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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: idoneoscazzato | 25/11/2012 19:39:26 |
@il Presidente... Su questo sono perfettamente d'accordo con te. | |
Da: @tromboscritti | 25/11/2012 19:39:27 |
Solo tale ahahahahahah, o cose simili, che presumo sia un non ammesso agli orali, ha qualche giorno fa parlato di irregolarità su una perizia relativa alle buste e cazzate simili. Per il resto, effettivamente, silenzio totale. Silenzio anche sulla sentenza del 22 (che non ho visto pubblicata da nessuna parte) | |
Da: smettila di dire pirlate | 25/11/2012 19:39:45 |
rispondi alla mia domanda: a chi giovano ste soffiate? | |
Da: Giustizia Subito | 25/11/2012 19:40:21 |
se tutto è stato architettato per farmi sca@@@are divertente! tanto più che non mi interessa la Lombardia... | |
Da: idoneoscazzato | 25/11/2012 19:42:39 |
@Giustizia Subito Mi sembra un po' eccessivo che tu possa pensare che certi post abbiano lo scopo di prenderti di mira. | |
Da: smettila di dire pirlate | 25/11/2012 19:43:12 |
Un altro indizio è questa sentenza dell'altro ieri, sospensiva negata, che ne dite? http://www.giustizia-amministrativa.it/webcds/DettaglioRicorso.asp?val=201205836 | |
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Da: @tromboscritti | 25/11/2012 19:48:10 |
le soffiate ci sono sempre state | |
Da: Il grillo parlante | 25/11/2012 19:49:21 |
Forse è meglio tacere idoneo o puoi destabilizzare ancora in parte la sentenza. Se non sei un idoneo hai probabilmente perso il tuo tempo a cercare di destabilizzare una sentenza probabilmente già decisa. | |
Da: ::: | 25/11/2012 19:50:58 |
per tutti. Io so soltanto che in Puglia, dall'analisi delle dieci prove che ci hanno "gentilmente" concesso di estrarre copia, nel mese di settembre, sei sono integralmente copiate. Sono io che ho livore o sono i miei colleghi idonei, che hanno barato con una commissione compiacente che non è stata in grado di riconoscere lo stile da manuale e credendo, per "buon senso" o "buona fede" che il docente medio abbia la capacità di esprimersi come un manuale, ha assegnato, poi, alle direttive Invalsi, ai libri della Tecnodid, alle slide di Cristanini solo 21! I colleghi non hanno avuto neanche il buon senso di rielaborare personalmente quanto scritto: hanno copiato da amanuensi del XXI secolo. Cosa potrei scrivere ad uno che è diventato DS barando: sei stato bravo? Hai ragione a temere per il tuo posto di lavoro? Il 60% delle prove valide, copiate, è davvero troppo! | |
Da: @ smettila di dire pirlate | 25/11/2012 19:52:09 |
Comunque io sono convinto che ci sarà una sentenza con qualche sorpresa... Salverà gli idonei e darà la possibilità agli esclusi eccellenti di essere ripescati in qualche modo. In fin dei conti, se la cosa è andata così per le lunghe, è per fare rientrare chi è stato escluso e non è un "signor nessuno". | |
Da: Il grillo parlante | 25/11/2012 19:58:45 |
Le sentenze del CDS che arrivano dopo una settimana su cose così complesse sono da considerarsi in tempi brevi. Spesso si attendono mesi per avere una sentenza complessa del CDS | |
Da: smettila di dire pirlate | 25/11/2012 19:59:43 |
Io le ho pensate tutte: Il rifiuto della sospensiva del 23/11 era di una tromboscritta che chiedeva l'ammissione agli orali per la "ragionevole probabilità " che il ricorso andasse a buon fine. Tale "ragionevole probabilità " è stata giudicata "Insussistente". Roba del cds di 2 giorni fa... secondo me hanno aspettato per coordinare le due sentenze, quella del 20 e del 22, mica possono fare una scarpa e una ciabatta... ovvero vi immaginate se il cds annulla la sentenza tar Mi e immette in ruolo in lombardia, e poi annulla tutto il concorso dalla preselettiva? | |
Da: Mah | 25/11/2012 20:00:39 |
Anke io sono certa che la sentenza salverà ricorrenti eccellenti e non..i 101.... Voci di coridoio..verranno immessi in una graduataoria a parte...e diventeranno ds..in Italia funziona così...se hai soldi per pagarti avvocati e hai pelo sullo stomaco vai avanti..sennò rimani al palo.... E cosà sia | |
Da: e chi... | 25/11/2012 20:07:58 |
sarebbero questi eccellenti? | |
Da: Il grillo parlante | 25/11/2012 20:10:28 |
Ci saranno solo vincitori e vinti. | |
Da: mi sembra difficile | 25/11/2012 20:18:25 |
Che si possa avere una sentenza che apra le strade della dirigenza ai ricorsisti e agli idonei. Le due cose sono in evidente contraddizione. ..... | |
Da: @ smettila di dire pirlate | 25/11/2012 20:26:12 |
Difficile, ma non impossibile. Sarebbe utile sapere quante volte il CdS si sia riunito in questi giorni per comprendere se ci siano state eventuali pressioni esterne... Se invece hanno già stilato la sentenza in un solo incontro, a quel punto si potrebbe parlare solo di vincitori e vinti. | |
Da: Il grillo parlante | 25/11/2012 20:26:25 |
Infatti non è compito del CDS, ma della politica. Comunque la politica ha altro a cui pensare di questi tempi. | |
Da: incredibile! | 25/11/2012 20:32:19 |
Incredibile! C'è ancora gente che pensa che la preselettiva possa essere annullata (e con essa tutto il concorso). Ma vi rendete conto? Da non crederci! | |
Da: smettila di dire pirlate | 25/11/2012 20:35:49 |
Beh, l'ho detto perchè non si può escludere, tu come fai ad escluderlo? hai la sfera di cristallo o santi in paradiso? | |
Da: Newssdssssssssssss | 25/11/2012 20:46:21 |
X iNCREDIBILE!!!!!!!! sI LEGGA LE SENTENZE DEL CDS E POI VEDRA' SE VERRÃ ANNULLATA. | |
Da: incredibile! | 25/11/2012 20:52:29 |
E' più facile che si verifichi la predizione dei Maya! | |
Da: Il grillo parlante | 25/11/2012 20:53:51 |
I giudici normalmente si formano una idea o meglio una teoria di sentenza sulle carte già in loro possesso. Ascoltano gli avvocati in udienza per verificare la sostanziale tenuta dell'architettura della loro sentenza teorizzata. Quante udienze hanno fatto è irrilevante. I questo caso probabilmente solo una. Il resto serve per scrivere la sentenza. I giudici normalmente non utilizzano la confutazione popperiana, ma cercano di trovare prove a sostegno delle proprie teorie. Alle volte verità e giustizia coincidono altre volte no. | |
Da: ma allora sig Newssdssssssssssss | 25/11/2012 20:54:00 |
dovrebbero prima immettere sui posti disponibili nelle varie regioni (ove tali posti ci siano, evidentemente), poi annulare le graduatorie rimaste al netto di chi è stato già assunto e, contestualmente, emanare una leggina che preveda diritti acquisiti per chi è già nei ruoli della dirigenza. Solo così si potrebbe ipotizzare un annullamento della preselettiva | |
Da: Newssdssssssssssss | 25/11/2012 20:56:18 |
pARLATE, PARLATE, FORSE AVETE DIMENTICATO CIò MILANO - Il Consiglio di Stato non ha accolto l'istanza del ministero dell'Istruzione che chiedeva di sospendere la sentenza del Tar Lombardia, con cui il 18 luglio scorso era stato annullato il concorso per dirigente scolastico: i cartoncini su cui erano scritti i nomi dei candidati erano contenuti in buste dalla consistenza «molto modesta, al limite della trasparenza», con violazione del principio dell'anonimato. La trattazione nel merito della controversia è stata fissata per il 20 novembre 2012. ANONIMATO NON RISPETTATO - Ma i giudici della sesta sezione del Consiglio di Stato, nell'ordinanza depositata martedì, rilevano chiaramente che «in relazione al merito della controversia, il rispetto del principio dell'anonimato degli elaborati nelle prove concorsuali costituisce garanzia ineludibile di serietà della selezione e dello stesso funzionamento del meccanismo meritocratico, insito nella scelta del concorso quale modalità ordinaria di accesso agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni» e «Nella specie, tale principio non è stato rispettato», si legge nell'ordinanza. «Le buste contenenti i nominativi dei candidati hanno natura tale da rendere astrattamente leggibili i nominativi stessi», aggiungendo che «tale circostanza risulta dalla verifica diretta delle buste prodotte agli atti del giudizio». Tutto da rifare, quindi per le nomine: erano 355 i posti da dirigente scolastico da occupare in Lombardia, dove tuttora è senza preside una scuola su due. Le scuole senza dirigente saranno affidate a altri presidi in reggenza. «RAMMARICO PER GLI IDONEI» - «Quasi tutte le scuole della Lombardia avranno presidi a mezzo servizio»: il direttore dell'ufficio scolastico regionale, Giuseppe Colosio, commenta così la decisione del Consiglio di Stato di non sospendere la sentenza del Tar Lombardia con cui il 18 luglio scorso era stato annullato il concorso per dirigente scolastico. In quel concorso erano risultati idonei 406 nuovi dirigenti che avrebbero dovuto guidare altrettante scuole della Lombardia. Ma adesso le nomine sono saltate e quindi bisogna trovare dei reggenti, cioè presidi di altre scuole che si mettano a mezzo servizio in almeno due istituti. «C'è rammarico per i 406 idonei - dice Colosio - e per la scuola della Lombardia che si trova in una turbolenza difficile da sostenere». Sono più di cinquecento gli istituti dove si devono nominare i reggenti su 1.224 scuole lombarde, dunque «più di mille scuole avranno presidi a mezzo servizio». Trovarne 'un centinaio non sarebbe stato un grosso problema, avrebbero avuto il doppio incarico solo i presidi disponibili, «ora invece - ha aggiunto Colosio - li dobbiamo obbligare». Entro mercoledì stasera verranno fatte le nomine dei presidi incaricati (13 in tutta la Lombardia a cui si aggiungono 12 vincitori di un concorso in provincia di Trento) e di tutti i reggenti «per garantire che tutte le scuole siano operative dal primo settembre». La speranza del direttore, comunque, è che si riescano ad accelerare i tempi del ricorso, che nel merito dovrebbe essere discusso al Consiglio di Stato il 20 novembre. «C'è rammarico - ha concluso - perchè non è stato colto il fatto che il concorso si è svolto in piena regolarità : la semplice ipotesi astratta di una violazione dell'anonimato ha messo in crisi una procedura delicata e per noi necessaria». «INDIRE UN NUOVO CONCORSO»- «Regione Lombardia chiede al Ministero della Pubblica Istruzione di indire immediatamente un nuovo concorso per dirigenti scolastici». Lo annunciano il presidente Roberto Formigoni e l'assessore all'Istruzione, Formazione e Cultura Valentina Aprea, dopo l'ordinanza del Consiglio di Stato, che in pratica ha annullato il concorso per dirigenti scolastici, provocando di fatto un vuoto di governo del sistema scolastico lombardo. «L'ordinanza del Consiglio di Stato - spiegano Formigoni e Aprea - ha l'effetto di annullare il concorso per 355 posti da dirigente e mette in grave difficoltà l'avvio del prossimo anno scolastico: non è sostenibile avere oltre 500 sedi scoperte su 1.227 autonomie scolastiche». Secondo la Regione Lombardia «l'attivazione di una procedura di urgenza potrebbe contenere i danni e consentire la nomina dei nuovi dirigenti fin dall'inizio del 2013, evitando soluzioni pasticciate e di ripiego e superando i disagi per il sistema scolastico lombardo». Allo steso tempo Formigoni e Aprea chiedono «massima tutela per i vincitori di questa malcapitata procedura selettiva». In particolare Formigoni e Aprea mettono sotto accusa «le farraginose procedure ministeriali, che hanno portato a una situazione così grave, di cui il responsabile è soltanto l'apparato amministrativo dello Stato». | |
Da: @ smettila di dire pirlate | 25/11/2012 20:59:26 |
X Grillo Parlante Più che udienze, io mi riferivo a incontri successivi per formulare la sentenza. Se è uno solo, la sentenza è bella che fatta, con vincitori e vinti. Se sono due o più, potrebbero aver recepito qualche pressione esterna e magari aver salvato capra e cavoli. Tutto qui! | |
Da: in ogni caso | 25/11/2012 21:08:50 |
parlare di immissioni in ruolo da dal 3 dicembre mi sembra un pò difficile, anche con la vittoria prevedibile degli idonei | |
Da: Giustizia subito | 25/11/2012 21:13:59 |
a idoneo scazzato: avresti ragione, se avessi parlato sul serio, ma scherzavo!!!! Dovevo metterci la faccina, capperi mi sono scordata l'emoticon. Comunque qualche volta il forum diventa esilarante ...Ciao, vado a nanna, perchè sto tracollando dal sonno e qui c'è gente che si sta scaldando davvero. Non fa per me, perchè in queste condizioni più che alla dirigenza sto ambendo ad un sano sonno ristoratore. Ci si risente con tutti in settimana...fermo restando il solito motto che in qualsiasi modo finisca spero tanto che il futuro ci possa regalare una Giustizia migliore ed un'Italia più onesta. Saluti a te e a tutti idonei, non idonei, Neo Ds e ricorrenti. | |
Da: Il grillo parlante | 25/11/2012 21:16:39 |
Volevo solo dire che la teoria di sentenza esiste già prima dell'udienza e si è formata con lo studio delle carte già presentate dalle parti. Quante volte si riuniscono dopo è ininfluente sulla sentenza, ma serve solo a scrivere la sentenza | |
Da: @ smettila di dire pirlate | 25/11/2012 21:36:20 |
X Grillo Parlante Io invece ipotizzo: i giudici si riuniscono per la sentenza, come sempre la soffiata trapela. Intervento dall'alto. Si riuniscono di nuovo e rielaborano in base alle pressioni pervenute... non potrebbe accadere? | |
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