Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia

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Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia
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Da: Osservo 26/07/2013 19:00:32
Per Galileo Calabtia
Risposta sensata, finalmente, dove aver letto tuoi interventi precedenti, equilibrati, mi sembrava di intravedere un alcune osservazioni un'acredine eccessiva, ho capito che sei un collega , come il sottoscritto , stiamo in amministrazione da anni, sappiamo che le cose sono peggiorate nell'ultimo periodo, ma ritengo , pur rispettando le idee di tutti, che certe
Critiche siano eccessive, se esistono dei sospetti, ci di rivolga agli organi competenti, ma leggere che tutte le dogane siano un nugolo di manigoldi no, ho un mutuo che non finisce mai, ed ho per anni come tanti altri colleghi lavorato onestamente, non disconosco un certo nepotismo, ma ritengo sia frutto esclusivo della malapolitica che è padrona della PA, tutta non solo della nostra. Vedere poi come la "futura classe dirigente" commenta ed osserva una mancata vittoria mi da il disgusto, lo vedi un dirigente delle dogane che senza esperienza firma dei provvedimenti tecnici? Di chi è ostaggio? Abbiamo vissuto queste esperienze chi ha pagato? È questo quello che mi chiedo e chiedo, i dubbi vanno fugati, ma alle nostre spalle e sulle nostre teste non esiste solo merda
Per il signor B. ..... Che schiatti lui e la sua interpetrazione dell'edonismo reganiano, e' il primo responsabile della cultura del sospetto , che grazie a Dio sta pagando, era il suo sistema per affrontare la concorrenza
A presto

Da: Osservo 26/07/2013 19:09:44
Giovane e caro amico, l'Italia, e' come tutti gli altri paesi del mondo,ostaggio anche della corruzione, ma questa va dimostrata, sbeffeggiate senza prove concrete e' criminale quanto chi corrompe e si fa corrompere, poi quello che penso lo dico qui e dove mi pare, se non ti piace essere replicato e/o condiviso fai un monologo e non rispondere ad altri, sono certo che non era il senso delle tue parole , ma non vediamo più nero di quello che appare, in ire senza di sospetti c'è chi ha legittimante fatto delle denunce e/o presentato dei ricorsi.
Pensi che anche gli organi preposti siano nel "giro" non esageriamo
Saluti e scusa i toni

Da: complimentisssimi 26/07/2013 19:31:50
e certo! anch'io aspetto il terzo grado di giudizio quando uno stupratore vuole uscire con mia figlia.
è solo indagato al momento. gliela concedo, tanto è ancora innocente.
come no

Da: Osservo 26/07/2013 19:43:56
Allora facciamo cantare i mitra, lanciamo le granate, e senza offesa per il signor B mandiamo a ramengo la nostra democrazia ed il nostro sistema giudiziario , che è garantista, han fatto bene gli americani con Sacco e Vanzetta, anche la Baraldini tutto sommato ha pagato non per i reati fatti , ma per uno non fatto, pensa se finisci sotto inchiesta per omonimia, non te lo auguro , ma non ti pare di fare un esempio diciamo"forte"?

Da: qui lunica cosa vera ...... 26/07/2013 20:44:47
si allora continuiamo ad accettare che docente diventi il figlio del professore universitario, dottore con posto in ospedale sotto casa diventi il figlio del primario, che gli stabilimenti balneari sul litoraneo laziale rimangano in mano alla criminalità organizzata e le persone per bene lo prendano in quel posto senza lamentarsi troppo....

Da: Osservo 26/07/2013 21:38:57
Se queste sono le regole vanno rispettate, o si cambiano , ma senza che il giustizialismo per forza o per giustificate sconfitte , tipo non ci sono riuscito non è corretto, non ci sto, esistono metodi per chiarire di usino, o si cambino,

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Da: x osservo 26/07/2013 21:42:48
Infatti chiediamo la fine delle reggenze che sono illegittime!

Da: x osservo 26/07/2013 21:49:57
Probabilmente hai la fortuna di lavorare in un contesto favorevole. Ma tu ha mai avuto la possibilità di avere a che fare con qualcuno dei 22 vincitori dell'ultimo concorso ? Sai che mi chiedo ancora come hanno fatto a sviluppare il tema sulla revisione di accertamento ? Ci parli e capisci che non sono nemmeno capaci di mettere due parole insieme ! Prova a parlare con i colleghi di Palermo dove alloggia uno dei ventidue e capirai che le critiche che leggi nel forum su reggenti e dirigenti eletti e prescelti non sono poi così campate in aria !

Da: x osservo 26/07/2013 21:59:30
Sono d'accordo con il giudizio sui vincitori del precedente concorso, questo succede perché i concorsi sono corrotti.
questo però non giustifica la volontà di fare concorsi per stabilizzare i reggenti. Io sono un collega ed il mio giudizio sull'amministrazione è molto negativo.
So del direttore di cui parli. Il tema comunque era sulla sotto fatturazione se non ricordo male.

Da: x osservo 26/07/2013 22:57:50
il dirigente non è un funzionario. il 165 non dice che deve sapere tutta la tecnica doganale. deve sapere organizzare. gestire, attuare, coordinare. non sapere le minchiate doganali

Da: qui lunica cosa vera ...... 26/07/2013 23:56:19
Conosciamo personalmente i vincitori del precedente e per questo ci fanno ridere (o meglio piangere) le osservazioni di osservo!!!Sindacalisti divenuti dirigenti . Vediamo se anche qst volta sarà così...

Da: Amara tristezz 27/07/2013 08:35:14

e senso di rassegnazione e impotenza albergano in questa discussione
In parlamento almeno alla fine si vota e a volte riesce di cambiare qualcosa
Qui lo scontro impari tra la teorica giustizia e i reali poteri occulti

Da: Osservo 27/07/2013 09:39:21
Amico mio , quelle doganali non sono minchiate, chi firma delle pratiche e' esposto a grandi responsabilità , non giudicare se non conosci, ribadisco sono firme spesso esasperatamente tecniche, figlie di una giurisprudenza spesso poco chiara e contraddittoria, avete mille ragioni, ma quello doganale e ' un microcosmo di disfunzioni , che come scrivevo ieri sono frutto dell'accaparramentf politici delle PA in generale , trovare una soluzione e' complicato, ma , giovane e valido amico il giustizialismo accompagnato dalla sfiducia totale e' il primo vero passo verso il baratro. Non ho firmato per trentacinque anni circa cazzate rischiando la serenità mia e della mia famiglia . Lo ho fatto sempre cercando di comprendere e credo di poter affermare che nelle amministrazioni tecniche seppur necessaria una buona organizzazione , per la serenità di chi esercita e' indispensabile conoscenza tecnica, cresimi sulla parola.

Da: Osservo 27/07/2013 10:35:50
Vuoi sapere cosa penso delle tue idee? Le rispetto
Questione di stile forse

Da: x osservo 27/07/2013 10:55:20
ok, ti credo. ciò non toglie che il modello delineti dal legislatore per la figura dirigenziale non sia quello di un tecnico della materia specifica, bensì il modello a cui si ispira è quello di un manager.
se vogliamo rispettare la legge, il modello è quello, se poi vogliamo un'altra figura, masta cambiare la legge e fare concorsi solo per gli interni.

Da: x osservo 27/07/2013 12:49:34
è chiaro che il Dirigente non deve conoscere in dettaglio norme e prassi perchè ha responsabilità di coordinamento, indirizzo, gestione. Ci stiamo chiedendo soltanto come hanno fatto a superare gli scritti con 70 e 70 non avendo minimamente idea degli argomenti trattati dai loro elaborati scritti, come hanno dimostrato poi a posteriori i fatti riscontrabili da chi ha avuto a che fare con loro.

Da: tutti dentro 27/07/2013 13:04:29
stamattina ho preso un caffè con un sostituto procuratore. gli ho raccontato i fatti così come li abbiamo vissuti alle prove scritte del concorso, l'estrazione dei temi da sceneggiata napoletana, il primo argomento frutto del corso tenuto dall'Innominato riservato ai reggenti incaricati, il secondo argomento riservato ad una DS interna interregionale. Mi ha detto che, secondo lui, sono chiaramente evidenti gli estremi per una denuncia per abuso d'ufficio, fermo restando che qualora poi gli scritti dovessero evidenziare degli elaborati valutati positivamente ed omogenei con le tematiche in parola, si potrà ventilare anche associazione a delinquere e danno erariale. infatti la formulazione del reato di abuso di ufficio si connota di due elementi distintivi: l'ingiustizia del danno e l'abuso di poteri. sul piano soggettivo occorre rilevare che il dolo richiesto è quello intenzionale, dovendosi escludere tutte le altre forme dell'elemento volitivo. Perchè quindi sussista il reato occorre che il pubblico ufficiale, affinchè possa considerarsi realizzata la fattispecie, debba intenzionalmente operare in violazione di legge (ovvero regolamenti e direttoriali) per recare un vantaggio od un danno ad altri. Occorre inoltre considerare che il bando è stato deliberato dalla Amministrazione e non dal pubblico ufficiale in parola (che tuttavia della Amministrazione è parte integrante e condizionante visto il ruolo rivestito) in questi casi occorrerà dimostrare che l'atto adottato, concernente diversi interessi, sia stato deciso per il precipuo fine di favorire dipendenti interni. concludendo, tali vicende che non vanno tollerate in alcun modo, essendo fatti gravi puniti dall'ordinamento penale, necessitano di una prudente valutazione che non può trovare fondamento solo su pareri non confermati di soggetti terzi. Si potrà infatti sostenere che tali voci sono il frutto di una frustrazione derivante dalla partecipazione soccombente alla prova selettiva. (A roma diciamo che ce semo annati de puzza) In pratica aspetteremo le correzioni degli scritti e poi una bella querela penale non gliela toglie nessuno. stavolta hanno veramente esagerato

Da: bla bla bla 27/07/2013 14:24:51
Abuso d ufficio, associazione a delinquere..
Impressionante.
Domani li arrestano tutti.
Magari mi sbaglio, ma il tuo compagno di caffè, si è forse dimenticato dell obbligatorietà dell azione penale?
Un pm che viene a conoscenza di un reato procedibile d ufficio, come lo è quello ex art.323, ha l obbligo dell azione penale..cioè di intervenire...
Se lo vedi più tardi, magari per l aperitivo, ricordaglielo!

Da: juan 27/07/2013 15:16:39
sottoscrivo parola per parola la risposta di bla bla bla

Da: Osservo 27/07/2013 15:19:08
Scusa il ritardo
Non asserisci assolutamente cose peregrine, il forum dovrebbe essere un tavolo di incontro al fine di valutare varie posizioni farsi un'idea e magari cambiare anche la propria, in questo caso ho letto, e penso mi dai atto , una valanga di accuse che hanno investito prima una categoria, poi l'organizzazione di un concorso per dirigenti. Giusto quello che rilevi, ma era prevista la prova tecnica? È uscita, credimi e' l'argomento del momento, dei delinquenti ci hanno spaccato il culo (fiscalmente) con l'argomento trattato nella seconda traccia , e ' legittimo che uscisse, pensa se arrivava una traccia sulla classificazione dei prodotti tessili, io predico di un "sistema" malato non è giusto accusare questo o quel membro, o vomitare giudizi su una categoria piena di silenziose eccellenze. A presto

Da: carissimi garibaldini 27/07/2013 15:38:01
Anche io concorso con l'utente "Juan".
Certo le tracce uscite hanno lasciato un pò tutti "senza parole", tuttavia, il primo giorno le altre due non estratte erano davvero fattibilissime...pensiamo al tema sul silenzio nella pa!!! E, lo stesso il secondo giorno, le altre due non estratte, erano comunque difficili, ma non impossibili. Siamo stato sfortunati. O forse no? Chissà...vedremo.
Se usciva il tema sul silenzio nella pa, tutti (penso) avrebbero saputo srcivere qualcosa di decente e, quindi, la selezione era più difficile. Ma quanti conoscevano l'argomento delle sospenzioni cautelari, poco o per nulla trattato nella comune manualistica?
Idem, per il secondo giorno. Personalmente non conoscevo le disposizioni interne, ovviamente, essendo esterno. Tuttavia, la traccia chiedeva anche altre cose (tipo la circolazione dei prodotti sottoposti ad accise), inoltre, pur non conoscendo le tanto criticate disposizioni interne, si poteva comunque arrivare (col ragionamento) a scrivere che dovevano esserci controlli non solo documentali, ma anche fisici, con prelevamento di campioni.

Come ha detto tempo fa Juan, anche io concordo nell'aspettare e vedere i risultati degli scritti.
Certo, se passano solo una ventina o poco più di, diciamo, internissimi, allora vale la pena muoversi. Perchè allora si che è palese che il concorso è diciamo pilotato.

Ma, se invece, ci sono svariati ammessi agli orali, tra cui anche svariati esterni, allora come si fa a dire che il concorso era totalmente manovrato???

Da: x tutti dentro 27/07/2013 15:38:10
il tuo amicus certus non ti ha consigliato che la cosa più saggia da fare in questi casi non è la querela, ma bensì un esposto???
vuoi beccarti l'accusa di calunnia????? ma hai fatto legge o vieni dall'esercito di scienziati politici??
narra i fatti, e concludi così:" Voglia la Procura accertare se ci sono gli estremi di possibili reati. "
così sei a posto e se li vanno a cercare i pm i vari elementi della fattispecie penalistica, inclusa l'imputazione. iura novit curia!!
e voi volete fare i dirigenti e non sapete manco ste cose??? Mah, pensare che io non lo sarò mai e devo sottostare per tutta la vita a certe figure...saluti

Da: Galileo Calabria 27/07/2013 16:24:57
E' dallo scorso dicembre che parlo di esposto alla procura: è chiaro che si tratta di reati che devono essere accertati. E, allora, muoviamoci! Le chiacchiere stanno a zero e l'azione penale è obbligatoria (un conoscitore della legge dovrebbe saperlo). Agli esperti di diritto di questo forum chiedo: e se arrivasse un esposto alla procura come reagirebbe l'agenzia delle dogane (e dei monopoli)? Sono sicuro che faranno di tutto per 'orientare' e supportare l'operato della magistratura nella ricerca della verità, viste le lotte di potere che ci sono ai vertici in questo periodo storico. Siamo sicuri che il commissario dominus partenopeo sia davvero tanto amato dal sistema romano?

Da: tutti dentro 27/07/2013 17:14:39
mi sembrava ovvio dal tono dell'intervento che risultando difficilmente percorribile la strada dell'art. 323 c.p. per le motivazioni esposte ipotizzavo il ricorso all'art. 640 c.p.

Da: Mamma mia comme sto '' 27/07/2013 17:57:48
Come mai non provi il concorso in magistratura ?
Con tutte le cazzate che hai sparato tu ed il tuo amico magistrato ....... Sai che fenomeni ........ Che amarezza
Fortuna che probabilmente l'agenzia delle Dogane e dei Monopoli ti ha quasi perduto , avrebbe abbassato ancora in po' il suo livello
Dio ci scambi se i due investigatori esperti di penale ci cercano , ci trovano e magari ci arrestano per lesa Maestà di due campioni
Va a spendere altrove sei bravo su su cocco hai studiato
Qualcuno , con toni un po' violenti qualche giorno fa ha scritto
W l'Italia di De Gregori , forse aveva ragione

Da: ricordate i vecchi post 27/07/2013 17:58:58
faccio gentilmente notare che tutti gli incaricati dirigenziali attualmente in servizio alle dogane, il segretario del SALFI, il segretario della DIRSTAT, della UIL, della CGIL, gli uomini del direttore generale sono nei primi trenta posti con percentuali di risposte da PAURA. il secondo, ex segreteria di VISCO, da cui il direttore proviene, addirittura ha risposto a 79 domande su 80.
ragazzi, provate a capire perchè.
o quelli della direzione generale (E I SINDACALISTI) di vertice che hanno un ruolo regalato (incarico dirigenziale) sono veramente i più bravi, e quando si dice bravi si dice BRAVISSIMI, oppure qui gatta ci cova.
i quiz erano talmente specifici che avere 79, ma anche solo 75, come loro hanno avuto, è veramente improbabile.
ma si sa, tutto può essere!!!!!

Da: ricordate i vecchi post 27/07/2013 18:01:47
nei primi 50 posti ci sono 35 incaricati e tra questi TUTTI gli incaricati della direzione CENTRALE.
questo vuol dire solo una cosa.
I FUNZIONARI CON INCARICO DIRIGENZIALE AL CENTRO SONO I MIGLIORI.
oltre a quelli ci sono 3 sindacalisti con responsabilità nazionali tra cui SALFI E DIRSTAT.
anche i sindacalisti sono preparatissimi altrimenti non sarebbero quello che sono.
chi critica è solo una capra ignorante.
chi è più bravo va avanti!
chi critica lo fa solo perchè schiuma dall'invidia e non ha le capacità per vincere questo concorso.
questo blog non serve, la Gabanelli non serve, e se non avete le prove che le domande e relative risposte sono state passate (anche e magari uno stock di 1000 da cui sorteggiare quelle poi uscite date magari 3 mesi prima agli interessati) smettetela di offendere le capacità di quei funzionari che grazie solo alle loro capacità hanno un incarico dirigenziale e lo dimostrano facendo una prova di livello sovrumano.
basta credere che ci siano inciuci o raccomandazioni.
basta pensare che siccome siamo in Italia e in una pubblica amministrazioni ci sono per forza delle cose torbide.
in Dogana non succede!
studiate invece di lamentarvi.
se mai qualcuno di voi potesse confrontarsi con quelli che state criticando (incaricati dirigenziali) scoprireste di quali capacità umane sono pieni e di quanta esperienza doganale sono pregni.
ESSI SONO PREPARATISSIMI IN OGNI CAMPO DELLO SCIBILE UMANO.
MA SOPRATTUTTO SONO SEMPRE PRONTI A NON COMPIACERE IL POTERE.

Da: ricordate i vecchi post 27/07/2013 18:05:00
io non mi meraviglio più di nulla: ancora una volta l'arroganza e chi non ha saputo resistere alla tentazione di essere tra i primi. vi dò qualche elemento: tra i 1.001 "fortunati" vi sono (a meno di qualche svista) 64 reggenti.
Tra i primi 65 si sono collocati 30 reggenti, con questa provenienza
7 DID Campania e Calabria (Libeccio), insomma tutti i reggenti -1
5 Direz centrale Personale (Aronica), tutti i reggenti
2 Direz centrale Tributi (De Santis)
3 Direz Centrale Controlli (Bricca)
1 Direz centrale Relaz Int (Libeccio)
1 Direz Tecnologia (Alvaro), anche gli informatici della dogana sono preparati in tutto
1 Direz Centra Amministraz (Pantalone),
1 Ufficio del Direttore dell'Agenzia
1 Ufficio Antifrode
2 Audit
1 DIrez Puglia (Clemente ma un po' di tempo fa Libeccio)
2 Direz Veneto
1 Direz Lombardia (Di Roma)
1 Direz Toscana (Brosco), ma prima era con Libeccio
1 Direz Sicilia (Napoleoni) ma prima era con Libeccio
Poi vi è qualche ex reggente della Campania e qualche amico e parente sempre della Campania.
Che ne dite, si potrebbe pensare male? L'ufficio investigativo delle dogane potrebbe fare una bella analisi

Da: non vi capisco..boh 27/07/2013 18:14:45
io sono un esterno e tutti sti dati e sti fatti non posso cononscerli.
ma se avete anche solo il dubbio perchè non portate statistiche e fatti all'attenzione degli inquienti con un esposto??
se avete paura di ritorsioni perchè non fate un bell'eposto anonimo? tanto se è così circostanziato e partciolareggiato il p.m ha l'obbligo dell'azione penale. DIVERSAMENTE TACETE e non fateci sapere più nulla della vostra amministarzione.
mannaggià a me e al tempo perso con le dogane!!

Da: Fantasie 27/07/2013 19:27:52
Sono 83 gli incaricati agli scritti

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Da: Osservo	26/07/2013 19:00:32
Per Galileo Calabtia Risposta sensata, finalmente, dove aver letto tuoi interventi precedenti, equilibrati, mi sembrava di intravedere un alcune osservazioni un'acredine eccessiva, ho capito che sei un collega , come il sottoscritto , stiamo in amministrazione da anni, sappiamo che le cose sono peggiorate nell'ultimo periodo, ma ritengo , pur rispettando le idee di tutti, che certe Critiche siano eccessive, se esistono dei sospetti, ci di rivolga agli organi competenti, ma leggere che tutte le dogane siano un nugolo di manigoldi no, ho un mutuo che non finisce mai, ed ho per anni come tanti altri colleghi lavorato onestamente, non disconosco un certo nepotismo, ma ritengo sia frutto esclusivo della malapolitica che è padrona della PA, tutta non solo della nostra. Vedere poi come la "futura classe dirigente" commenta ed osserva una mancata vittoria mi da il disgusto, lo vedi un dirigente delle dogane che senza esperienza firma dei provvedimenti tecnici? Di chi è ostaggio? Abbiamo vissuto queste esperienze chi ha pagato? È questo quello che mi chiedo e chiedo, i dubbi vanno fugati, ma alle nostre spalle e sulle nostre teste non esiste solo merda Per il signor B. ..... Che schiatti lui e la sua interpetrazione dell'edonismo reganiano, e' il primo responsabile della cultura del sospetto , che grazie a Dio sta pagando, era il suo sistema per affrontare la concorrenza A presto

Da: Osservo	26/07/2013 19:09:44
Giovane e caro amico, l'Italia, e' come tutti gli altri paesi del mondo,ostaggio anche della corruzione, ma questa va dimostrata, sbeffeggiate senza prove concrete e' criminale quanto chi corrompe e si fa corrompere, poi quello che penso lo dico qui e dove mi pare, se non ti piace essere replicato e/o condiviso fai un monologo e non rispondere ad altri, sono certo che non era il senso delle tue parole , ma non vediamo più nero di quello che appare, in ire senza di sospetti c'è chi ha legittimante fatto delle denunce e/o presentato dei ricorsi. Pensi che anche gli organi preposti siano nel "giro" non esageriamo Saluti e scusa i toni

Da: complimentisssimi	26/07/2013 19:31:50
e certo! anch'io aspetto il terzo grado di giudizio quando uno stupratore vuole uscire con mia figlia. è solo indagato al momento. gliela concedo, tanto è ancora innocente. come no

Da: Osservo	26/07/2013 19:43:56
Allora facciamo cantare i mitra, lanciamo le granate, e senza offesa per il signor B mandiamo a ramengo la nostra democrazia ed il nostro sistema giudiziario , che è garantista, han fatto bene gli americani con Sacco e Vanzetta, anche la Baraldini tutto sommato ha pagato non per i reati fatti , ma per uno non fatto, pensa se finisci sotto inchiesta per omonimia, non te lo auguro , ma non ti pare di fare un esempio diciamo"forte"?

Da: qui lunica cosa vera ......	26/07/2013 20:44:47
si allora continuiamo ad accettare che docente diventi il figlio del professore universitario, dottore con posto in ospedale sotto casa diventi il figlio del primario, che gli stabilimenti balneari sul litoraneo laziale rimangano in mano alla criminalità organizzata e le persone per bene lo prendano in quel posto senza lamentarsi troppo....

Da: Osservo	26/07/2013 21:38:57
Se queste sono le regole vanno rispettate, o si cambiano , ma senza che il giustizialismo per forza o per giustificate sconfitte , tipo non ci sono riuscito non è corretto, non ci sto, esistono metodi per chiarire di usino, o si cambino,

Da: x osservo	26/07/2013 21:42:48
Infatti chiediamo la fine delle reggenze che sono illegittime!

Da: x osservo	26/07/2013 21:49:57
Probabilmente hai la fortuna di lavorare in un contesto favorevole. Ma tu ha mai avuto la possibilità di avere a che fare con qualcuno dei 22 vincitori dell'ultimo concorso ? Sai che mi chiedo ancora come hanno fatto a sviluppare il tema sulla revisione di accertamento ? Ci parli e capisci che non sono nemmeno capaci di mettere due parole insieme ! Prova a parlare con i colleghi di Palermo dove alloggia uno dei ventidue e capirai che le critiche che leggi nel forum su reggenti e dirigenti eletti e prescelti non sono poi così campate in aria !

Da: x osservo	26/07/2013 21:59:30
Sono d'accordo con il giudizio sui vincitori del precedente concorso, questo succede perché i concorsi sono corrotti. questo però non giustifica la volontà di fare concorsi per stabilizzare i reggenti. Io sono un collega ed il mio giudizio sull'amministrazione è molto negativo. So del direttore di cui parli. Il tema comunque era sulla sotto fatturazione se non ricordo male.

Da: x osservo	26/07/2013 22:57:50
il dirigente non è un funzionario. il 165 non dice che deve sapere tutta la tecnica doganale. deve sapere organizzare. gestire, attuare, coordinare. non sapere le minchiate doganali

Da: qui lunica cosa vera ......	26/07/2013 23:56:19
Conosciamo personalmente i vincitori del precedente e per questo ci fanno ridere (o meglio piangere) le osservazioni di osservo!!!Sindacalisti divenuti dirigenti . Vediamo se anche qst volta sarà così...

Da: Amara tristezz	27/07/2013 08:35:14
e senso di rassegnazione e impotenza albergano in questa discussione In parlamento almeno alla fine si vota e a volte riesce di cambiare qualcosa Qui lo scontro impari tra la teorica giustizia e i reali poteri occulti

Da: Osservo	27/07/2013 09:39:21
Amico mio , quelle doganali non sono minchiate, chi firma delle pratiche e' esposto a grandi responsabilità , non giudicare se non conosci, ribadisco sono firme spesso esasperatamente tecniche, figlie di una giurisprudenza spesso poco chiara e contraddittoria, avete mille ragioni, ma quello doganale e ' un microcosmo di disfunzioni , che come scrivevo ieri sono frutto dell'accaparramentf politici delle PA in generale , trovare una soluzione e' complicato, ma , giovane e valido amico il giustizialismo accompagnato dalla sfiducia totale e' il primo vero passo verso il baratro. Non ho firmato per trentacinque anni circa cazzate rischiando la serenità mia e della mia famiglia . Lo ho fatto sempre cercando di comprendere e credo di poter affermare che nelle amministrazioni tecniche seppur necessaria una buona organizzazione , per la serenità di chi esercita e' indispensabile conoscenza tecnica, cresimi sulla parola.

Da: Osservo	27/07/2013 10:35:50
Vuoi sapere cosa penso delle tue idee? Le rispetto Questione di stile forse

Da: x osservo	27/07/2013 10:55:20
ok, ti credo. ciò non toglie che il modello delineti dal legislatore per la figura dirigenziale non sia quello di un tecnico della materia specifica, bensì il modello a cui si ispira è quello di un manager. se vogliamo rispettare la legge, il modello è quello, se poi vogliamo un'altra figura, masta cambiare la legge e fare concorsi solo per gli interni.

Da: x osservo	27/07/2013 12:49:34
è chiaro che il Dirigente non deve conoscere in dettaglio norme e prassi perchè ha responsabilità di coordinamento, indirizzo, gestione. Ci stiamo chiedendo soltanto come hanno fatto a superare gli scritti con 70 e 70 non avendo minimamente idea degli argomenti trattati dai loro elaborati scritti, come hanno dimostrato poi a posteriori i fatti riscontrabili da chi ha avuto a che fare con loro.

Da: tutti dentro	27/07/2013 13:04:29
stamattina ho preso un caffè con un sostituto procuratore. gli ho raccontato i fatti così come li abbiamo vissuti alle prove scritte del concorso, l'estrazione dei temi da sceneggiata napoletana, il primo argomento frutto del corso tenuto dall'Innominato riservato ai reggenti incaricati, il secondo argomento riservato ad una DS interna interregionale. Mi ha detto che, secondo lui, sono chiaramente evidenti gli estremi per una denuncia per abuso d'ufficio, fermo restando che qualora poi gli scritti dovessero evidenziare degli elaborati valutati positivamente ed omogenei con le tematiche in parola, si potrà ventilare anche associazione a delinquere e danno erariale. infatti la formulazione del reato di abuso di ufficio si connota di due elementi distintivi: l'ingiustizia del danno e l'abuso di poteri. sul piano soggettivo occorre rilevare che il dolo richiesto è quello intenzionale, dovendosi escludere tutte le altre forme dell'elemento volitivo. Perchè quindi sussista il reato occorre che il pubblico ufficiale, affinchè possa considerarsi realizzata la fattispecie, debba intenzionalmente operare in violazione di legge (ovvero regolamenti e direttoriali) per recare un vantaggio od un danno ad altri. Occorre inoltre considerare che il bando è stato deliberato dalla Amministrazione e non dal pubblico ufficiale in parola (che tuttavia della Amministrazione è parte integrante e condizionante visto il ruolo rivestito) in questi casi occorrerà dimostrare che l'atto adottato, concernente diversi interessi, sia stato deciso per il precipuo fine di favorire dipendenti interni. concludendo, tali vicende che non vanno tollerate in alcun modo, essendo fatti gravi puniti dall'ordinamento penale, necessitano di una prudente valutazione che non può trovare fondamento solo su pareri non confermati di soggetti terzi. Si potrà infatti sostenere che tali voci sono il frutto di una frustrazione derivante dalla partecipazione soccombente alla prova selettiva. (A roma diciamo che ce semo annati de puzza) In pratica aspetteremo le correzioni degli scritti e poi una bella querela penale non gliela toglie nessuno. stavolta hanno veramente esagerato

Da: bla bla bla	27/07/2013 14:24:51
Abuso d ufficio, associazione a delinquere.. Impressionante. Domani li arrestano tutti. Magari mi sbaglio, ma il tuo compagno di caffè, si è forse dimenticato dell obbligatorietà dell azione penale? Un pm che viene a conoscenza di un reato procedibile d ufficio, come lo è quello ex art.323, ha l obbligo dell azione penale..cioè di intervenire... Se lo vedi più tardi, magari per l aperitivo, ricordaglielo!

Da: juan	27/07/2013 15:16:39
sottoscrivo parola per parola la risposta di bla bla bla

Da: Osservo	27/07/2013 15:19:08
Scusa il ritardo Non asserisci assolutamente cose peregrine, il forum dovrebbe essere un tavolo di incontro al fine di valutare varie posizioni farsi un'idea e magari cambiare anche la propria, in questo caso ho letto, e penso mi dai atto , una valanga di accuse che hanno investito prima una categoria, poi l'organizzazione di un concorso per dirigenti. Giusto quello che rilevi, ma era prevista la prova tecnica? È uscita, credimi e' l'argomento del momento, dei delinquenti ci hanno spaccato il culo (fiscalmente) con l'argomento trattato nella seconda traccia , e ' legittimo che uscisse, pensa se arrivava una traccia sulla classificazione dei prodotti tessili, io predico di un "sistema" malato non è giusto accusare questo o quel membro, o vomitare giudizi su una categoria piena di silenziose eccellenze. A presto

Da: carissimi garibaldini	27/07/2013 15:38:01
Anche io concorso con l'utente "Juan". Certo le tracce uscite hanno lasciato un pò tutti "senza parole", tuttavia, il primo giorno le altre due non estratte erano davvero fattibilissime...pensiamo al tema sul silenzio nella pa!!! E, lo stesso il secondo giorno, le altre due non estratte, erano comunque difficili, ma non impossibili. Siamo stato sfortunati. O forse no? Chissà...vedremo. Se usciva il tema sul silenzio nella pa, tutti (penso) avrebbero saputo srcivere qualcosa di decente e, quindi, la selezione era più difficile. Ma quanti conoscevano l'argomento delle sospenzioni cautelari, poco o per nulla trattato nella comune manualistica? Idem, per il secondo giorno. Personalmente non conoscevo le disposizioni interne, ovviamente, essendo esterno. Tuttavia, la traccia chiedeva anche altre cose (tipo la circolazione dei prodotti sottoposti ad accise), inoltre, pur non conoscendo le tanto criticate disposizioni interne, si poteva comunque arrivare (col ragionamento) a scrivere che dovevano esserci controlli non solo documentali, ma anche fisici, con prelevamento di campioni. Come ha detto tempo fa Juan, anche io concordo nell'aspettare e vedere i risultati degli scritti. Certo, se passano solo una ventina o poco più di, diciamo, internissimi, allora vale la pena muoversi. Perchè allora si che è palese che il concorso è diciamo pilotato. Ma, se invece, ci sono svariati ammessi agli orali, tra cui anche svariati esterni, allora come si fa a dire che il concorso era totalmente manovrato???

Da: x tutti dentro	27/07/2013 15:38:10
il tuo amicus certus non ti ha consigliato che la cosa più saggia da fare in questi casi non è la querela, ma bensì un esposto??? vuoi beccarti l'accusa di calunnia????? ma hai fatto legge o vieni dall'esercito di scienziati politici?? narra i fatti, e concludi così:" Voglia la Procura accertare se ci sono gli estremi di possibili reati. " così sei a posto e se li vanno a cercare i pm i vari elementi della fattispecie penalistica, inclusa l'imputazione. iura novit curia!! e voi volete fare i dirigenti e non sapete manco ste cose??? Mah, pensare che io non lo sarò mai e devo sottostare per tutta la vita a certe figure...saluti

Da: Galileo Calabria	27/07/2013 16:24:57
E' dallo scorso dicembre che parlo di esposto alla procura: è chiaro che si tratta di reati che devono essere accertati. E, allora, muoviamoci! Le chiacchiere stanno a zero e l'azione penale è obbligatoria (un conoscitore della legge dovrebbe saperlo). Agli esperti di diritto di questo forum chiedo: e se arrivasse un esposto alla procura come reagirebbe l'agenzia delle dogane (e dei monopoli)? Sono sicuro che faranno di tutto per 'orientare' e supportare l'operato della magistratura nella ricerca della verità, viste le lotte di potere che ci sono ai vertici in questo periodo storico. Siamo sicuri che il commissario dominus partenopeo sia davvero tanto amato dal sistema romano?

Da: tutti dentro	27/07/2013 17:14:39
mi sembrava ovvio dal tono dell'intervento che risultando difficilmente percorribile la strada dell'art. 323 c.p. per le motivazioni esposte ipotizzavo il ricorso all'art. 640 c.p.

Da: Mamma mia comme sto ''	27/07/2013 17:57:48
Come mai non provi il concorso in magistratura ? Con tutte le cazzate che hai sparato tu ed il tuo amico magistrato ....... Sai che fenomeni ........ Che amarezza Fortuna che probabilmente l'agenzia delle Dogane e dei Monopoli ti ha quasi perduto , avrebbe abbassato ancora in po' il suo livello Dio ci scambi se i due investigatori esperti di penale ci cercano , ci trovano e magari ci arrestano per lesa Maestà di due campioni Va a spendere altrove sei bravo su su cocco hai studiato Qualcuno , con toni un po' violenti qualche giorno fa ha scritto W l'Italia di De Gregori , forse aveva ragione

Da: ricordate i vecchi post	27/07/2013 17:58:58
faccio gentilmente notare che tutti gli incaricati dirigenziali attualmente in servizio alle dogane, il segretario del SALFI, il segretario della DIRSTAT, della UIL, della CGIL, gli uomini del direttore generale sono nei primi trenta posti con percentuali di risposte da PAURA. il secondo, ex segreteria di VISCO, da cui il direttore proviene, addirittura ha risposto a 79 domande su 80. ragazzi, provate a capire perchè. o quelli della direzione generale (E I SINDACALISTI) di vertice che hanno un ruolo regalato (incarico dirigenziale) sono veramente i più bravi, e quando si dice bravi si dice BRAVISSIMI, oppure qui gatta ci cova. i quiz erano talmente specifici che avere 79, ma anche solo 75, come loro hanno avuto, è veramente improbabile. ma si sa, tutto può essere!!!!!

Da: ricordate i vecchi post	27/07/2013 18:01:47
nei primi 50 posti ci sono 35 incaricati e tra questi TUTTI gli incaricati della direzione CENTRALE. questo vuol dire solo una cosa. I FUNZIONARI CON INCARICO DIRIGENZIALE AL CENTRO SONO I MIGLIORI. oltre a quelli ci sono 3 sindacalisti con responsabilità nazionali tra cui SALFI E DIRSTAT. anche i sindacalisti sono preparatissimi altrimenti non sarebbero quello che sono. chi critica è solo una capra ignorante. chi è più bravo va avanti! chi critica lo fa solo perchè schiuma dall'invidia e non ha le capacità per vincere questo concorso. questo blog non serve, la Gabanelli non serve, e se non avete le prove che le domande e relative risposte sono state passate (anche e magari uno stock di 1000 da cui sorteggiare quelle poi uscite date magari 3 mesi prima agli interessati) smettetela di offendere le capacità di quei funzionari che grazie solo alle loro capacità hanno un incarico dirigenziale e lo dimostrano facendo una prova di livello sovrumano. basta credere che ci siano inciuci o raccomandazioni. basta pensare che siccome siamo in Italia e in una pubblica amministrazioni ci sono per forza delle cose torbide. in Dogana non succede! studiate invece di lamentarvi. se mai qualcuno di voi potesse confrontarsi con quelli che state criticando (incaricati dirigenziali) scoprireste di quali capacità umane sono pieni e di quanta esperienza doganale sono pregni. ESSI SONO PREPARATISSIMI IN OGNI CAMPO DELLO SCIBILE UMANO. MA SOPRATTUTTO SONO SEMPRE PRONTI A NON COMPIACERE IL POTERE.

Da: ricordate i vecchi post	27/07/2013 18:05:00
io non mi meraviglio più di nulla: ancora una volta l'arroganza e chi non ha saputo resistere alla tentazione di essere tra i primi. vi dò qualche elemento: tra i 1.001 "fortunati" vi sono (a meno di qualche svista) 64 reggenti. Tra i primi 65 si sono collocati 30 reggenti, con questa provenienza 7 DID Campania e Calabria (Libeccio), insomma tutti i reggenti -1 5 Direz centrale Personale (Aronica), tutti i reggenti 2 Direz centrale Tributi (De Santis) 3 Direz Centrale Controlli (Bricca) 1 Direz centrale Relaz Int (Libeccio) 1 Direz Tecnologia (Alvaro), anche gli informatici della dogana sono preparati in tutto 1 Direz Centra Amministraz (Pantalone), 1 Ufficio del Direttore dell'Agenzia 1 Ufficio Antifrode 2 Audit 1 DIrez Puglia (Clemente ma un po' di tempo fa Libeccio) 2 Direz Veneto 1 Direz Lombardia (Di Roma) 1 Direz Toscana (Brosco), ma prima era con Libeccio 1 Direz Sicilia (Napoleoni) ma prima era con Libeccio Poi vi è qualche ex reggente della Campania e qualche amico e parente sempre della Campania. Che ne dite, si potrebbe pensare male? L'ufficio investigativo delle dogane potrebbe fare una bella analisi

Da: non vi capisco..boh	27/07/2013 18:14:45
io sono un esterno e tutti sti dati e sti fatti non posso cononscerli. ma se avete anche solo il dubbio perchè non portate statistiche e fatti all'attenzione degli inquienti con un esposto?? se avete paura di ritorsioni perchè non fate un bell'eposto anonimo? tanto se è così circostanziato e partciolareggiato il p.m ha l'obbligo dell'azione penale. DIVERSAMENTE TACETE e non fateci sapere più nulla della vostra amministarzione. mannaggià a me e al tempo perso con le dogane!!

Da: Fantasie	27/07/2013 19:27:52
Sono 83 gli incaricati agli scritti