Mininterno.net FORUM - MEF - Passaggio a C1

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MEF - Passaggio a C1 - I corsi e poi le prove.
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Da: b3S 27/11/2008 13:40:14
Eirene, beata Te che sei ancora ottimista, la Sentenza annulla tutto...!!
Quindi è come se non fosse successo niente. Credo sia possibile soltanto che l'Amm.ne ricorra al Consiglio di Stato, ma quanti anni ci vorranno????
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 13:42:19
rispondo a Pinco.
Il ricorso accettato dal TAR è quello dei nuovi B3 privi di laurea (per quelli con la laurea non era richiesto un minimo di anni nella qualifica quindi hanno potuto concorrere ugualmente) che non erano in possesso del minimo richiesto dal bando nella qualifica di provenienza, essendo passati a B3 da poco.
Dal TAR, con valutazioni da leggere, non è stato ritenuta corretta l'esclusione.
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 13:43:54
Io non sono ottimista, sono realista.
Credo ci siano margini per salvare capra e cavoli, ricorrendo sicuramente al Consiglio di Stato, ma non solo.
Vedremo.
Rispondi

Da: .... 27/11/2008 13:46:44
CMQ L'AMM.NE STA GIA' PREPARANDO UNA LINEA "DIFENSIVA"... LA TUTELA E' D'OBBLIGO!
Rispondi

Da: yuppi 27/11/2008 13:50:29
Ma se veramente venisse annullato sapete che vi dico? Che mi viene l'idea che tutti noi dovremmo far causa all'Amministrazione che ha utilizzato i nostri soldi (FUA) per organizzare un concorso che evidentemente non andava bene fin dall'inizio....che ne pensate..la carica dei 600!
Scusate ma in questo momento mi sento un po' confusa.
Rispondi

Da: area b 27/11/2008 13:52:21
vi ricordate che costoro erano intanto stati ammessi alla preselezione con riserva???? Ebbene...ora che il tar gli dà ragione, faranno preselezione e prove...unendosi a noi nella graduatoria. Quanti sono più o meno?
Rispondi

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Da: @@@@@ 27/11/2008 13:53:12
Su con la vita,se sono stati lesi dei diritti è giusto che chi ha ricorso abbia riconosciuto i suoi diritti.
Con questo bisogna leggere il dispositivo e vedere il da farsi.
Per quanto mi riguarda sono ottimista e non credo che fermeranno questo concorso, al massimo troveranno una soluzione per i ricorrenti.
SIATE OTTIMISTI.
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 13:54:49
Cara yuppi spero si trovi una soluzione diversa.
Credo che per una volta a ragione hanno agito sia l'Amministrazione sia i sindacati volendo che ad andare avanti non fossero sempre gli stessi, specie se non provvisti del titolo di studio richiesto per l'accesso dall'esterno.
No, io questa volta, una delle poche, se non l'unica, non me la prenderei nè con l'Amministrazione nè coi sindacati.
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 13:56:27
Ti sbagli non sono stati ammessi alla preselezione.
Credo siano sulle cento o poco più. Nel mio Dipartimento una sola collega.
Rispondi

Da: .... 27/11/2008 14:03:36
ESATTO EIRENE..NON SONO STATI AMMESSI ALLE PRESELEZIONI E QUELLO CHE LORO AVEVANO CHIESTO ERA: O L'AMMISSIONE CON RISERVA O L'ANNULLAMENTO DELLA PROCEDURA... NON SONO STATI AMMESSI E IL TAR HA ACCOLTO IL RICORSO... MORALE..LA PROCEDURA SI ANNULLA... IN PRIMA ISTANZA...ORA DOBBIAMO VEDERE COME LA NS AMM.NE INTENDE MUOVERSI X TUTELARE CHI HA GIA' INVESTITO TANTO IN UNA PROCEDURA AVVIATA E ORMAI IN DIRITTURA D'ARRIVO...
Rispondi

Da: pinco 27/11/2008 14:49:08
grazie per la risposta.
Non ci resta che attendere le contromosse dellAmministrazione.
Ciao
Rispondi

Da: B2 27/11/2008 14:51:56
Speriamo che non annullino il bando e che facciano fare ai B3 ricorrenti tutto l'iter del concorso altrimenti andrebbero persi troppi soldi!
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 15:09:19
Cari colleghi di ventura.
Ho letto la sentenza che è positiva nell'accoglimento di fatto a seguito di una pronuncia del Consiglio di Stato sulla illegittimità di non considerare, in genere, non specificamente nel nostro caso, il servizio prestato in altre posizioni, pronuncia intervenuta in seguito al bando (fine febbraio 2008).
Per cui ritengo che non si potrà non considerare l'aspetto temporale e dunque trovare una soluzione senza rimettere in discussione tutto.
I ricorrenti sono più di 160.
Rispondi

Da: .... 27/11/2008 15:26:58
PROPRIO PERCHè è UNA SENTENZA SUCCESSIVA ALL'INIZIO DELLA NS PROCEDURA NON DOVREBBE, ALMENO IN TEORIA, AVERE EFFETTI RETROATTIVI QUINDI NON CAPISCO COME POSSA ANNULLARE BANDO E PROVE....
D'ACCORDO CON VOI CHE SE A RAGIONE I B3 NEORIQUALIFICATI HANNO IL DIRITTO DI PARTECIPARE SIA GIUSTO PERMETTERLO... MA NON A DANNO DI CHI SI E' POSIZIONATO NEI PRIMI 628... SONO DUE PROCEDURE CHE DOVREBBERO SVILUPPARSI IN PARALLELO SENZA PER QS DANNEGGIARE CHE HA GIA' SPESO E INVESTITO TANTO... NON DIMENTICHIAMOCI CHE NOI FRA UNA COSA E L'ALTRA CI STIAMO IMPEGNANDO DA OLTRE 14 MESI...
Rispondi

Da: B2 27/11/2008 15:27:03
Ho fatto bene allora a mandare le dispense in cantina.........

Rispondi

Da: B2 27/11/2008 15:31:33
Queste notizie dovrebbero andare in televisione.... per far capire alla gente come veniamo veramente trattati!
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 15:38:12
B2 sei sfaticata (mi riferisco alle dispense mandate in cantina).
Rispondi

Da: 100% 27/11/2008 15:55:29

Nn distraiamoci ... concentriamoci sugli argomenti,
I conti si fanno alla fine!

GRANDE EIRE!
Rispondi

Da: google 27/11/2008 15:59:57
ma insomma qualcuno potrebbe ipotizzare gli scenari che si aprono innanzi?
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 16:04:03
Incoraggiata dal complimento di 100% azzardo una ipotesi.
La sentenza annulla l'atto di indizione del concorso, in quanto viziato dalla non ammissione dei neo B3, non annulla gli atti seguenti.
Vale a dire, il bando così non va bene, lo modifichiamo, facendo salve le procedure intervenute in costanza di validità del bando medesimo, e mettendo in atto le nuove procedure (nuovo bando riservato ai ricorrenti, preselezione per gli stessi ...) per tenere conto della sentenza.
In sintesi una sanatoria del passato e reintegro dei ricorrenti.
A me fila, poi non so.
B2 la sfaticata che dici?
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 16:05:40
google la tua di ipotesi di scenario futuro?
Rispondi

Da: NON PREOCCUPATO 27/11/2008 16:23:50
Ragazzi, al corso e nelle dispense abbiamo studiato bene le procedure concorsuali e sinceramente non mi sembra che il nostro concorso fosse viziato da problemi di leggittimità, comunque se fosse così, ma cosa ci hanno fatto studiare!!!???

Comunque in effetti non vedo il motivo per cui dovrebbero invalidare tutto il concorso, tutt'alpiù faranno fare le prove ai ricorrenti e vedrete che quando si renderanno conto di quanto dovranno studiare si pentiranno di aver fatto ricorso!! :-)
Rispondi

Da: .... 27/11/2008 16:23:51
raga'...sinceri... (a me l'ottimismo sta un passando quindi help!)...dite davvero che c'è qualche possibilità che non vada tutto a rotoli? io non ce la farei a ripartire da zero con una nuova preselezione!!!
Rispondi

Da: Ritz 27/11/2008 16:25:15
Questa volta ho perso l'ottimismo.
Cara Eirene è nera.
Abbiamo fatto un pò di vacanza a Roma e un pò di aggiornamento professionale.
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 16:27:59
Ritz tu che ci tranquillizzavi.
Non si può non trovare una soluzione. Il presunto diritto dei ricorrenti non può annullare il sicuro diritto nostro che avevamo i requisiti previsti dal bando ora annullato.
Rispondi

Da: Ritz 27/11/2008 16:29:08
A dirla tutta....
si aspettava un altro tipo di sentenza, ora i capoccioni non sanno anche loro cosa fare.

Cmq, mi ha fatto piacere avere avuto l'opportunità di conoscere tanti simpatici colleghi, fra questi alcuni di voi de visu.
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 16:33:01
Ritz mi sembra un funerale.
E' stato bello essere stati con voi, ora dobbiamo lasciarci.
E che è ....
Rispondi

Da: Eirene 27/11/2008 16:37:38
Comunque avessere fatto i passaggi fra le aree in contemporanea o subito dopo la presentazione delle domande per i passaggi all'interno delle aree non c'era questo problema.
Consideriamo che i passaggi sono stati previsti dal contratto di febbraio 1999.
Fra un po' accenderemo la candelina del decimo anno senza vedere la fine (magari manco l'inizio).
Vabbuò, dice Gianluca.
Rispondi

Da: Ritz 27/11/2008 16:39:12
eirene leggi la posta
Rispondi

Da: uffa 27/11/2008 16:43:25
Qualcuno conosce il numero della sentenza?
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Da: b3S	27/11/2008 13:40:14
Eirene, beata Te che sei ancora ottimista, la Sentenza annulla tutto...!! Quindi è come se non fosse successo niente. Credo sia possibile soltanto che l'Amm.ne ricorra al Consiglio di Stato, ma quanti anni ci vorranno????
Rispondi

Da: Eirene	27/11/2008 13:42:19
rispondo a Pinco. Il ricorso accettato dal TAR è quello dei nuovi B3 privi di laurea (per quelli con la laurea non era richiesto un minimo di anni nella qualifica quindi hanno potuto concorrere ugualmente) che non erano in possesso del minimo richiesto dal bando nella qualifica di provenienza, essendo passati a B3 da poco. Dal TAR, con valutazioni da leggere, non è stato ritenuta corretta l'esclusione.
Rispondi

Da: Eirene	27/11/2008 13:43:54
Io non sono ottimista, sono realista. Credo ci siano margini per salvare capra e cavoli, ricorrendo sicuramente al Consiglio di Stato, ma non solo. Vedremo.
Rispondi

Da: ....	27/11/2008 13:46:44
CMQ L'AMM.NE STA GIA' PREPARANDO UNA LINEA "DIFENSIVA"... LA TUTELA E' D'OBBLIGO!
Rispondi

Da: yuppi	27/11/2008 13:50:29
Ma se veramente venisse annullato sapete che vi dico? Che mi viene l'idea che tutti noi dovremmo far causa all'Amministrazione che ha utilizzato i nostri soldi (FUA) per organizzare un concorso che evidentemente non andava bene fin dall'inizio....che ne pensate..la carica dei 600! Scusate ma in questo momento mi sento un po' confusa.
Rispondi

Da: area b	27/11/2008 13:52:21
vi ricordate che costoro erano intanto stati ammessi alla preselezione con riserva???? Ebbene...ora che il tar gli dà ragione, faranno preselezione e prove...unendosi a noi nella graduatoria. Quanti sono più o meno?
Rispondi

Da: @@@@@	27/11/2008 13:53:12
Su con la vita,se sono stati lesi dei diritti è giusto che chi ha ricorso abbia riconosciuto i suoi diritti. Con questo bisogna leggere il dispositivo e vedere il da farsi. Per quanto mi riguarda sono ottimista e non credo che fermeranno questo concorso, al massimo troveranno una soluzione per i ricorrenti. SIATE OTTIMISTI.
Rispondi

Da: Eirene	27/11/2008 13:54:49
Cara yuppi spero si trovi una soluzione diversa. Credo che per una volta a ragione hanno agito sia l'Amministrazione sia i sindacati volendo che ad andare avanti non fossero sempre gli stessi, specie se non provvisti del titolo di studio richiesto per l'accesso dall'esterno. No, io questa volta, una delle poche, se non l'unica, non me la prenderei nè con l'Amministrazione nè coi sindacati.
Rispondi

Da: Eirene	27/11/2008 13:56:27
Ti sbagli non sono stati ammessi alla preselezione. Credo siano sulle cento o poco più. Nel mio Dipartimento una sola collega.
Rispondi

Da: ....	27/11/2008 14:03:36
ESATTO EIRENE..NON SONO STATI AMMESSI ALLE PRESELEZIONI E QUELLO CHE LORO AVEVANO CHIESTO ERA: O L'AMMISSIONE CON RISERVA O L'ANNULLAMENTO DELLA PROCEDURA... NON SONO STATI AMMESSI E IL TAR HA ACCOLTO IL RICORSO... MORALE..LA PROCEDURA SI ANNULLA... IN PRIMA ISTANZA...ORA DOBBIAMO VEDERE COME LA NS AMM.NE INTENDE MUOVERSI X TUTELARE CHI HA GIA' INVESTITO TANTO IN UNA PROCEDURA AVVIATA E ORMAI IN DIRITTURA D'ARRIVO...
Rispondi

Da: pinco	27/11/2008 14:49:08
grazie per la risposta. Non ci resta che attendere le contromosse dellAmministrazione. Ciao
Rispondi

Da: B2	27/11/2008 14:51:56
Speriamo che non annullino il bando e che facciano fare ai B3 ricorrenti tutto l'iter del concorso altrimenti andrebbero persi troppi soldi!
Rispondi

Da: Eirene	27/11/2008 15:09:19
Cari colleghi di ventura. Ho letto la sentenza che è positiva nell'accoglimento di fatto a seguito di una pronuncia del Consiglio di Stato sulla illegittimità di non considerare, in genere, non specificamente nel nostro caso, il servizio prestato in altre posizioni, pronuncia intervenuta in seguito al bando (fine febbraio 2008). Per cui ritengo che non si potrà non considerare l'aspetto temporale e dunque trovare una soluzione senza rimettere in discussione tutto. I ricorrenti sono più di 160.
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Da: ....	27/11/2008 15:26:58
PROPRIO PERCHè è UNA SENTENZA SUCCESSIVA ALL'INIZIO DELLA NS PROCEDURA NON DOVREBBE, ALMENO IN TEORIA, AVERE EFFETTI RETROATTIVI QUINDI NON CAPISCO COME POSSA ANNULLARE BANDO E PROVE.... D'ACCORDO CON VOI CHE SE A RAGIONE I B3 NEORIQUALIFICATI HANNO IL DIRITTO DI PARTECIPARE SIA GIUSTO PERMETTERLO... MA NON A DANNO DI CHI SI E' POSIZIONATO NEI PRIMI 628... SONO DUE PROCEDURE CHE DOVREBBERO SVILUPPARSI IN PARALLELO SENZA PER QS DANNEGGIARE CHE HA GIA' SPESO E INVESTITO TANTO... NON DIMENTICHIAMOCI CHE NOI FRA UNA COSA E L'ALTRA CI STIAMO IMPEGNANDO DA OLTRE 14 MESI...
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Da: B2	27/11/2008 15:27:03
Ho fatto bene allora a mandare le dispense in cantina.........
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Da: B2	27/11/2008 15:31:33
Queste notizie dovrebbero andare in televisione.... per far capire alla gente come veniamo veramente trattati!
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Da: Eirene	27/11/2008 15:38:12
B2 sei sfaticata (mi riferisco alle dispense mandate in cantina).
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Da: 100%	27/11/2008 15:55:29
Nn distraiamoci ... concentriamoci sugli argomenti, I conti si fanno alla fine! GRANDE EIRE!
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Da: google	27/11/2008 15:59:57
ma insomma qualcuno potrebbe ipotizzare gli scenari che si aprono innanzi?
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Da: Eirene	27/11/2008 16:04:03
Incoraggiata dal complimento di 100% azzardo una ipotesi. La sentenza annulla l'atto di indizione del concorso, in quanto viziato dalla non ammissione dei neo B3, non annulla gli atti seguenti. Vale a dire, il bando così non va bene, lo modifichiamo, facendo salve le procedure intervenute in costanza di validità del bando medesimo, e mettendo in atto le nuove procedure (nuovo bando riservato ai ricorrenti, preselezione per gli stessi ...) per tenere conto della sentenza. In sintesi una sanatoria del passato e reintegro dei ricorrenti. A me fila, poi non so. B2 la sfaticata che dici?
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Da: Eirene	27/11/2008 16:05:40
google la tua di ipotesi di scenario futuro?
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Da: NON PREOCCUPATO	27/11/2008 16:23:50
Ragazzi, al corso e nelle dispense abbiamo studiato bene le procedure concorsuali e sinceramente non mi sembra che il nostro concorso fosse viziato da problemi di leggittimità, comunque se fosse così, ma cosa ci hanno fatto studiare!!!??? Comunque in effetti non vedo il motivo per cui dovrebbero invalidare tutto il concorso, tutt'alpiù faranno fare le prove ai ricorrenti e vedrete che quando si renderanno conto di quanto dovranno studiare si pentiranno di aver fatto ricorso!! :-)
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Da: ....	27/11/2008 16:23:51
raga'...sinceri... (a me l'ottimismo sta un passando quindi help!)...dite davvero che c'è qualche possibilità che non vada tutto a rotoli? io non ce la farei a ripartire da zero con una nuova preselezione!!!
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Da: Ritz	27/11/2008 16:25:15
Questa volta ho perso l'ottimismo. Cara Eirene è nera. Abbiamo fatto un pò di vacanza a Roma e un pò di aggiornamento professionale.
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Da: Eirene	27/11/2008 16:27:59
Ritz tu che ci tranquillizzavi. Non si può non trovare una soluzione. Il presunto diritto dei ricorrenti non può annullare il sicuro diritto nostro che avevamo i requisiti previsti dal bando ora annullato.
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Da: Ritz	27/11/2008 16:29:08
A dirla tutta.... si aspettava un altro tipo di sentenza, ora i capoccioni non sanno anche loro cosa fare. Cmq, mi ha fatto piacere avere avuto l'opportunità di conoscere tanti simpatici colleghi, fra questi alcuni di voi de visu.
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Da: Eirene	27/11/2008 16:33:01
Ritz mi sembra un funerale. E' stato bello essere stati con voi, ora dobbiamo lasciarci. E che è ....
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Da: Eirene	27/11/2008 16:37:38
Comunque avessere fatto i passaggi fra le aree in contemporanea o subito dopo la presentazione delle domande per i passaggi all'interno delle aree non c'era questo problema. Consideriamo che i passaggi sono stati previsti dal contratto di febbraio 1999. Fra un po' accenderemo la candelina del decimo anno senza vedere la fine (magari manco l'inizio). Vabbuò, dice Gianluca.
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Da: Ritz	27/11/2008 16:39:12
eirene leggi la posta
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Da: uffa	27/11/2008 16:43:25
Qualcuno conosce il numero della sentenza?
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