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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Serenell@03/09/2012 15:28:13
Grazie, forse sarebbe il caso di capire in quali regioni accadeva.

Da: Varie03/09/2012 15:37:23
Accadeva ovunque: il numero era necessario per accoppiare le buste. Ma la procedura di effettuazione di un concorso non la conosce nessuno?

Da: ...........03/09/2012 15:43:42
Secondo me coloro che hanno superato il concorso in Lombardia hanno dimostrato di vivere nell'essere ,come aspetto tipico di buon docente ,mentre i 101 ricorrenti si qualificano come avidi di "AVERE".
Forse proprio questa è la ragione per cui i primi sono risultati idonei ed i secondi non ammessi all'orale...Oggi i secondi difendendo con motivazioni insignificanti la propria posizione continuano a dire implicitamente "NOI VOGLIAMO ("AVERE") DIVENTARE DS e vogliamo una Commissione ad Hoc, meglio annullare e ripetere le prove con chi diciamo noi...!Ma che bella cosa!Ma che belle persone stanno nella scuola!Educatori!Formatori! Per fortuna che all'educazione dei poveri giovani,vere vittime,ci pensano le famiglie!

Da: Serenell@03/09/2012 15:50:46
La procedura, prima di prenderci a tutti per emeriti deficienti, la conosciamo eccome.
Nulla di strano nell'apporre il numero sul lembo, è la procedura, ma non quella di avere un elenco nominativo, con gli stessi numeretti, e quindi facilmente accoppiabile al canditato.
Il dubbio è lecito o dobbiamo conoscere la "procedura" anche in questo caso?

Da: uomini o caporali03/09/2012 15:51:06
Cosa è successo Fabricio? Finito il cabaret? Preso consapevolezza del ruolo? Problemi con il caporal maggior?  : )

Da: fabricio.lolli 03/09/2012 15:56:25
XRADICCHIO. Questo è quello che so, spero di esseri stato utile.

L'attuale normativa che prevede l'esonero per le scuole con almeno 80 classi per i circoli didattici e 55 classi per le altre tipologie di istituzioni scolastiche ed il semiesonero per scuole con almeno 40 classi, impedisce di fatto la fruizione dell'esonero in quanto, stante l'attuale normativa degli organici , per ottenere l'esonero bisogna che il numero degli alunni di una scuola sia superiore a 1300 e pertanto la scuola è  di fatto "ultra dimensionata " e  di rara esistenza.

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Da: @serenell@03/09/2012 16:00:28
(Anche per Prrrrrrrrrrrrrrrr) Sul lembo della busta, è vero, c'era un codice identificatico. Ti sei chiesto/a a cosa serviva? Evidentemente no, hai subito pensato ad un imbroglio. Così non è! Il codice è servito per mettere in un'unica busta, questa anonima, la busta della prima e della seconda prova scritta in modo che corrispondessero allo stesso candidato. Prima di inserirle nell'unica busta, il codice è stato tolto in modo da conservare l'anonimato.
Questa operazione è stata eseguita pubblicamente!

Da: fabricio.lolli 03/09/2012 16:02:04
Xuomini o caporali. Il mio ruolo lo conosco, quello di Ds. E ne sono felice, impegnativo ma questo lo sapevo. Tu invece, tutto bene?In che scuola sei? Chi è il tuo nuovo Ds? Mi piacerebbe salutarlo. ciao prof

Da: fabricio.lolli 03/09/2012 16:14:20
xRADICCHIO. So che c'è anche all'esame una proposta di legge sull'esonero del vicario, ma al momento è solo una proposta. Te la invio.
TESTO DELLA PROPOSTA DI LEGGE

"Fermo restando quanto previsto dall'articolo 22 della legge 28 dicembre 2001, n. 448, e dall'articolo 35 della legge 27 dicembre 2002, n. 289, l'articolo 459 del testo unico delle disposizioni legislative vigenti in materia di istruzione, relative alle scuole di ogni ordine e grado, di cui al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297 e successive modificazioni, è sostituito dal seguente:

Art. 459. - (Esoneri e  per i docenti con funzioni di collaborazione con il Dirigente scolastico) -

1. Nei confronti di uno o più docenti individuati dal dirigente scolastico per attività di collaborazione nello svolgimento delle proprie funzioni organizzative ed amministrative, a norma dell'articolo 25, comma 5, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e dell'articolo 31 del contratto collettivo nazionale di lavoro relativo al personale del comparto scuola, di cui all'accordo del 24 luglio 2003, pubblicato nel supplemento ordinario alla Gazzetta Ufficiale n. 188 del 14 agosto 2003, può essere disposto l'esonero dall'insegnamento sulla base dei criteri indicati nei comma 2 e 3.

2.L'esonero di cui al precedente comma 1 si applica per ogni anno scolastico ad ogni istituzione scolastica autonoma la cui popolazione scolastica rientra nei parametri definiti dall'art.19 comma 4 del D.L. n.98 del 6/7/2011 convertito con modificazioni dalla legge n.111 del 15/7/2011 e l'art. 4 e le modificazioni introdotte dall'art.4 della legge n.183 del 12/11/2011.

3.Nei casi in cui l'esonero fosse ripartito tra più docenti , ciascun docente effettuerà un orario di cattedra ridotto in ragione del numero di ore assegnate in virtù del parziale esonero dall'insegnamento.

Da: @fabricio.............03/09/2012 16:17:32
premetto che non sono un trombato e pertanto non ho la tua stessa esperienza.


Da: fabricio.lolli     03/09/2012 8.18.11
XMACHEROMPI. Ma professore, lei mi accusa ingiustamente di volgarità gratuite. Io non ho mandato nessuno a ca....., non mi permetterei mai di scendere a un livello così basso. Io stavo mandando il nostro amico che invocava l'annullamento del concorso a ........... Non avevo specificato dove. E' lei che che si attribuito questo mio pensiero "organico". Dice bene, sono diventato Ds e ho già cominciato con il massimo impegno il mio lavoro, questo da 10 giorni, perchè come lei saprà, ho sempre anelato ad essere nominato proprio in quella sede. Il tempo quindi per le nobili attività da lei suggeritemi latita. Andare a fare shopping, passeggiare, andare in palestra....pochissimo tempo purtroppo. Andare a femmine, come lei mi suggerisce, poi....lei capisce, avevo difficoltà con questa attività quando avevo tanto tempo libero. Ora devo metterci veramente una pietra sopra, gli impegni istituzionali sono tanti. La lascio a lei, che ne avrà sicuramente di più, e in quanto trombare e essere trombati avrà, dopo l'esito del concorso, più esperienza di me. Con simpatia, suo Ds

premetto che non sono un trombato e, pertanto, non ho la sua stessa esperienza.
fatti un riposino....rigeneri la tua memoria che, a quanto pare,  è abbastanza corta. non ti ricordi ciò che hai scritto qualche giorno prima......................................


Da: fabricio.lolli      29/08/2012 22.35.40
Xil PULCINO PIO. Mi sembra di capire che tu (e anche altri) ti auguri che tutto venga annullato il 22/11/ con una sentenza del CdS. Io normalmente sono abbastanza educato e non mando mai nessuno a cagare. Per te (e anche gli altri) farò un'eccezione. Vai a cagare.

e poi dici che non ti permetteresti mai di scendere a un livello così basso.............................
con affetto

Da: Il mio d.s.03/09/2012 16:22:25
oggi lavora come un forsennato per mettere a posto tutti i tasselli dopo le immissioni in ruolo e le nomine. Come mai gli attuali dirigenti riescono a permettersi momenti di relax sul forum?
Solo per pura curiosità!
Grazie

Da: 03/09/2012 16:28:24
confermo

Da: @ tutti03/09/2012 16:28:37
ora ho capito a cosa serve il computer in dirigenza!

Da: Calabrisella03/09/2012 16:42:13
Non rispondo certo a chi mi dice di essere altri.....perche' io sono Calabrisella PUNTO! ma voglio rispondere a Stelle ed etica:  Tu credi di aver risposto alle obiezioni ma di fatto hai solo eclissato.........tu affermi infatti:
1)"Ammesso che tu possa in futuro essere annoverata ufficialmente tra quelli che hanno vinto il concorso, considerato il malcostume procedurale che vige dalle nostre parti, ciò non ti autorizza certamente a dichiarare che tutti quelli che ricorrono siano dei pseudoricorrenti, né tanto meno che sono degli spreconi. Potrebbe invece verificarsi l'ipotesi, più verosimile, che siano molto preparati, disposti, loro malgrado, al proprio sacrificio economico,  ma anche che siano fiduciosi nelle proprie e nel sistema giudiziario, ritenuto capace di poter rendere giustizia a chi vi ricorra, senza guardare in faccia a quelle potenti consorterie che pretendono di gestire la cosa pubblica (il concorso nella fattispecie) e che, con la loro prepotenza, non intendono rendicontare con la dovuta equità e trasparenza ai diretti interessati e agli organi preposti al controllo."
IO NON DICO SOLO CHE SONO DEGLI SPRECONI MA CHE SONO CURIOSO DI SAPERE QUANTI SOLDI SI STANNO SPENDENDO IN RICORSI E QUANTI SE NE SPENDERANNO ALLA FINE QUANDO TUTTI I RICORSI SARANNO CASSATI! Naturalmente sarei anche curioso di sapere come e dove un prof. con 1.200 euri al mese possa TROVARE tutti questi bei soldini da "investire" in ricorsi: DOMANDA: FANNO LA COLLETTA? SE MI PERMETTI E', LA MIA,  UNA CURIOSITA' LEGITTIMA! Speriamo di non dover constatare che dietro questa miriade di ricorsi ci siano taluni sindacati che pensano a tutto tranne che difendere i Lvoratori!
.
2)lA STORIELLA PER BAMBINI DELLA INCOMPATIBILITA' e' stata gia' valutata come inesistente dal TAR nell'ordinanza e sara' confermata in SENTENZA, e non perche' lo dico io, ma perche' non puo' essere diversamente VISTO e CONSIDERATO che non esiste incompatibilita' di sorta. IL TAR SU QUESTO SI E' GIA' ESPRESSO.
3)Lo stesso vale per tutte le altre pseudo motivazioni.
"Ma come? Perché le tue dovrebbero essere motivazioni vere e quelle degli altri soltanto pseudo?"
NON SONO IO CHE DICO CHE LE MOTIVAZIONI DEL RICORSO SONO PSEUDOMOTIVAZIONI ....LEGGITI LORDINANZA DEL TAR!!
4)aNCORA:"Dì la verità! Se tu avessi potuto, lo avresti proibito il ricorso, sol perché ne hai legittimo interesse, lo stesso interesse, ma proprio lo stesso, che hanno gli altri a presentarlo."
ASSOLUTAMENTE NO. CHE BEN VENGANO I POLLI DISPOSTI A PAGARE PER RICORSI FARSA E GIA' PERSI IN PARTENZA, RITENGO GIUSTO E LEGITTIMO CHE MANGINO UN PO TUTTI....
5)CONCLUDO DICENDO CHE TUTTI I RICORSI, IN CALABRIA, CHE MIRANO ALL'ANNULLAMENTO SARANNO RIGETTATI, COME DEL RESTO E' SUCCESSO FIN'ORA, PERCHE' NON ESISTONO MOTIVI DI ANNULLAMENTO, ALMENO FINO AD OGGI E' COSI', MA SONO CERTO CHE VI SFORZERETE ANCORA PER TROVARE ALTRE ASSURDI CAVILLOSI E PRETESTUOSI MOTIVI DI RICORSO.

Da: ricorso 583603/09/2012 16:42:22
Hai ragione Serenell@, che i numeri ci fossero nulla quaestio, ma quei numeri corrispondevano al nostro numero d'ordine alfabetico, infatti tutti i ricorrenti hanno menzionato questo difettuccio nei ricorsi. Il Tar Lombardia lo ha tralasciato, non perché non rilevante, ma perché una motivazione, tanto evidente come la trasparenza delle buste, era sufficiente ad "assorbire" tutte le seguenti.
Ora, tanto più dopo la decisione del CDS del 28 agosto, non ha neppure più un senso parlare di vincitori o meno del concorso, di fatto la magistratura amministrativa ha sancito che esso è da considerare nullo.

Da: ma possibile che....03/09/2012 16:43:24
Si dicono tante stupidaggini che forse non sapete perchè non avete mai fatto concorsi a cattedre...purtroppo.....Quando diversi e diversi anni fà ho sostenuto il difficile concorso a cattedra ed era vigente la stessa  normativa  attuale...ho sostenuto ben due prove scritte che sono state associate con il numero apposto sulle linguette e che corrispondeva al candidato inserito nell'elenco per favorire naturalmente il controllo nel riscontro tra il numero di buste consegnate e numero dei partecipanti....Ovviamente il giorno successivo alla presenza dei testimoni  le linguette  sono state staccate e le due buste inserite in un'altra busta senza  conoscerne l'appartenenza..... Ragazzi svegliatevi...sarebbe stato preferibile  far fare il concorso come Ds a chi avesse superato almeno  un concorso a cattedra..... veramente meritevole di partecipare ad un concorso di livello superiore..visto che ora state cercando senza logica giuridica i peli nell'uovo

Da: uomini o caporali03/09/2012 16:49:55
Dirigente vecchio, la Scuola non la dico; prima, anche se lassativo, eri quasi divertente; ora scrivi solo circolari.

Da: Forse...03/09/2012 16:51:35
@ma possibile che
sarebbe stato più giusto far fare il concorso a cattedra a chi non scrive "anni fà"!

Da: Idonea Padana03/09/2012 17:03:09
per ricorso 5836

Visto che scrivi con cognizione di causa, ti segnalo che la magistratura amministrativa non ha sancito che il concorso sia da considerare nullo, ma ha sospeso la procedura concorsuale.
Non credo che il TAR possa annullare un concorso, ma che l'Ente Pubblico che l'ha bandito, esaurita tutta la procedura amministrativa (CdS), preso atto dell'impossibilità di continuare, deliberi l'annullamento o altro provvedimento.

Quindi per arrivare alla fine di tutta questa schifezza, bisogna aspettare la sentenza finale del CdS e poi capire come e cosa intende fare il MIUR.

Da: radicchio 03/09/2012 17:03:41
Grazie FabricioLolli per la tua risposta sul distacco dei vicari. Sei stato gentilissimo e mi hai risolto un problema in attesa che cominci a camminare sulle mie gambe...non si nasce imparati. Certo che quando vuoi essere ironico e prenderti gioco di qualcuno sei bravo. Mi fai sempre sorridere. ciao.

Da: Boh!03/09/2012 17:18:25
In questa farsa di concorso, in Lombardia, risulta la seguente situazione (più o meno):

4.000 iscritti non idonei alla preselettiva
900 idonei alla preselettiva
400 idonei finali

Statemi bene a sentire idonei finali lombardi: c'è il rischio di essere trombati sonoramente! State molto attenti: vedo nubi scurissime nel vostro cielo! Vedo che a novembre il TAR difficilmente potrà smentirsi così clamorosamente oppure, per pararsi la faccia, potrebbe anche rinviare la decisione nel merito. A questo punto l'USR si troverà costretto ad attingere dalle graduatorie di idonei delle altre regioni, cosa che già oggi si profila all'orizzonte (v. DS dal Trentino). Ma vi siete mai chiesti quanti idonei senza posto ci sono in Sicilia, anche del precedente concorso, per fare un solo esempio? Voi resterete a bocca asciutta... E' un rischio grossissimo che vedo in quanto mi sono chiesto come mai questa situazione sia presente nella regione con più posti e che ha condotto le operazioni di esame con maggiore efficienza di tutte le altre? Possibile che solo in Lombardia ci sono state irregolarità così esiziali e determinanti per la cassazione della procedura?
A voi cosa conviene allora? Ridurre al minimo i rischi e ciò lo potrete conseguire soltanto TRANSANDO "politicamente" (attraverso i sindacati o costituendosi in un comitato lombardo) con i ricorrenti della vostra stessa regione (che sono 500, ovvero 900 - 400), a condizione che voi restiate comunque in cima alla graduatoria.
Ovvero voi verrete immessi in ruolo subito e i 500 ricorrenti verranno nuovamente selezionati con una nuova procedura da concordare.
Non voglio fare l'uccello del malaugurio, ma ribadisco, idonei lombardi, siete sicuri che la strada migliore da percorrere sia quella consigliata dai sindacati o dagli avvocati? E la politica, l'avete presa in considerazione?

Da: maternità03/09/2012 17:18:49
chiedo se ci sono colleghe in maternità obbligatoria immesse in ruolo ma che non hanno potuto prendere servizio di contattarmi:
berdess.c@gmail.com
se avete colleghe di cui sopra vi prego di chiedere loro di contattarmi

Da: firma agenzia delle entrate03/09/2012 17:22:10
sono stata immessa in ruolo ma il 1° settembre non ho potuto prendere servizio.
la mia scuola di titolarità è una nuova istituzione e devono chiedere l'attribuzione del CF all'agenzia delle entrate che vuole solo la mia firma in quanto titolare e non quella di un eventuale reggente peraltro non ancora nominato.
a me la situazione non sembra troppo lineare visto che non ho mai preso servizio ma da sindacati vari mi dicono che è lecito che vogliano la mia firma in quanto rappresentante legale dell'istituto...

Da: Calabria mia....03/09/2012 17:26:05
Il fatto dell'incompatibilità del VISCOMI  è di una semplicità INCREDIBILE; altro che favole e giochetti per bambini:

VISCOMI, CON CORSO DI PERFEZIONAMENTO (nome di copertura) PREPARA AL CONCORSO, FORNISCE DATI FONDAMENTALI SULLA PROVA SCRITTA e da indicazioni precise.

Partecipano circa 50 docenti.

Gli atti normativi prescrivono che non  può fare parte di una commissione esaminatrice chi ha svolto attività di preparazione per i candidati che si dovranno esaminare (pazzesco se così non fosse).

La NAPPA, pubblica il regolamento e lo esplicita a chiare lettere:non può ricoprire la carica di commissario o presidente, chi ha svolto preparazione al concorso ( i corsi di perfezionamento, "sono corsi di preparazione nei concorso", la definizione è proprio questa).

VISCOMI & C. se ne infischiano letteralmente, egli fa domanda e l'USR lo promuove a PRESIDENTE.

vince, stravince, boccia e promuove... è un uomo forte (che delusione)!

il NOSTRO TAR lo elogia: poverino "IL PRESIDENTE"!!! che colpa ha? lui non ha tenuto un CORSO PER PREPARARE ma un CORSO PER PERFEZIONARE.... che tristezza !

IL CONSIGLIO DI STATO mostra quel residuo di legalità ormai miraggio dell'ITALIA e della NOSTRA TERRA CALABRA.

più semplice di così..............

Da: ma possibile che....03/09/2012 17:27:46
Chiedo scusa per il "fà"... la fretta "fa" sbagliare digitazione...

Da: Calabria mia....03/09/2012 17:36:58
non cominciamo a criticare , non facciamo i maestri e le maestrine... volevo esprimere soltant il concetto e basta.
scrivo di getto.... non esageriamo per cortesia

Da: Prrrrrrrrrrrr !03/09/2012 17:52:52
Ehi culleghi , sempre qui a litigare ? Beccatevi la solita pernacchia : ppppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !

Da: radicchio 03/09/2012 18:04:31
ehilà amico PRRRRR...quante RRRR che ci sono nel tuo nome. Come in TRRRRRRRROMBATO

Da: Prrrrrrrrrrrr !03/09/2012 18:10:17
E' vero , sono un trombato che però NON ha fatto ricorso . Chissà che , grazie ai colleghi ricorrenti , non riesca a diventare preside senza faticare . Sarebbe proprio divertente , ma io mi diverto in ogni caso . Come ? Spernacchiando i radicchi tromboni : ppppprrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr !

Da: Lomb03/09/2012 18:19:19
Ecco finalmente le parole chiave. La causa principale di questo pasticcio.

Tutti vogliono diventare presidi "senza faticare". Che vergogna!!!

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