rispondi

Da: casomai non ci sono 12/06/2024 09:33:44
perchè i punteggi non corrispondono più al vero e stanno facendo le loro considerazioni.
Riguardo le tempistiche faccio presente che la pubblicazione è un atto ufficiale che arriva alla fine di vari passaggi:
punteggio titoli (automatizzato con verifica)
valutazione preferenze (automatizzato con verifica)
punteggio prova (automatizzato salvo problemi)
riunione commissione per la verifica/supervisione di tutti i passaggi, la soluzione di eventuali problemi e l'ok alla pubblicazione.

credo che chiunque al loro posto preferirebbe 'perdere' qualche ora in più piuttosto che pubblicare qualcosa di errato.
Rispondi

Da: andrae 12/06/2024 09:33:50
vogliamo le graduatorie ora basta scherzare con le persone
Rispondi

Da: Ma non puoi 12/06/2024 09:37:36
@andrae

Ma hai fatto la prova manco una settimana fa in pratica e ti lamenti dei tempi? Stai calmo su, giocare con la vita delle persone è tutt'altro, non prendiamoci in giro. Se devi entrare entri, tranquillo
Rispondi

Da: F901 12/06/2024 09:38:46
Comunque non ha senso che qualcuno li veda e qualcuno no.
Non ho idea di cosa stiamo combinando.
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, ..., 252, 253, 254, 255, 256, 257 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: domani vinco sto concorso	2 - 11/06/2024 22:55:12
che peraltro ho già vinto, devo solo formalizzare
Rispondi

Da: non credo	11/06/2024 23:18:32
...bah io ancora non ho capito ma ho vinto o non ho vinto....?..????
Rispondi

Da: Uffpro87	1 - 11/06/2024 23:55:03
A fronte di un quesito ambiguo o errato la commissione cosa fa? Ormai la giurisprudenza è costante ma da ultimo tar Lazio (15 febbraio 2024) in occasione di un concorso con questito errato ha ribadito quanto si dice da anni "Alla luce della rilevata erroneità del quesito, e fermo restando il divieto del giudice amministrativo di sostituirsi all'Amministrazione, spetterà a quest'ultima provvedere sulla posizione del ricorrente, per evitare che quest'ultimo possa essere pregiudicato dall'agire illegittimo dell'Amministrazione; e ciò mediante una serie di possibili correttivi che rientrano nell'alveo delle proprie valutazioni discrezionali (a mero titolo di esempio: annullare il quesito in contestazione e rimodulare la soglia massima di punteggio o attribuire il punteggio invocato dalla ricorrente come se anche la risposta da quest'ultima fornita fosse corretta)."â�� quando mettete l'ansia al prossimo con annullamento o altro dove la basate la fantasia ?
Rispondi

Da: Discrezionalità amministrativa	12/06/2024 01:12:23
La giurisprudenza citata offre lo spunto per valutare quale dei rimedi che rientrano nell'alveo della discrezionalità amministrativa sia da preferire nel caso concreto. Secondo me la soluzione più equa in relazione al quesito errato della busta 5 è l'annullamento del quesito e l'assegnazione di 0,77 punti per ogni risposta esatta e di 0,385 punti per ogni risposta sbagliata. In questo modo tutti i partecipanti al concorso tornerebbero in perfetta parità. La soluzione alternativa, più pigra e immediata, ossia quella di attribuire a tutti i candidati a cui è stata sottoposta la batteria di quesiti contenuta nella busta 5 un punteggio di partenza di 0,75 è assai meno equa nei confronti di tutti gli altri concorsisti e dovrebbe essere applicata solo in concorsi centralizzati con una busta uguale per tutti. Io spero che chi ha il potere di decidere si sia reso conto che ha a disposizione un correttivo molto più equo e la provvisoria scomparsa degli esiti delle prove legate alla busta 5 dipenda da questo. da questo. La soluzione più comoda è più facile in questo caso non è la soluzione giusta.
Rispondi

Da: Discrezionalità amministrativa	12/06/2024 01:14:07
"La soluzione più comoda e più facile in questo caso non è la soluzione giusta"
Rispondi

Da: Trinacria99	3 - 12/06/2024 01:17:26
Busta n.5. Domanda ingannevole. Bene fa la commissione a dare risposta esatta a tutti. Detto ciò. Secondo voi con 21.375 e 7.5 di titoli potrei rientrare a Palermo?
Rispondi

Da: Discrezionalità amministrativa	1 - 12/06/2024 01:48:48
Ripeto, secondo me non fa bene la Commissione a regalare punti ad alcuni candidati per un errore commesso dall'amministrazione. L'altra soluzione prevista dalla giurisprudenza è più equa in questo caso: 0,77x39=30. I candidati della busta 5 potrebbero competere ad armi pari con tutti gli altri sulla base di 39 quesiti. Una perfetta parità, senza regali. La matematica non è un'opinione. Quanto alle prospettive di essere dichiarati vincitori con un certo punteggio (al di là di eventuali scorrimenti successivi), a titolo puramente indicativo, guardando le graduatorie precedenti in rapporto al numero di posti in palio oggi, che sono molti di meno, si può fare l'esempio di Palermo, su cui ha chiesto lumi Trinacria99. Per il distretto di Palermo ci sono 145 posti per Giurisprudenza e 12 per Economia e Scienze Politiche. L'altra volta erano disponibili rispettivamente 394 + 16, ma il 145esimo candidato in graduatoria aveva un punteggio complessivo di 34 e il 12esimo 28,875. Per i posti di Giurisprudenza, quindi, punteggi sotto 34 potrebbero non bastare.
Rispondi

Da: Olè	1 - 12/06/2024 03:15:41
Quindi se l'errore materiale (così l'ha definito la commissione) non avesse riguardato solo quella domanda ma anche le altre 39 che sarebbe successo? Che tutti i destinatari della busta 5 avrebbero automaticamente ottenuto il massimo del punteggio indipendentemente dalle risposte selezionate. 30 punti regalati, così, perché chi redige le domande ha sbagliato lavoro. Questo è ciò che è successo, per fortuna con riferimento ad una sola domanda, ma la questione non cambia.
Rispondi

Da: andrae	12/06/2024 06:42:02
queste graduatorie una vita
Rispondi

Da: andrae	1 - 12/06/2024 07:18:41
un'altra notte è passata e delle graduatorie neppure l'ombra
Rispondi

Da: AlucardV	1 - 12/06/2024 07:26:39
Dubito fortemente che lavorino di notte...tu lavori di notte?
Rispondi

Da: aragon76	12/06/2024 07:56:27
Ed eccoci di nuovo qui......................
Rispondi

Da: F901	1 - 12/06/2024 08:34:57
Oggi potrebbe essere il giorno giustoâ��
Rispondi

Da: andrae	1 - 12/06/2024 08:36:36
la stanno tirando troppo per le lunghe
Rispondi

Da: John Rawls	12/06/2024 08:47:39
La soluzione 0,77x39=30 è apparentemente perfetta ma ingannevole. L'attribuzione dei punteggi alle domande è un potere discrezionale che può essere esercitato solo prima di conoscere gli esiti, non certo dopo.
Rispondi

Da: io	12/06/2024 08:50:23
ancora niente? ma quelli delle altre buste, vedono le rispettive graduatorie?
Rispondi

Da: F901	1 - 12/06/2024 08:53:53
Io sono della busta numero 3 (6 giugno turno pomeriggio). Non vedo più l'esito, e ancora devo capire perché. Qua si dice che sono scomparsi solo al gruppo della busta 5, ma a quanto pare non è così
Rispondi

Da: F901	2 - 12/06/2024 08:55:51
Ho il sospetto che potesse esserci una domanda equivoca anche nella busta numero 3. Quella sull'art. 103 della costituzione, credo avesse due risposte esatte
Rispondi

Da: aragon76	12/06/2024 09:03:52
@F901 Riesci a postare la domanda e le risposte?
Rispondi

Da: F901	1 - 12/06/2024 09:07:41
No perché non vedo più la prova e il punteggio. Per questo mi viene il dubbio che anche la busta 3 potesse avere una domanda equivoca. La domanda a cui mi riferisco è quella che chiedeva quale delle risposte fosse contenuta nell'art. 103 della costituzione. Tra le 3 risposte due potevano essere esatte: c'era sia il consiglio di Stato che la corte dei conti.
Rispondi

Da: Io	12/06/2024 09:11:00
Però è assurdo che non pubblichino neanche un avviso sul sito
Rispondi

Da: spes2018	1 - 12/06/2024 09:17:52
Sicuramente non ci sono le prove perché stanno stilando la graduatoria
Rispondi

Da: andrae	1 - 12/06/2024 09:20:43
quanti sono stati i partecipanti effettivi a Napoli
Rispondi

Da: D.	12/06/2024 09:23:46
F901 ho svolto la prova n3 ed ho sbagliato la risposta alla domanda sull'art 103 ..avevo segnato coma giusta quella sul Consiglio di stato, mentre formez la da come errata , perchè i diritti soggettivi sono tutelati solo in particolari materie, nella risposta invece si parlava di tutela generica. La mia prova è ancora visibile
Rispondi

Da: aragon76	1 - 12/06/2024 09:26:08
@D. Riesci a postare domanda dell'art.103 Cost. e relative risposte?
Rispondi

Da: casomai non ci sono	12/06/2024 09:33:44
perchè i punteggi non corrispondono più al vero e stanno facendo le loro considerazioni. Riguardo le tempistiche faccio presente che la pubblicazione è un atto ufficiale che arriva alla fine di vari passaggi: punteggio titoli (automatizzato con verifica) valutazione preferenze (automatizzato con verifica) punteggio prova (automatizzato salvo problemi) riunione commissione per la verifica/supervisione di tutti i passaggi, la soluzione di eventuali problemi e l'ok alla pubblicazione. credo che chiunque al loro posto preferirebbe 'perdere' qualche ora in più piuttosto che pubblicare qualcosa di errato.
Rispondi

Da: andrae	12/06/2024 09:33:50
vogliamo le graduatorie ora basta scherzare con le persone
Rispondi

Da: Ma non puoi	12/06/2024 09:37:36
@andrae Ma hai fatto la prova manco una settimana fa in pratica e ti lamenti dei tempi? Stai calmo su, giocare con la vita delle persone è tutt'altro, non prendiamoci in giro. Se devi entrare entri, tranquillo
Rispondi

Da: F901	12/06/2024 09:38:46
Comunque non ha senso che qualcuno li veda e qualcuno no. Non ho idea di cosa stiamo combinando.
Rispondi