![](gfx/b_chat.gif)
NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.
Ministero della Giustizia - 3946 addetti UFFICIO PER IL PROCESSO 2024
7671 messaggi, letto 648062 volte
Torna al forum - Rispondi |
![]() | Il bando di concorso in gazzetta ufficiale Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente. |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, ..., 251, 252, 253, 254, 255, 256 - Successiva >>
Da: non credo | 12/06/2024 21:58:31 |
....nulla questio sul fatto che tutti debbano essere assunti ma resta che chi non ha indovinato dovrebbe ritrovarsi 0,75 in più.... | |
Rispondi |
Da: indovinato cosa? | ![]() |
Premesso che i punti erano così stabiliti: +0.75 punti risposta corretta (una risposta su tre) -0.375 punti risposta errata (due risposte su tre) 0.0 punti risposta non data Il quesito era posto in maniera tale per cui non era presente solo la risposta corretta ma anche una che può considerarsi tale, quindi la situazione finale è: 1 risposta errata -> -0,375 punti 1 risposta corretta -> +0,75 punti 1 risposta che si può considerare corretta -> +0,75 punti chiarito questo dove sarebbe l'ingiustizia nel riconoscere 0.75 punti a chi ha dato la risposta che può considerarsi corretta (sempre ammesso che facciano così poi)? Chi ha dato la risposta corretta resta con +0,75 e non perde nulla Chi ha dato la risposta errata resta con -0,375 e non guadagna nulla Chi non dato risposte resta con 0 e non perde/guadagna nulla Chi ha dato la risposta che può considerarsi corretta prende +0.75 (altrimenti che risposta giusta è?) | |
Rispondi |
Da: non credo | ![]() |
....e no poichè nella correzione è uscito scritto domanda sempre corretta, sarebbe tutto ok se fosse stata espunta dal conteggio finale ma non se siconsideri sempre corretta, così si avvantaggia chi non l' ha indovinata, fermo restando che nel mio caso non so neanche se rientro.... | |
Rispondi |
Da: Upp speranzoso | ![]() |
Hanno dato 0,75 anche a chi aveva dato la prima risposta, cioè quella conforme all'art. 3 e quindi errata al 100%.... è qui che sta l'ingiustizia | |
Rispondi |
Da: non credo | 12/06/2024 22:25:15 |
..mi sa che hanno fatto qualche casino....così si espongono a ricorsi facili..per i vari avv.ti concorsisti di professione | |
Rispondi |
Da: Ma almeno diano un segno di buona volontà | ![]() |
Inizino a stilare la graduatoria di chi ha un punteggio complessivo comunque superiore a 30 e li facciano entrare. Questi vincono comunque, è inutile far perdere loro altro tempo | |
Rispondi |
![]() | E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android. Scaricala subito GRATIS! |
Da: l''unica certezza | ![]() |
è che finchè non usciranno documenti ufficiali staremo qui a scrivere romanzi... :D certo che almeno potevano dire quanti si sono presentati! | |
Rispondi |
Da: Scusate eh | ![]() |
Premesso che non doveva capitare nemmeno una domanda con due risposte entrambe corrette... Ma tralasciamo per adesso questo aspetto. Il problema non risiede nell'aver riconosciuto la risposta corretta a coloro che hanno optato per la risposta (inizialmente ritenuta errata, ma) anch'essa corretta. Il problema è aver riconosciuto la risposta corretta anche a chi aveva scelto la risposta palesemente errata. Come possono aver optato per una soluzione così? E' contro ogni logica... Mi è stato già detto che spesso optano per questa soluzione, ma il fatto che per loro sia la prassi NON significa che sia anche la prassi corretta. | |
Rispondi |
Da: per comparazione | ![]() |
Al concorso AE (3970 posti solo prova scritta) 24 novembre ultimo giorno prova scritta 30 novembre esiti singoli 14 maggio graduatoria (per problemi norma taglia idonei) Per questo concorso 06 giugno ultimo giorno prova scritta 07 giugno esiti singoli Pertanto con le tempistiche siamo comunque avanti e probabilmente senza questo intoppo avremmo già avuto la graduatoria; se esce domani/dopodomani potranno dare tempo fino a domenica notte per eventuale scelta sedi tramite inPA/Formez/altro e iniziare a inviare pec da lunedì. Vedremo | |
Rispondi |
Da: non credo | ![]() |
....ghiotta occasione per ricorsisti di professione.... | |
Rispondi |
Da: Bhhhhhhh | ![]() |
Solo in Itaglia queste cose, si dovrebbe annullare tutto, è una vergogna | |
Rispondi |
Da: Ma almeno diano un segno di buona volont | 12/06/2024 22:43:55 |
c'è poco da comparare è risaputo che a questo concorso si andava di fretta, per entrare prima del 30 giugno, inutile ripetere perchè | |
Rispondi |
Da: sicuro che | ![]() |
abbiano riconosciuto corretta anche quella palesemente errata? Non mi sembra proprio la scelta migliore comunque in mancanza di atti/fatti certi inutile pensarci troppo | |
Rispondi |
Da: Scusate eh | 12/06/2024 22:58:20 |
@sicuro che: stando a ciò che hanno scritto su Facebook sì. Purché si sia data una risposta al quesito, è stato assegnato il punteggio di +0,75. Con tutte le conseguenze del caso: chi inizialmente si trovava -0,375 ora recupera 0,375+0,75. Quindi 1,125. Non è poco. Sull'assegnazione del punteggio a chi non ha risposto invece la situazione non è chiara, ma molti dicono di trovarsi uno 0 e se ne lamentano perché, ed è anche credibile come cosa, asseriscono di non aver risposto proprio perché sembravano esserci due risposte corrette. Quindi teoricamente potrebbero avanzare pretese anche loro per ottenere uno 0,75 come se avessero risposto correttamente. Ribadisco, questo è ciò che scrivono su Facebook. Io riferisco soltanto. | |
Rispondi |
Da: Veritas56711 | ![]() |
La risposta è stata data come "sempre corretta" poiché il quesito era posto in maniera ambigua, la presenza di due risposte corrette su tre rendeva impossibile ragionare sulla corretta soluzione del quesito a prescindere che si conoscesse o meno la risposta corretta (proprio perché in teoria solo una avrebbe dovuto essere corretta). Non riconoscere la risposta corretta a tutti li esporrebbe ad ancora più ricorsi da parte dei concorrenti con la busta 5, certamente fondati in questo caso (come già avvenuto in passato in plurime occasioni, penso ad un recente concorso in Campania). Riporto la spiegazione fornita da Formez in casi analoghi, sempre ritenuta legittima dal TAR: "all'interno del quesito in parola sembrano esserci due risposte corrette creando una forte ambiguità ed evidenti difficoltà nella risoluzione del quiz. Visto anche identico precedente in termini, occorso in analoga procedura concorsuale ugualmente svoltasi in più sessioni, ripartite su diversi giorni e sedi, ritenuta, per i motivi di cui sopra, l'ambiguità del quesito a garanzia dei principi della par condicio, del legittimo affidamento e del buon andamento della procedura, nonché al fine di preservare la corretta formulazione delle graduatorie, ha disposto l'annullamento del quesito in parola e l'azzeramento del relativo punteggio conseguito dai canditati della sessione mattutina per effetto della risposta, con la successiva attribuzione di + 0,75 a tutti i candidati della medesima sessione mattutina, in tal modo sterilizzando gli effetti della rilevata ambiguità del quesito." Inutile fare polemiche e angosciarsi la vita ormai, questo è. Chi vuole buttare soldi in ricorsi libero di farlo, ma farebbe meglio a sfruttare quel tempo per studiare e prepararsi per i tanti concorsi in arrivo nei prossimi mesi così da non doversi ridurre ad elemosinare 0,75 punti la prossima volta per sperare di passaew | |
Rispondi |
Da: non credo | 12/06/2024 23:42:25 |
....giusto Veritas, però rimane la disuguaglianza, mentre se decidessero di espungere la domanda con la doppia risposta esatta non attribuirebbero vantaggi a chi ha risposto bene nè svantaggi a chi lo ha fatto male... Rimane che se continuano a far gestire a formez stiamo freschi....io mi trovo in una identica situazione ma all'inverso in un altro concorso in cui non essendo idoneo mi hanno comunicato idoneità via Pec con ricorrezione.....pensa che caos..... | |
Rispondi |
Da: Scusate eh | 12/06/2024 23:52:02 |
@Veritas56711: non sto parlando di ricorsi, non penso che si muoia dalla voglia di fare ricorsi, che poi alla fine non è nemmeno detto che si vincano. Personalmente, a dirla tutta, l'idea di mettermi a fare ricorsi e quant'altro mi fa rabbrividire, lo farei solo se avessi veramente notevoli possibilità di ottenerne l'accoglimento. Mi limitavo a constatare che a mio avviso la soluzione per la quale optano loro non è quella preferibile. Hai due possibili risposte corrette, dai il punteggio solo a chi ha scelto una delle due, non anche a chi ha sbagliato completamente. Ma è solo la mia opinione ovviamente. @non credo: espungere tout court la domanda danneggerebbe i candidati che avevano la busta n. 5 rispetto agli altri, qualora non ci fosse un correttivo sul punteggio (che ho suggerito anche io, risposta corretta +0,77 ed errata -0,385). Se lasci il punteggio normale ma con 39 quesiti e non 40 togli a quei candidati la possibilità di ambire al punteggio massimo di 30 (non potrebbero mai ottenere più di 29,25). | |
Rispondi |
Da: Veritas56711 | 13/06/2024 00:01:01 |
Non credo ti spiego la ratio e perché non si può parlare di disuguaglianza: - Espungere in toto la domanda dalla busta 5 costituirebbe effettivamente un handicap per i partecipanti di detta sessione, in quanto privati di un quesito e del relativo punto (anche solo potenziale), rendendo impossibile a questi il raggiungimento del punteggio massimo (39 risposte possibile invece delle regolari 40). Ergo, soluzione assolutamente impraticabile e che comporterebbe ricorsi a pioggia sicuramente ammissibili - Riconoscere la domanda corretta sterilizza l' ambiguità del quesito per coloro a cui è stato somministrato, MA nulla toglie ai partecipanti delle altre sessioni, che hanno avuto fin dal principio prove corrette e complete di tutti i quesiti rispetto alle quali nulla possono recriminare: il punteggio loro attribuito è quello meritato oggettivamente sulla base delle risposte date. Certamente una soluzione univoca ed ideale non esiste in una simile circostanza, se non quella di annullare e rifare il concorso (possibilità del tutto impraticabile). Ciò considerato, la soluzione scelta dalla Commissione resta l'unica concretamente praticabile, oltre che sorretta da precedenti analoghi e giurisprudenza consolidata del TAR. Come ben dici, l'inadeguatezza di Formez è ormai conclamata, ma è come lottare con i mulini a vento… Non ci sono i mezzi (nè la volontà ) di cambiare… | |
Rispondi |
Da: Ok pk | 13/06/2024 00:25:02 |
Veritas quindi si è legittimata una prassi che rimette alla causalità l'esito di un concorso. Devo quindi sperare che bei prossimi concorsi mi capita una domanda viziata tanto me l'abbuonano. Quando per molto meno si invalidano appalti. Che razza di paese è l'Italia. | |
Rispondi |
Da: Fabricio | 13/06/2024 01:04:33 |
No Veritas, non è che non si può parlare di disuguaglianza, quella c'è ed è conclamata. È che è difficile dimostrare davanti ad un giudice che senza quella domanda abbuonata il candidato X non ti avrebbe superato. Dovresti superare la presunzione che quel candidato avrebbe comunque sbagliato quella domanda, e non è semplice. Ecco perché hanno adottato questa decisione: per limitare quanto più possibile i ricorsi (che comunque ci saranno) perché la gente non è scema e capirà di avere poche possibilità di vittoria. | |
Rispondi |
Da: ad alde80 | 13/06/2024 04:06:12 |
Alde80 Se mi lasci la tua email, ti scrivo per avere la prova n 4 Grazie mille! | |
Rispondi |
Da: Casa del regno | 13/06/2024 07:17:45 |
Tranquilli che in pochi hanno superato 30..erano prove quasi impossibili | |
Rispondi |
Da: Casa del regno | 13/06/2024 07:20:22 |
Daje guarino sei tutti noi in rappresentanza di Genova | |
Rispondi |
Da: andrae ![]() | 13/06/2024 07:37:30 |
DOMANDA 16 BUSTA N. 2 DUE In base a quanto previsto dall'art. 68 della Costituzione, i membri del Parlamento possono essere chiamati a rispondere delle opinioni espresse e dei voti dati nell'esercizio delle loro funzioni? Si, nei casi espressamente previsti dalla Costituzione. Si, previa autorizzazione della Commissione interparlamentare. No, in nessun caso. Oggi sono indubbiamente insindacabili i contenuti degli atti funzionali tipici (come le proposte di legge, le dichiarazioni di voto, gli atti di sindacato ispettivo, ecc.), ma anche le dichiarazioni rese al di fuori dalle formali sedi parlamentari, purché siano la riproduzione del contenuto degli atti tipici della funzione; tra l'altro, non basta a rendere insindacabile una dichiarazione la sua mera coloritura politica, o la semplice comunanza di argomento con temi trattati nei dibattiti parlamentari. MEDITATE | |
Rispondi |
Da: ad alde80 | 13/06/2024 07:47:56 |
Potete postare qui i compiti della busta n 2 e n 4 ? | |
Rispondi |
Da: un concorso | 13/06/2024 07:54:16 |
solo a quiz. Complimenti. | |
Rispondi |
Da: andrae ![]() | ![]() ![]() |
le graduatorie così andiamo avanti | |
Rispondi |
Da: Giurista 97 ![]() | ![]() |
Speriamo le pubblichino oggi anche se è più probabile domani che è venerdì.. | |
Rispondi |
Da: andrae ![]() | ![]() ![]() |
non se ne può più | |
Rispondi |
Da: titanopigro99 ![]() | ![]() |
anche in altri gruppi leggo di venerdì come probabile giorno di pubblicazione delle graduatorie... chissà . Non potrebbero uscire direttamente prossima settimana? | |
Rispondi |
Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, ..., 251, 252, 253, 254, 255, 256 - Successiva >>