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Concorso Diplomatico - 2012?
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Da: philo39 | 12/06/2012 12:13:34 |
I risultati sono fuori. Molti esclusi. C'è qualcuno che vuole fare ricorso? Io penso che lo farò... | |
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Da: definitelymaybe2 | 12/06/2012 12:30:38 |
si in effetti mi aspettavo un numero più alto di ammessi..l'anno scorso erano 329 su 29 posti, il rapporto era ben diverso..io sono dentro, ma con scarsissime possibilità per superare gli scritti...il ricorso come funziona? | |
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Da: ricorso a tutta | 12/06/2012 12:33:43 |
io faccio ricoso, ma quanto è ridicola questa selezione? io ho rispettato tutti i parametri, esattamente, 20 righe, argomento .. a me fa quasi ridere vedere i risultati..qui è ovvio che l'unica cosa da fare sia un ricorso, consiglio a tutti di farlo a chi vi rivolgete come avvocati? | |
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Da: osservatore | 12/06/2012 12:47:54 |
Avete già fatto l'accesso agli atti? Buono studio a tutti coloro che hanno superato la prova attitudinale. | |
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Da: farns | 12/06/2012 14:33:22 |
Ma a cosa servono i ricorsi?Non otterrete nulla ragazzi ve lo dico in tutta onestà | |
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Da: valerio c 80 | 12/06/2012 14:38:34 |
Io non ce l'ho fatta. Con estrema amarezza, ma sono curioso di vedere quali errori abbia commesso, dato che ero certo di averlo passato. Di certo non farò alcun ricorso. Un grande in bocca al lupo a tutti, sono certo che ognuno di voi ha meritato di andare avanti. | |
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Da: ... | 12/06/2012 16:40:13 |
Mi pare che negli ultimi anni tra i vincitori ci siano stati proprio dei candidati che avevano fatto ricorso... se ne è parlato anche in post precedenti... quindi andrei piano a dire che non servono a niente... Una domanda a valerio c: come fai a dire "ero certo di averlo passato"? voglio dire, puoi essere "quasi" certo di avere passato il test, ma come puoi avere una uguale sicurezza per la relazione sintetica, dove non c'è un giudizio "oggettivo" ma l'arbitrio pressoché totale del commissario che la corregge? | |
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Da: scrolls | 12/06/2012 17:30:01 |
@ricorso sapete a chi si sono rivolti i ricorsirsi degli scorsi anni come avvocato? | |
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Da: valerio c 80 | 12/06/2012 17:45:37 |
per ... Hai ragione, era un esternazione basata su delle sensazioni, sulla considerazione di aver fatto tutti i quiz (ne facevo in media 58-59 su 60) e aver svolto in maniera soddisfacente la relazione...insomma ero convinto (o forse sarebbe meglio dire "mi ero convinto") di averla passata. Sarà per la prossima (forse) | |
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Da: jueve | 12/06/2012 18:53:56 |
Col ricorso rischi di spendere un sacco di soldi per niente e magari superare anche l'orale per niente se poi lo perdi (perché lo saprai solo dopo) o se lo vinci e poi un controinteressato fa ricorso incidentale. | |
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Da: trp | 12/06/2012 19:33:17 |
Ma le tre possibilità di fare il concorso diplomatico vengono calcolate se uno ha portato a termine gli scritti, giusto? Quindi se uno è stato bocciato alla prova attitudinale non ha sprecato una possibilità?!? Grazie infinite e in bocca al lupo. | |
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Da: mya | 12/06/2012 21:59:23 |
anche io vorrei fare ricorso! come funziona? | |
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Da: Farnesinando | 12/06/2012 22:58:45 |
x trp: esatto, non aver superato le preselettive non vuol dire aver perso una delle tre possibilità. Ce l'ho fatta anche io!! Complimenti a tutti i promossi :) | |
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Da: Sybille | 13/06/2012 13:05:18 |
Siccome penso che la maggior parte dei bocciati sia caduto a causa della relazione, c'è qualcuno dei promossi così gentile da ricopiare qui la sua relazione? Io vorrei partecipare al prossimo concorso e mi aiuterebbe molto leggere almeno un elaborato che ha passato la selezione, giusto per capire cosa viene richiesto. Grazie in anticipo a chi vorrà fare questo piccolo sforzo per aiutare i futuri candidati. | |
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Da: HeiltheSun | 13/06/2012 15:23:28 |
Io sono dentro. Appena riesco a recuperare la password e ad accedere agli atti posterò la relazione. Sinceramente ero sicuro di aver passato le preselezioni, essendo certo di circa cinquanta quiz e conscio del fatto di avere scritto un'ottima relazione. L'arbitrarietà nella valutazione della relazione sintetica è relativa: aver rispettato i requisiti di forma o aver individuato l'argomento sono, a mio parere, cose sì importanti, ma da sole non essenziali. La correttezza grammaticale, il rigore logico e un linguaggio appropriato all'argomento oggetto della sintesi sono tutti elementi importantissimi. Fare ricorso quest'anno è inutile proprio perchè la scelta di permettere l'accesso alla relazione corretta serve a frustrare la pioggia di ricorsi, raramente legittimi e giustificati, spessissimo meramente pretestuosi. In bocca al lupo a chi è passato agli scritti e per tutti gli altri un bel 'coraggio!', andrà sicuramente meglio la prossima volta! | |
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Da: valerio c 80 | 14/06/2012 10:19:11 |
Allora.......ho fatto 57 su 60 ai quiz....sulla prova "soggettiva"mi hanno scritto NON IDONEO a causa della "mancata comprensione di UNA questione centrale trattata nell'articolo. Elaborato con errori grammaticali. Insufficiente inquadramento di UNA questione centrale trattata nell'articolo". Premesso che 1) non hanno messo l'elaborato in inglese 2) non hanno messo dove non avrei inquadrato la questione centrale 3) non ci sono errori grammaticali, solo due cancellature (che tuttavia altri hanno fatto) 4) non è fornita prova di come si sarebbe dovuto scrivere questa fottuta relazione.....mi rode tremendamente. | |
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Da: scrolls | 14/06/2012 11:17:47 |
@ valerio la mia situazione è similiare. intendo fare ricorso contro questa ulteriere mancanza di professionalità... meno male che in Italia c'è la magistratura... | |
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Da: delusa | 14/06/2012 11:24:29 |
ragazzi mi sapreste dire qual è il punteggio minimo per entrare? | |
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Da: valerio c 80 | 14/06/2012 11:33:03 |
Guarda......ho fatto valutare la mia prova a molte persone e l'ho raffrontata con chi è passato. E' evidente che 1) la mia prova non ha nulla di sbagliato 2) che non ci sono errori ortografici, ma 2 cancellazioni e forse il periodo è un po lungo. E' chiaro, sono un "economista" che non scrive su giornali e riviste, ma vi assicuro che la relazione è fatta bene. 3) potrebbe essere quindi un "ingiustizia" a prima vista. Metto le virgolette perchè credo sempre nella buona fede degli altri 4)...detto questo ragionando in maniera pragmatica, nonostante la grande amarezza, nonostante la chiara manifestazione di soggettività nella correzione della prova, credo tuttavia che fare ricorso non serva a nulla. Anche perchè avrebbe un senso forse per le prove scritte....ma per la preselettiva non saprei.....e poi si rischia di inimicarsi la commissione..... Non lo so....da una parte sarei fortemente tentato e la mia mente sta ragionando a 360 gradi, ma alla lunga credo di evitare. Di fatto questa prova preselettiva fa cacare. Ma perchè non fanno tipo SSPA con un bel librone con 5000 quiz, con tutte le materie?? | |
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Da: ma come non t acc orgi | 14/06/2012 11:50:54 |
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Da: ma come non t acc orgi | 14/06/2012 11:56:37 |
anch'io nn ho superato la prova preselettiva e d il giudizio negativo è ricaduto sulla rel. sintetica. Il giudizio da loro formulato è identitico a qullo di ben altri due candidati. Penso che farò ricorso . La mia relazione non corrisponde a quanto da loror scritto ed è un mio sacrosanto diritto esser valutato nelle effettive prove concorsuali. Invito, inoltre, tutti quanti si sentono lesi da ques ta arbitraria valutazione a falro. Alla fine non si fa nulla di illegale, sarà il giudice, equo ed imparziale, a decidere il da farsi. | |
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Da: Sybille | 14/06/2012 12:46:33 |
Questa relazione mi sembra un terno al lotto. Per questo, sarebbe interessante leggere oltre agli elaborati promossi (grazie HeiltheSun per la disponibilità!) anche qualcuno di quelli bocciati. Insomma, chi vuole perdere cinque minuti per ricopiare qui la sua relazione, indicando se è stato promosso o bocciato, fa un grosso piacere. Non vorrei però che nascessero delle polemiche abbastanza inutili (con qualcuno dei bocciati che dice "la mia relazione è migliore di quelle degli idonei"); a me interessa solamente fare un confronto per capire cosa si aspetta la commissione. | |
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Da: Dall''interno del sistema | 14/06/2012 12:56:27 |
Naturalmente chi è entrato non ha nessun interesse a definire il sistema di preselezione come iniquo e discrezionale, ma la verità sulla sintesi è questa. La sintesi viene corretta secondo dei parametri decisi dalla commissione dopo che i candidati hanno fatto la prova. Quindi, i candidati non sono in grado di capire come i loro lavori debbano essere scritti e soprattutto come verranno valutati. I parametri di correzione oggettivi possono essere solo 3: gli errori di ortografia, parlare della questione del testo e non superare le 20 righe. Purtroppo, nonostante la sintesi rispetti questi parametri, il candidato non supera la prova. Inoltre, un candidato che ha preso il minimo ai test e ha fatto la sintesi in maniera eccelsa (secondo i parametri della commissione) è idoneo; però, il candidato che ha fatto la prova attitudinale in maniera eccelsa e ha una sintesi scritta meno bene non passa. Vorrei ricordare a chi ha superato la prova di preselezione che ha altissime probabilità di non superare il concorso e quindi l'anno prossimo potrà essere vittima di questo sistema. I ricorsi giocano un ruolo fondamentale perché mettono in crisi l'amministrazione e la forzeranno a cambiare sistema, spingendola ad affidarsi ad un metodo di selezione più oggettivo. Vorrei aggiungere che purtroppo queste aree grigie del concorso si estendono anche alle 5 prove perché un tema da 60 per un professore può essere da 55 per un altro. | |
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Da: wop | 14/06/2012 13:11:59 |
grazie "dall'interno del sistema" | |
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Da: BO | 14/06/2012 13:28:01 |
Non ho partecipato al concorso e quindi parlo solamente da esterno (forse interessato in futuro). Mi pare alquanto arrogante dire "ho scritto una relazione ottima", anche se si è passato il test. Perché se quella relazione invece che dal commissario A fosse stata corretta dal commissario B, magari quel candidato adesso sarebbe tra i bocciati. Infatti è umanamente impossibile che due persone diverse abbiano esattamente lo stesso metro di giudizio, e probabilmente delle relazioni ritenute idonee da A sarebbero state bocciate da B (e viceversa). Quindi concordo fortemente con il post precedente quando parla della necessità di un metodo più oggettivo per la preselezione. Ad esempio potrebbero sostituire la relazione con una batteria di domande a crocette relative al testo, in modo da vedere chi riesce a comprenderlo e interpretarlo correttamente. Dopotutto, ci sono sempre gli scritti e gli orali per valutare, oltre alla preparazione, anche le capacità di esposizione, sintesi, ragionamento ecc. dei candidati. | |
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Da: Carrub | 14/06/2012 13:28:29 |
Ragazzi non so voi ma io leggendo i vari commenti sono davvero preso dallo sconforto, io sto iniziando ora a studiare per il concorso (quello del 2013 ovviamente) o meglio per le selezioni del master di preparazione della SIOI che si tengono a luglio, è da anni che volevo provare il concorso per la carriera diplomatica, ma francamente mi viene quasi voglia di lasciar perdere tutto adesso, che senso ha studiare un anno per poi essere bocciati senza neanche un motivo valido? com'è possibile che non si trovi un criterio oggettivo per la prova preselettiva? non so cosa pensare francamente... | |
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Da: delusa | 14/06/2012 14:07:07 |
Adesso ho capito che la prova d'inglese era solo un metodo per far fuori chi non fa parte del "sistema"... la mia prova porta come giudizio Non Valutabile!! Chissa' cosa vorrá mai dire.. Che ho superato le 20 righe forse?? oppure che non hanno saputo nemmeno comprendere la moa grafia?? Resta un mistero! | |
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Da: wop | 14/06/2012 14:43:04 |
Carrub siamo sulla stessa barca, provo le tue stesse paure/preoccupazioni... anche se purtroppo io non ce la faró a tentare l'edizione 2013... | |
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Da: HeiltheSun | 14/06/2012 14:47:58 |
Il testo in oggetto esamina la situazione delle piccole e medie imprese all'interno di alcuni paesi europei, analizzando i punti di vista di imprenditori e lavoratori in materia. Nonostante le opinioni spesso differenti, le posizioni di queste due categorie, per ciò che concerne le PMI, sembrano convergere. Questo, ad esempio, accade in Irlanda e Romania, dove i rispettivi governi sono stati fortemente criticati perché ritenuti colpevoli di non aver potenziato gli strumenti legislativi a sostegno delle PMI, come regimi fiscali agevolati ed oneri fiscali meno gravosi. Altri paesi, come l'Austria, hanno invece riscosso ampio apprezzamento per le scelte adottate per supportare la crescita delle PMI. Anche se una burocrazia elefantiaca, una tassazione eccessiva e una disciplina poco rigorosa in caso di ritardi o insolvenza nei pagamenti sono percepiti come problemi diffusi, l'ostacolo più grande per la sopravvivenza delle PMI è costituito dalla difficoltà di accedere al credito, strumento fondamentale per l'attività di impresa. Proprio per risolvere tali problemi, le organizzazioni nazionali di imprenditori e datori di lavoro hanno costituito dei gruppi di pressione allo scopo di sensibilizzare i governi rispetto ai problemi delle picocle e medie imprese. Per quanto riguarda le organizzazioni sindacali, anch'esse hanno creato dei gruppi di pressione attraverso cui chiedere un sostegno statale per i lavoratori delle PMI. Questi ultimi chiedono una maggiore rappresentanza in seno alla aziende e maggiori tutele. Va infine rilevato che, a dispetto della crisi globale, in alcuni settori il tasso di occupazione presso le PMI è comunque aumentato. | |
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Da: ACE | 14/06/2012 14:48:36 |
Bocciato anche io, con la dicitura-standard "Elaborato carente dal punto di vista espositivo, sintattico e della strutturazione logica. Insufficiente inquadramento di una delle questioni centrali trattate nell'articolo". Insomma, dopo avere preso due lauree specialistiche a pieni voti in scienze politiche ed economia aziendale ed avere già vinto un altro concorso pubblico con trecento candidati, ho scoperto di essere un semianalfabeta. Grazie MAE per avermi aperto gli occhi! Devo dire che la tentazione del ricorso è forte, innanzitutto per rompere un po' le balle, ma soprattutto per protestare contro questo sistema assurdo e molto opaco di valutazione. Scommetto che se ad ogni concorso diplomatico iniziassero ad arrivare centinaia di ricorsi, il MAE farebbe presto ad elaborare una preselezione con criteri esclusivamente oggettivi. Anche perché è stato giustamente osservato che ci sono gli scritti e gli orali per fare emergere tutte le qualità personali dei candidati. | |
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