Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Crozzaaaa 19/01/2012 11:10:36
Annunciazione ! Annunciazione !!!

In Abruzzo hanno iniziato a correggere..
La Carissimi ha detto che
secondo il calendario presentato dalla commissione
dovrebbero terminare a fine Marzo o ai primi di Aprile...

Altro non so..
anzi sì
so che ho una strizza!!!
Paura eh??? Sì Sì

Da: astrovivace 19/01/2012 12:13:28
@Trevize

Io penso di trasferirmi in una città diversa da Bologna. L'USR nell'assegnazione della sede, valuterà le necessità delle scuole (compatibili con le competenze del Ds da assegnare) partendo dalla città prescelta dal vincitore di concorso? Mi dici se ci sono dei riferimenti normativi al riguardo...quasi quasi mi passa la voglia di studiare.

Da: Trevize 19/01/2012 12:36:10
@ astrovivace
Non ci sono riferimenti normativi, solo questioni di opportunità.
Per esempio, dipende da quale settore provieni (primaria, secondaria primo grado, secondaria secondo grado); da quali ISA sono libere; dalla loro complessità; dall'anzianità di servizio di dirigenti che chiedono trasferimento; dalle tue richieste personali.
Dubito che un classico di 1200 alunni potrebbe essere assegnato ad un dirigente che ha lavorato 30 anni nella scuola primaria, al primo anno di servizio come dirigente. Se non vi fossero sedi idonee disponibili nella tua provincia, ovviamente ti verrebbe assegnata una sede idonea in altra provincia.

Da: Tess2 19/01/2012 12:47:37
Siete molto ottimisti! Già a discutere della sede....

Da: zagor72 19/01/2012 13:05:44
@astrovivace
Io non so come siano le assegnazioni. Magari vanno in base alla graduatoria e uno può scegliere prima la provincia e poi la sede. Io ho fatto l'ordinario così: Veneto, Vicenza e poi sede.

Da: Trevize 19/01/2012 13:11:03
@ zagor
Assolutamente nessuna graduatoria. Sono assegnazioni di dirigenti dello Stato, si tratta di spoyl system e sono a discrezione del dirigente superiore.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: zagor72 19/01/2012 13:14:15
Trevize
Grazie per l'illuminazione. Cmq è un problemi che forse (ma forse) mi porrò quando sarà tutto finito (magari lo è già).

Da: ex Annamaria 19/01/2012 13:33:32
Mi dispiace che vengono spacciate per vere informazioni scorrette. Nello scorso concorso è stata stilata una graduatoria regionale. I candidati sono stati convocati nella sede dell'Ufficio Scolastico Regionale, secondo l'ordine di collocazione in graduatoria e hanno potuto scegliere provincia e sede, ovviamente se ancora disponibile. Non mi sembra che il bando abbia previsto modalità differenti. Si tratta di un concorso pubblico, non di nomine politiche! Mi meraviglia che si possa credere a qualunque sciocchezza uno dica!

Da: Groviera 19/01/2012 13:38:38
Il bando afferma che è il dirigente dell'USR ad assegnare le sedi tenendo conto della professionalità di ciascuno e dell'opportunità di assegnare una sede a Tizio o a Sempronio. Se poi, per prassi si lascia scegliere al candidato è un'altra storia...

Da: Groviera 19/01/2012 13:43:24
Per tutti i candidati della Puglia

Sul sito dell'USR sono stati pubblicati i criteri di valutazione delle singole prove e il punto della situazione relativa alle correzioni.

Da: Groviera 19/01/2012 13:44:53
Groviera

In Puglia completeranno le correzioni il 24 marzo. Dopo Pasqua gli orali!

Da: Trevize 19/01/2012 13:46:18
@ ex annamaria
Il mio dirigente asserisce che funzioni così e non ho motivo per dubitarne, visto che alla sua sede è stato assegnato in questo modo. Esistono graduatorie per i trasferimenti, tuttavia rimando alle sentenze della Corte di Cassazione che concordano con l'interpretazione che se ne dà in Emilia Romagna (atto di affidamento di natura privatistica).
Peraltro, segnalo alla gentile collega che un minimo di cortesia professionale sarebbe cortese: infatti ho svolto un ragionamento magari opinabile e non mi permetteri di dire che la collega ha scritto una "sciocchezza".

Da: Trevize 19/01/2012 13:47:44
Mi scuso per qualche errore di battitura.

Da: zagor72 19/01/2012 13:55:54
@trevize
Ne ho parlato con mio marito e mi ha riferito che quanto hai detto potrebbe corrispondere al vero, anche se il punto di partenza è pur sempre una graduatoria

Da: L''elfa della verde arcade 19/01/2012 13:59:12

@ Groviera

Grazie informazione

Da: Eh,eh,eh. 19/01/2012 14:02:42
L'usr Campania si distingue ancora come "il porto delle nebbie" in cui nulla e' dato sapere.
Alla faccia della trasparenza...............

Da: il dubbio lecito 19/01/2012 14:07:36
gruviera
sono andato sul sito usr puglia ma non visualizzo nulla..........
potresti postare il link esatto? grazie

Da: giacisono 19/01/2012 14:10:19
Per Groviera
Sul sito dell'USR Puglia sono stati pubblicati i criteri di valutazione delle singole prove e il punto della situazione relativa alle correzioni.

Sapresti incollare il link del sito per piacere poichè io non ho trovato nulla a tal proposito?
Inoltre, le tue info da quali fonti provengono?
Grazie

Da: goal altro pc 19/01/2012 14:10:56
groviera
grazie della segnalazione, spettacoloooo!

Da: goal altro pc 19/01/2012 14:13:16
ragazzi sul sito usr Puglia c'è l'avviso poi cliccate su allegati

Da: Lelfa della verde arcade 19/01/2012 14:15:46

@ giacisono

http://www.pugliausr.it/default.aspx?Page=Documento&code=1040

Da: La Fée Viviane 19/01/2012 14:23:57
FAQ dell'Istruzione (alcune non recentissime ma comunque utili).... per revisioni estemporanee....

http://archivio.pubblica.istruzione.it/comecambialascuola/faq.shtml#secondaria5

Da: il dubbio lecito 19/01/2012 14:25:54
usr puglia...........it's good!!!!!!!!!!!
e gli altri usr?!?!?!?!!??! they're spleeping!!!!!!!!!!
sveglia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Trevize 19/01/2012 14:33:46
@ zagor
Sul fatto che ci sia una graduatoria non ci sono dubbi. Sul fatto che l'assegnazione può essere (non necessariamente deve essere) a discrezione del direttore USR, ho pochi dubbi.
Non solo lo scrive il bando (art. 19 comma 4, "L'assegnazione della sede, disposta sulla base dei principi di cui al decreto legislativo
30 marzo 2001, n. 165, tiene conto delle specifiche esperienze professionali acquisite.") ma proprio il Dlgs 165, richiamando l'unicità della funzione dirigenziale, all'art. 19 statuisce quello che ho chiamato spoil system regolandolo in diversi commi.
Lo ribadisce inoltre in più sentenze la Corte di Cassazione.
E' vero che è un concorso pubblico, ma non un concorso a cattedre: è per ruoli dirigenziali dello Stato e detti ruoli non sono assegnati con automatismi: la norma utilizza il verbo "conferire" non a caso.

Da: schwan 19/01/2012 14:41:41
@ astrovivace

è il Colosio, della DeAgostini. c'è anche un sito sul quale vederlo:

http://www.professionescuola.it

inoltre è anche in versione e-book (devi acquistarlo però prima) con qualcosina in più credo (sul mio portatile non riesco ad aprirlo, forse perchè è un po' vecchio).

Sto aspettando che esca il repertorio 2012 della Tecnodid (solitamente esce a febbraio), credo sia utile e ben fatto.

Da: A sapientona, ma facce er piacere! 19/01/2012 14:42:29
Da: ex Annamaria 19/01/2012 13.33.32
Mi dispiace che vengono spacciate per vere informazioni scorrette. Nello scorso concorso è stata stilata una graduatoria regionale. I candidati sono stati convocati nella sede dell'Ufficio Scolastico Regionale, secondo l'ordine di collocazione in graduatoria e hanno potuto scegliere provincia e sede, ovviamente se ancora disponibile. Non mi sembra che il bando abbia previsto modalità differenti. Si tratta di un concorso pubblico, non di nomine politiche! Mi meraviglia che si possa credere a qualunque sciocchezza uno dica!

A bella! Quanto sei bbbrava tu nessuno mai!
Facce er piacere, nun te mischià co sta ggente brutta!
Preserva la tua sapienza!
In altre parole, ALLA LARGA!!!!

Da: zagor72 19/01/2012 14:52:29
@trevise
Infatti ti davo ragione.

Da: Assegnazione sedi 19/01/2012 14:53:13
Ma ve l'immaginate la signora ex Annamaria, vincitrice di concorso, in cima alla graduatoria, trent'anni di lavoro alla scuola d'infanzia (è solo un esempio).
Sedi disponibili: il più prestigioso liceo classico del capoluogo di regione e varie altre scuole, di diversi ordini e gradi.
Lei si presenta all'USR e dice: "Io sono la prima in graduatoria e voglio, anzi pretendo, il liceo classico X!|"
Sai quanti a sghignazzare!!!

Da: Assegnazione sedi 19/01/2012 14:54:18

Da: Leggere il bando no, eh? 19/01/2012 14:54:51
E' scritto chiaro e tondo.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Crozzaaaa	19/01/2012 11:10:36
Annunciazione ! Annunciazione !!! In Abruzzo hanno iniziato a correggere.. La Carissimi ha detto che secondo il calendario presentato dalla commissione dovrebbero terminare a fine Marzo o ai primi di Aprile... Altro non so.. anzi sì so che ho una strizza!!! Paura eh??? Sì Sì

Da: astrovivace	19/01/2012 12:13:28
@Trevize Io penso di trasferirmi in una città diversa da Bologna. L'USR nell'assegnazione della sede, valuterà le necessità delle scuole (compatibili con le competenze del Ds da assegnare) partendo dalla città prescelta dal vincitore di concorso? Mi dici se ci sono dei riferimenti normativi al riguardo...quasi quasi mi passa la voglia di studiare.

Da: Trevize	19/01/2012 12:36:10
@ astrovivace Non ci sono riferimenti normativi, solo questioni di opportunità. Per esempio, dipende da quale settore provieni (primaria, secondaria primo grado, secondaria secondo grado); da quali ISA sono libere; dalla loro complessità; dall'anzianità di servizio di dirigenti che chiedono trasferimento; dalle tue richieste personali. Dubito che un classico di 1200 alunni potrebbe essere assegnato ad un dirigente che ha lavorato 30 anni nella scuola primaria, al primo anno di servizio come dirigente. Se non vi fossero sedi idonee disponibili nella tua provincia, ovviamente ti verrebbe assegnata una sede idonea in altra provincia.

Da: Tess2	19/01/2012 12:47:37
Siete molto ottimisti! Già a discutere della sede....

Da: zagor72	19/01/2012 13:05:44
@astrovivace Io non so come siano le assegnazioni. Magari vanno in base alla graduatoria e uno può scegliere prima la provincia e poi la sede. Io ho fatto l'ordinario così: Veneto, Vicenza e poi sede.

Da: Trevize	19/01/2012 13:11:03
@ zagor Assolutamente nessuna graduatoria. Sono assegnazioni di dirigenti dello Stato, si tratta di spoyl system e sono a discrezione del dirigente superiore.

Da: zagor72	19/01/2012 13:14:15
Trevize Grazie per l'illuminazione. Cmq è un problemi che forse (ma forse) mi porrò quando sarà tutto finito (magari lo è già).

Da: ex Annamaria	19/01/2012 13:33:32
Mi dispiace che vengono spacciate per vere informazioni scorrette. Nello scorso concorso è stata stilata una graduatoria regionale. I candidati sono stati convocati nella sede dell'Ufficio Scolastico Regionale, secondo l'ordine di collocazione in graduatoria e hanno potuto scegliere provincia e sede, ovviamente se ancora disponibile. Non mi sembra che il bando abbia previsto modalità differenti. Si tratta di un concorso pubblico, non di nomine politiche! Mi meraviglia che si possa credere a qualunque sciocchezza uno dica!

Da: Groviera	19/01/2012 13:38:38
Il bando afferma che è il dirigente dell'USR ad assegnare le sedi tenendo conto della professionalità di ciascuno e dell'opportunità di assegnare una sede a Tizio o a Sempronio. Se poi, per prassi si lascia scegliere al candidato è un'altra storia...

Da: Groviera	19/01/2012 13:43:24
Per tutti i candidati della Puglia Sul sito dell'USR sono stati pubblicati i criteri di valutazione delle singole prove e il punto della situazione relativa alle correzioni.

Da: Groviera	19/01/2012 13:44:53
Groviera In Puglia completeranno le correzioni il 24 marzo. Dopo Pasqua gli orali!

Da: Trevize	19/01/2012 13:46:18
@ ex annamaria Il mio dirigente asserisce che funzioni così e non ho motivo per dubitarne, visto che alla sua sede è stato assegnato in questo modo. Esistono graduatorie per i trasferimenti, tuttavia rimando alle sentenze della Corte di Cassazione che concordano con l'interpretazione che se ne dà in Emilia Romagna (atto di affidamento di natura privatistica). Peraltro, segnalo alla gentile collega che un minimo di cortesia professionale sarebbe cortese: infatti ho svolto un ragionamento magari opinabile e non mi permetteri di dire che la collega ha scritto una "sciocchezza".

Da: Trevize	19/01/2012 13:47:44
Mi scuso per qualche errore di battitura.

Da: zagor72	19/01/2012 13:55:54
@trevize Ne ho parlato con mio marito e mi ha riferito che quanto hai detto potrebbe corrispondere al vero, anche se il punto di partenza è pur sempre una graduatoria

Da: L''elfa della verde arcade	19/01/2012 13:59:12
@ Groviera Grazie informazione

Da: Eh,eh,eh.	19/01/2012 14:02:42
L'usr Campania si distingue ancora come "il porto delle nebbie" in cui nulla e' dato sapere. Alla faccia della trasparenza...............

Da: il dubbio lecito	19/01/2012 14:07:36
gruviera sono andato sul sito usr puglia ma non visualizzo nulla.......... potresti postare il link esatto? grazie

Da: giacisono	19/01/2012 14:10:19
Per Groviera Sul sito dell'USR Puglia sono stati pubblicati i criteri di valutazione delle singole prove e il punto della situazione relativa alle correzioni. Sapresti incollare il link del sito per piacere poichè io non ho trovato nulla a tal proposito? Inoltre, le tue info da quali fonti provengono? Grazie

Da: goal altro pc	19/01/2012 14:10:56
groviera grazie della segnalazione, spettacoloooo!

Da: goal altro pc	19/01/2012 14:13:16
ragazzi sul sito usr Puglia c'è l'avviso poi cliccate su allegati

Da: Lelfa della verde arcade	19/01/2012 14:15:46
@ giacisono http://www.pugliausr.it/default.aspx?Page=Documento&code=1040

Da: La Fée Viviane	19/01/2012 14:23:57
FAQ dell'Istruzione (alcune non recentissime ma comunque utili).... per revisioni estemporanee.... http://archivio.pubblica.istruzione.it/comecambialascuola/faq.shtml#secondaria5

Da: il dubbio lecito	19/01/2012 14:25:54
usr puglia...........it's good!!!!!!!!!!! e gli altri usr?!?!?!?!!??! they're spleeping!!!!!!!!!! sveglia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Trevize	19/01/2012 14:33:46
@ zagor Sul fatto che ci sia una graduatoria non ci sono dubbi. Sul fatto che l'assegnazione può essere (non necessariamente deve essere) a discrezione del direttore USR, ho pochi dubbi. Non solo lo scrive il bando (art. 19 comma 4, "L'assegnazione della sede, disposta sulla base dei principi di cui al decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, tiene conto delle specifiche esperienze professionali acquisite.") ma proprio il Dlgs 165, richiamando l'unicità della funzione dirigenziale, all'art. 19 statuisce quello che ho chiamato spoil system regolandolo in diversi commi. Lo ribadisce inoltre in più sentenze la Corte di Cassazione. E' vero che è un concorso pubblico, ma non un concorso a cattedre: è per ruoli dirigenziali dello Stato e detti ruoli non sono assegnati con automatismi: la norma utilizza il verbo "conferire" non a caso.

Da: schwan	19/01/2012 14:41:41
@ astrovivace è il Colosio, della DeAgostini. c'è anche un sito sul quale vederlo: http://www.professionescuola.it inoltre è anche in versione e-book (devi acquistarlo però prima) con qualcosina in più credo (sul mio portatile non riesco ad aprirlo, forse perchè è un po' vecchio). Sto aspettando che esca il repertorio 2012 della Tecnodid (solitamente esce a febbraio), credo sia utile e ben fatto.

Da: A sapientona, ma facce er piacere!	19/01/2012 14:42:29
Da: ex Annamaria 19/01/2012 13.33.32 Mi dispiace che vengono spacciate per vere informazioni scorrette. Nello scorso concorso è stata stilata una graduatoria regionale. I candidati sono stati convocati nella sede dell'Ufficio Scolastico Regionale, secondo l'ordine di collocazione in graduatoria e hanno potuto scegliere provincia e sede, ovviamente se ancora disponibile. Non mi sembra che il bando abbia previsto modalità differenti. Si tratta di un concorso pubblico, non di nomine politiche! Mi meraviglia che si possa credere a qualunque sciocchezza uno dica! A bella! Quanto sei bbbrava tu nessuno mai! Facce er piacere, nun te mischià co sta ggente brutta! Preserva la tua sapienza! In altre parole, ALLA LARGA!!!!

Da: zagor72	19/01/2012 14:52:29
@trevise Infatti ti davo ragione.

Da: Assegnazione sedi	19/01/2012 14:53:13
Ma ve l'immaginate la signora ex Annamaria, vincitrice di concorso, in cima alla graduatoria, trent'anni di lavoro alla scuola d'infanzia (è solo un esempio). Sedi disponibili: il più prestigioso liceo classico del capoluogo di regione e varie altre scuole, di diversi ordini e gradi. Lei si presenta all'USR e dice: "Io sono la prima in graduatoria e voglio, anzi pretendo, il liceo classico X!\|" Sai quanti a sghignazzare!!!

Da: Leggere il bando no, eh?	19/01/2012 14:54:51
E' scritto chiaro e tondo.