Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Buon senso 24/11/2012 16:28:30
Buona la prima. La politica può già agire a livello della giustizia amministrativa, preside.

Da: per buon senso 24/11/2012 17:11:52
..."determinerebbe un domino di conseguenze su molteplici persone che nulla hanno a che fare con il concorso."

E quindi, secondo il tuo ragionamento, per questo motivo, il ricorso sarà rigettato. Giusto?
Pensi che la legge abbia sentimenti o compassione? I giudici dovrebbero applicare semplicemente la legge questo basterebbe a ristabilire le cose.
Siccome però viviamo in Italia, paese dove non c'è certezza del diritto, le cose andranno come accadde in Sicilia con la legge 202 della Siragusa: vi saneranno.
Tutto si sana, tranne quello che penso io di questo concorso e dei frutti che esso ha dato che, alla luce dei fatti, non possono poi essere tanto diversi da chi li ha creati.
Il tuo buon senso allora trionferà, quello degli altri verrà ancora una volta calpestato, ma a te cosa importa tu sei Ds dal 1�° Settembre e firmi ....... buona fortuna.

Da: Buon senso 24/11/2012 17:17:38
@ per buon senso

Purtroppo non sono stato sufficientemente chiaro, ma è solo un mio problema di comunicazione.

Ti ringrazio per l'augurio che ricambio cordialmente

Da: 24/11/2012 17:27:48
il sonno della ragione genera mostri ... o fole ;-)

Da: @ per buon senso 24/11/2012 17:30:44
I due ricorsi 20 CDS (caso Lombardia) e 22 TAR Lazio (preselettiva) sono entrambi stati rigettati. Lo hanno dichiarato gli avvocati coinvolti!

Nella prossima settimana si depositeranno le motivazioni e potremo tutti leggerle!

Pensavo che fosse ormai assodato!

Da: ::: 24/11/2012 17:38:49
buon senso

a quanto pare tu hai il buon senso solo per gli affari tuoi.
Hai avuto buon senso nel trovare un modo per infilarti in questa sporca storia già dal I settembre. Adesso, vai alla ricerca del buon senso da parte dell'Amministrazione che tenga te, e gli altri tuoi compari, al vostro posto per quattro firme da furbetti del quartierino!
Tu resterai al tuo posto, non per buon senso ma perché sei in Italia dove ogni nefandezza è lecita! Un Paese in cui è stato annunciato uno sciopero che già si sapeva essere un aborto. Sei solo la longa manus del sistema che ti ha reclutato e che ti vuole al tuo posto perché la scuola pubblica possa, anche con il tuo contributo, chiudere i battenti. Altro che buon senso!

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Da: lallas 24/11/2012 17:46:00
ai neo ds (come buon senso) che hanno paura delle conseguenze un eventuale annullamento della procedura concorsuale: certo, perderanno il posto, ma i contratti firmati saranno ancora validi (salvo che la legge consenta cambiamenti al ds subentrante, come sempre, d'altronde, o che l'amministrazione agisca in autotutela o ricorso). ciò accade in tutti i casi di funzionario de facto... così da giurisprudenza. ciao, laura

Da: lallas 24/11/2012 17:46:57
ai neo ds (come buon senso) che hanno paura delle conseguenze un eventuale annullamento della procedura concorsuale: certo, perderanno il posto, ma i contratti da loro firmati come ds con terzi saranno ancora validi (salvo che la legge consenta cambiamenti al ds subentrante, come sempre, d'altronde, o che l'amministrazione agisca in autotutela o ricorso). ciò accade in tutti i casi di funzionario de facto... così da giurisprudenza. ciao, laura

Da: Buon senso 24/11/2012 17:52:32
Lallas,
mi spiace ma le cose non stanno come tu dici. In quanto a :::, visto che non mi conosci, quello che scrivi denota ancora di più che il livore accompagna la tua triste voglia di vendetta e non di giustizia. Quest'ultima la voglio anche io!

Da: Per buonsenso 24/11/2012 17:55:05
Lasciali perdere, non riescono a confrontarsi ed ad argomentare in modo pacato. Ribollono di astio e malanimo. In questo forum molti non conoscono la moderazione. Purtroppo.
Saluti

Da: lallas 24/11/2012 18:02:14
be', buon senso, questo è quello che scrive cerulli irelli, facendo riferimento a sentenze. certo, se qualcuno ci si mette di punta facendo ricorso o l'amministrazione agisce in autotutela,come già scritto, sì, potrebbero sorgere problemi, ma se il funzionario de facto ha agito correttamente non credo (o almeno spero!) ci sia qualcuno che abbia da eccepire.buona serata, laura.

Da: Per buon senso 24/11/2012 18:06:23
Non vi sarebbe proprio nulla di catastrofico.

Da: @buon senso 24/11/2012 18:23:52
Guarda che sei stato chiarissimo.
Puoi stare tranquillo e dormire sonni sereni, perchè il posto non ti sarà tolto.
Anche l'effetto domino che ti sta tanto a cuore, non potrà avere corso, perchè durante il periodo saresti considerato come facente funzione.
Buona prosecuzione.

Da: @ tutti 24/11/2012 18:24:57
State discutendo del nulla quindi ripeto:

"I due ricorsi 20 CDS (caso Lombardia) e 22 TAR Lazio (preselettiva) sono entrambi stati rigettati. Lo hanno dichiarato gli avvocati coinvolti!

Nella prossima settimana si depositeranno le motivazioni e potremo tutti leggerle!

Pensavo che fosse ormai assodato!"

Da: messaggio 24/11/2012 18:35:12
Vi riferite al tanto decantato ricorso portato avanti da un'associazione sindacale formata da giovani rampanti?

Da: BIDELLA 24/11/2012 18:45:31
@tutti
Quindi il concorso in Lombardia è valido? Non era stato annullato?
Le buste trasparenti e il collegio perfetto? Tutto falso!

Da: veramente... 24/11/2012 18:46:22
406 idonei per 355 posti non mi sembrano insufficienti.

Da: BIDELLA 24/11/2012 18:47:45
@tutti
Quindi il concorso in Lombardia è valido? Non era stato annullato?
Le buste trasparenti e il collegio perfetto? Tutto falso!

Da: @ tutti 24/11/2012 18:57:29
e si!

Da: dite la verità 24/11/2012 19:01:01
avanti, come fate a dire tutte ste cose?

Da: LionKing 24/11/2012 19:14:26
@tutti: non capisco.
Se il CdS ha rigettato il ricorso per il concorso lombardo, allora è valida la decisione del TAR, e quindi il concorso è nullo. Volevi dire questo oppure no?

Da: ... 24/11/2012 19:16:36
che mostri ha generato questo concorso.
non dimenticherò mai le parole di chi non superò la preselettiva e disse che da lì a poco i non ammessi agli orali si sarebbero scannati con gli idonei.
in un'Italia che, purtroppo, conosce fin troppo bene la corruzione, non c'è più spazio neanche per chi, onestamente, supera un concorso. un'Italia che permette che possano esserci ricorsi anche per i baffi del commissario, per un libro pesante, per la carta poco spessa, per la sveglia poco precisa, per una prova che inizia due minuti prima a milano rispetto a bari... che dire? è paradossale che chi è stato onesto, oggi, sia trattato come il peggiore dei corrotti. generalizzare è l'unica arma che può essere utilizzata dai ricorsisti di professione. e peccato per chi, sempre onestamente, si è visto tagliare fuori: ora, grazie ai professionisti del ricorso, è solo un puntino che si mescola tra i tanti. dignità, dignità... brutta bestia.

Da: evakant... 24/11/2012 19:23:29
X i puntini doppi (troppo difficili da fare)
Se mostri ci sono, tali erano anche prima del concorso...

Da: Gunilla 24/11/2012 19:25:57
Lo ha detto il dottore

Da: DS 24/11/2012 19:28:50
@ buongiorno Italia!
più che dalla "corte di Strasburgo", ti consiglio di andare a S. Giovanni Rotondo, senza dimenticare prima, però, di passare dal tuo avvocato per saldare.

Da: due punti.virgolette 24/11/2012 19:51:13
pagate! pagate! pagate!.....gli avvocati battono cassa!...e poi dicono che gli insegnanti non hanno soldi....

Da: 24/11/2012 20:19:51
gli avvocati ... prosperano sulla litigiosità degli italici e l'amministrazione perde colpi rincorrendo le fole dei ricorsisti di turno ci perdono tutti esclusi ... gli avvocati

Da: amalias 24/11/2012 20:26:34
Non ho niente contro gli idonei, ma contro i corrotti commissari si. Penso che nessuno di loro avrebbero saputo rispondere a cinquanta quiz in tre ore. Anzi che dico! Loro non si sono proprio accorti che noi abbiamo superato i quiz. Pertanto hanno bocciato il 50% agli scritti del 27% che aveva superato i quiz. Cose da matti! Ci considerato "cretini" , perchè anche tra gli idonei non ci sono eccellenti che possono stare alla pari con la preparazione dei commissari. Ma stiamo scerzando? Facciamo un ricorso per interrogare noi i nostri Illustri commissari compreso il Presidente che non ha saputo garantire l'equità nella correzione dei compiti. Ma allora mi chiedo: scusate questo presidente perchè è stato chiamato? Quale era il suo compito? Sapete che vi dico cari commissari se leggete questo post: andatevene a casa a cacare che quello è il vostro posto.

Da: ... 24/11/2012 20:43:14
amalias, le tue riflessioni sono comprensibili. ma prima di sostenere il concorso pensavi che in commissione ci sarebbero stati solo pluri titolati? c'erano esseri umani, qualificati per quel ruolo. avevamo una bibliografia vastissima, è chiaro che nessuno di loro poteva essere preparato su tutte le aree. ma lì erano loro a doverci valutare, non viceversa. potevano piacerci o meno, ma queste sono le regole. come in tutti i concorsi. vogliamo vomitare di tutto su queste procedure? facciamolo, ma per un nuovo inizio. rispettiamoci a vicenda, perchè tra chi ricorre ci sono persone serie, immeritatamente tagliate fuori, per sfortuna, per un errore... questo verrà verificato. ma tra gli idonei, se ci sono persone che hanno barato, saranno quelle a fare i conti con la propria coscienza. sapete chi? bene, allora fate i nomi nelle sedi opportune. diversamente, non continuate a massacrare tutti a prescindere. è snervante e ingiusto.

Da: @veramente 24/11/2012 21:16:54
Signorina, il prossimo anno lo saranno sicuramente e tenga presente che la graduatoria di anni ne dura almeno tre.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2126, 2127, 2128, 2129, 2130, 2131, 2132, 2133, 2134, 2135, 2136, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: Buon senso	24/11/2012 16:28:30
Buona la prima. La politica può già agire a livello della giustizia amministrativa, preside.

Da: per buon senso	24/11/2012 17:11:52
..."determinerebbe un domino di conseguenze su molteplici persone che nulla hanno a che fare con il concorso." E quindi, secondo il tuo ragionamento, per questo motivo, il ricorso sarà rigettato. Giusto? Pensi che la legge abbia sentimenti o compassione? I giudici dovrebbero applicare semplicemente la legge questo basterebbe a ristabilire le cose. Siccome però viviamo in Italia, paese dove non c'è certezza del diritto, le cose andranno come accadde in Sicilia con la legge 202 della Siragusa: vi saneranno. Tutto si sana, tranne quello che penso io di questo concorso e dei frutti che esso ha dato che, alla luce dei fatti, non possono poi essere tanto diversi da chi li ha creati. Il tuo buon senso allora trionferà, quello degli altri verrà ancora una volta calpestato, ma a te cosa importa tu sei Ds dal 1�° Settembre e firmi ....... buona fortuna.

Da: Buon senso	24/11/2012 17:17:38
@ per buon senso Purtroppo non sono stato sufficientemente chiaro, ma è solo un mio problema di comunicazione. Ti ringrazio per l'augurio che ricambio cordialmente

Da:	24/11/2012 17:27:48
il sonno della ragione genera mostri ... o fole ;-)

Da: @ per buon senso	24/11/2012 17:30:44
I due ricorsi 20 CDS (caso Lombardia) e 22 TAR Lazio (preselettiva) sono entrambi stati rigettati. Lo hanno dichiarato gli avvocati coinvolti! Nella prossima settimana si depositeranno le motivazioni e potremo tutti leggerle! Pensavo che fosse ormai assodato!

Da: :::	24/11/2012 17:38:49
buon senso a quanto pare tu hai il buon senso solo per gli affari tuoi. Hai avuto buon senso nel trovare un modo per infilarti in questa sporca storia già dal I settembre. Adesso, vai alla ricerca del buon senso da parte dell'Amministrazione che tenga te, e gli altri tuoi compari, al vostro posto per quattro firme da furbetti del quartierino! Tu resterai al tuo posto, non per buon senso ma perché sei in Italia dove ogni nefandezza è lecita! Un Paese in cui è stato annunciato uno sciopero che già si sapeva essere un aborto. Sei solo la longa manus del sistema che ti ha reclutato e che ti vuole al tuo posto perché la scuola pubblica possa, anche con il tuo contributo, chiudere i battenti. Altro che buon senso!

Da: lallas	24/11/2012 17:46:00
ai neo ds (come buon senso) che hanno paura delle conseguenze un eventuale annullamento della procedura concorsuale: certo, perderanno il posto, ma i contratti firmati saranno ancora validi (salvo che la legge consenta cambiamenti al ds subentrante, come sempre, d'altronde, o che l'amministrazione agisca in autotutela o ricorso). ciò accade in tutti i casi di funzionario de facto... così da giurisprudenza. ciao, laura

Da: lallas	24/11/2012 17:46:57
ai neo ds (come buon senso) che hanno paura delle conseguenze un eventuale annullamento della procedura concorsuale: certo, perderanno il posto, ma i contratti da loro firmati come ds con terzi saranno ancora validi (salvo che la legge consenta cambiamenti al ds subentrante, come sempre, d'altronde, o che l'amministrazione agisca in autotutela o ricorso). ciò accade in tutti i casi di funzionario de facto... così da giurisprudenza. ciao, laura

Da: Buon senso	24/11/2012 17:52:32
Lallas, mi spiace ma le cose non stanno come tu dici. In quanto a :::, visto che non mi conosci, quello che scrivi denota ancora di più che il livore accompagna la tua triste voglia di vendetta e non di giustizia. Quest'ultima la voglio anche io!

Da: Per buonsenso	24/11/2012 17:55:05
Lasciali perdere, non riescono a confrontarsi ed ad argomentare in modo pacato. Ribollono di astio e malanimo. In questo forum molti non conoscono la moderazione. Purtroppo. Saluti

Da: lallas	24/11/2012 18:02:14
be', buon senso, questo è quello che scrive cerulli irelli, facendo riferimento a sentenze. certo, se qualcuno ci si mette di punta facendo ricorso o l'amministrazione agisce in autotutela,come già scritto, sì, potrebbero sorgere problemi, ma se il funzionario de facto ha agito correttamente non credo (o almeno spero!) ci sia qualcuno che abbia da eccepire.buona serata, laura.

Da: Per buon senso	24/11/2012 18:06:23
Non vi sarebbe proprio nulla di catastrofico.

Da: @buon senso	24/11/2012 18:23:52
Guarda che sei stato chiarissimo. Puoi stare tranquillo e dormire sonni sereni, perchè il posto non ti sarà tolto. Anche l'effetto domino che ti sta tanto a cuore, non potrà avere corso, perchè durante il periodo saresti considerato come facente funzione. Buona prosecuzione.

Da: @ tutti	24/11/2012 18:24:57
State discutendo del nulla quindi ripeto: "I due ricorsi 20 CDS (caso Lombardia) e 22 TAR Lazio (preselettiva) sono entrambi stati rigettati. Lo hanno dichiarato gli avvocati coinvolti! Nella prossima settimana si depositeranno le motivazioni e potremo tutti leggerle! Pensavo che fosse ormai assodato!"

Da: messaggio	24/11/2012 18:35:12
Vi riferite al tanto decantato ricorso portato avanti da un'associazione sindacale formata da giovani rampanti?

Da: BIDELLA	24/11/2012 18:45:31
@tutti Quindi il concorso in Lombardia è valido? Non era stato annullato? Le buste trasparenti e il collegio perfetto? Tutto falso!

Da: veramente...	24/11/2012 18:46:22
406 idonei per 355 posti non mi sembrano insufficienti.

Da: BIDELLA	24/11/2012 18:47:45
@tutti Quindi il concorso in Lombardia è valido? Non era stato annullato? Le buste trasparenti e il collegio perfetto? Tutto falso!

Da: dite la verità	24/11/2012 19:01:01
avanti, come fate a dire tutte ste cose?

Da: LionKing	24/11/2012 19:14:26
@tutti: non capisco. Se il CdS ha rigettato il ricorso per il concorso lombardo, allora è valida la decisione del TAR, e quindi il concorso è nullo. Volevi dire questo oppure no?

Da: ...	24/11/2012 19:16:36
che mostri ha generato questo concorso. non dimenticherò mai le parole di chi non superò la preselettiva e disse che da lì a poco i non ammessi agli orali si sarebbero scannati con gli idonei. in un'Italia che, purtroppo, conosce fin troppo bene la corruzione, non c'è più spazio neanche per chi, onestamente, supera un concorso. un'Italia che permette che possano esserci ricorsi anche per i baffi del commissario, per un libro pesante, per la carta poco spessa, per la sveglia poco precisa, per una prova che inizia due minuti prima a milano rispetto a bari... che dire? è paradossale che chi è stato onesto, oggi, sia trattato come il peggiore dei corrotti. generalizzare è l'unica arma che può essere utilizzata dai ricorsisti di professione. e peccato per chi, sempre onestamente, si è visto tagliare fuori: ora, grazie ai professionisti del ricorso, è solo un puntino che si mescola tra i tanti. dignità, dignità... brutta bestia.

Da: evakant...	24/11/2012 19:23:29
X i puntini doppi (troppo difficili da fare) Se mostri ci sono, tali erano anche prima del concorso...

Da: DS	24/11/2012 19:28:50
@ buongiorno Italia! più che dalla "corte di Strasburgo", ti consiglio di andare a S. Giovanni Rotondo, senza dimenticare prima, però, di passare dal tuo avvocato per saldare.

Da: due punti.virgolette	24/11/2012 19:51:13
pagate! pagate! pagate!.....gli avvocati battono cassa!...e poi dicono che gli insegnanti non hanno soldi....

Da:	24/11/2012 20:19:51
gli avvocati ... prosperano sulla litigiosità degli italici e l'amministrazione perde colpi rincorrendo le fole dei ricorsisti di turno ci perdono tutti esclusi ... gli avvocati

Da: amalias	24/11/2012 20:26:34
Non ho niente contro gli idonei, ma contro i corrotti commissari si. Penso che nessuno di loro avrebbero saputo rispondere a cinquanta quiz in tre ore. Anzi che dico! Loro non si sono proprio accorti che noi abbiamo superato i quiz. Pertanto hanno bocciato il 50% agli scritti del 27% che aveva superato i quiz. Cose da matti! Ci considerato "cretini" , perchè anche tra gli idonei non ci sono eccellenti che possono stare alla pari con la preparazione dei commissari. Ma stiamo scerzando? Facciamo un ricorso per interrogare noi i nostri Illustri commissari compreso il Presidente che non ha saputo garantire l'equità nella correzione dei compiti. Ma allora mi chiedo: scusate questo presidente perchè è stato chiamato? Quale era il suo compito? Sapete che vi dico cari commissari se leggete questo post: andatevene a casa a cacare che quello è il vostro posto.

Da: ...	24/11/2012 20:43:14
amalias, le tue riflessioni sono comprensibili. ma prima di sostenere il concorso pensavi che in commissione ci sarebbero stati solo pluri titolati? c'erano esseri umani, qualificati per quel ruolo. avevamo una bibliografia vastissima, è chiaro che nessuno di loro poteva essere preparato su tutte le aree. ma lì erano loro a doverci valutare, non viceversa. potevano piacerci o meno, ma queste sono le regole. come in tutti i concorsi. vogliamo vomitare di tutto su queste procedure? facciamolo, ma per un nuovo inizio. rispettiamoci a vicenda, perchè tra chi ricorre ci sono persone serie, immeritatamente tagliate fuori, per sfortuna, per un errore... questo verrà verificato. ma tra gli idonei, se ci sono persone che hanno barato, saranno quelle a fare i conti con la propria coscienza. sapete chi? bene, allora fate i nomi nelle sedi opportune. diversamente, non continuate a massacrare tutti a prescindere. è snervante e ingiusto.

Da: @veramente	24/11/2012 21:16:54
Signorina, il prossimo anno lo saranno sicuramente e tenga presente che la graduatoria di anni ne dura almeno tre.