Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: canguro 20/07/2012 23:52:12
azz, e mo chi ce la fa a leggere sto papiello. potresti riassumere?

Da: canguro 20/07/2012 23:56:31
ah, ma se il succo del discorso è l'ultima frase la preselettiva la ripeterei altre 1000 volte, possibilmente riducendo i tempi e alzando la soglia.

Da: Nuovo giro in Lombardia 21/07/2012 00:01:13
evakant leggi i verbali e la sentenza prima di parlare - le buste piccole erano lì sul tavolo insieme agli elaborati e non in una fantomatica cassaforte - purtroppo è scritto così sul verbale, su ogni verbale, basta accedere agli atti- e il collegio perfetto non c'è mai stato per una decisione ufficialmente presa nel verbale n.16 e poi riportata in ogni verbale di correzione - facile, no?

Da: divertito 21/07/2012 00:03:30
PER CANGURO
vi sto leggendo e penso che il succo del discorso non sia affatto e/o solo racchiuso nelle ultime due righe. Anch'io sono dell'opinione di ripetere la preselettiva riducendo i tempi e la soglia aggiungendo anche regole rigide e chiare per la valutazione degli elaborati scritti e della prova orale, ma ... canguro perchè non rispondi anche alle altre cinquanta righe?

Da: PER CANGURO 21/07/2012 00:03:32
Come volevasi dimostrare non sai rispondere e scrivi due paroline da autistico per esprimere un concetto poco pertinente.
Il succo del discorso i lettori del forum lo hanno ben inteso, solo tu vuoi far finta, con la solita faccia tosta che ti contraddistingue, che non ti sia arrivato il messaggio.
Pazienza!
Il proverbio dice che non c'è più sordo di chi non vuol sentire. L'importante comunque non è farlo capire a te, quanto piuttosto aiutare coloro i quali si imbattono con te per la prima volta, con che tipo di personaggio hanno a che fare.

Da: verbale n�°16 21/07/2012 00:06:22
QUALCUNO CHE HA FATTO L'ACCESSO AGLI ATTI LO PUO' COPIA E INCOLLARE QUI?
SAREBBE importante per tutti visionarlo per capirci qualcosa di più.
Grazie!

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Da: evakant... 21/07/2012 00:10:43
Mai parlato di una caassaforte. Notte.

Da: cangurino 21/07/2012 00:25:39
...tutto il male che qualche demente sta facendo sarà ripagato ampiamente. Tempo al tempo.......

Da: canguro 21/07/2012 00:25:43
perchè ho di meglio da fare che leggere papielli tanto lunghi. se vuole sintetizzare sono ben disposto a rispondere.
in realtà non capisco proprio perchè vi interessi tanto la mia risposta a una domanda tanto lunga e incomprensibile.

Da: Manuel Jordan 21/07/2012 00:27:52
- Messaggio eliminato -

Da: Ferri Botte 21/07/2012 00:32:22
- Messaggio eliminato -

Da: Jeordie 21/07/2012 00:55:38
- Messaggio eliminato -

Da: lilly lombardia 21/07/2012 01:32:38
Il mio è un appello a tutti i colleghi lombardi che hanno superato scritti e orali. Cosa pensate di fare? Non possiamo limitarci ad attendere, occorre organizzarsi e intentare, in ogni caso, un'azione legale comune per tutelare i nostri interessi. Questo forum che ci ha visti uniti in questo percorso potrebbe servire per raccogliere adesioni. Per conto mio sto cercando di capire come procedere e sono disponibile a condividere informazioni e soluzioni.

Da: per lilly lombardia 21/07/2012 01:55:22
scrivimi su sabbia1968@libero.it... e avrai notizie.

Da: canguro 21/07/2012 01:56:03
lilly, goditi le vacanze, per presentare appello al consiglio di stato ci vogliono almeno 20 giorni e camere di consiglio fino al 15 settembre non ce ne sono.

Da: altro ricorsista lombardo 21/07/2012 08:22:14
Volevo evidenziare che molti dei ricorsisti lombardi non hanno chiesto l'annullamento. Il sottoscritto, come altri, ha fatto ricorso per tutelare un diritto soggettivo, che avrebbe portato alla sospensiva e alla possibilità di fare l'orale. I ricorsi sono stati tutti discussi il 17 luglio. La famosa prova delle buste è stata portata da un paio di avvocati. Davanti a questa prova, il Tar ha annullato il concorso. Questa cosa ha scioccato anche chi, come me, non voleva l'annullamento perchè lo scopo era giocarsela all'orale, nonostante l'handicap di arrivare come riservista. Molti dei 101 ricorsisti non sono "furbetti", non sono i "rosiconi" e non sono sicuramente "quelli che non sanno perdere". Anche i ricorsisti hanno studiato per anni, con sacrificio e dedizione e nel momento in cui hanno ravvisato delle irregolarità nella valutazione degli scritti hanno provveduto a tutelate un diritto

Da: Koala 21/07/2012 08:28:23
i ricorsi 1545/1546/1547 miravano all'annullamento di tutta la procedura!

Da: @ pippo Gaudio 21/07/2012 08:30:51
- Messaggio eliminato -

Da: Indignata lombarda 21/07/2012 08:32:53
Certo, Koala, perché sono stati manovrati da "nomi eccellenti" abituati ad averla sempre vinta anche con mezzi di politica e non di merito. In questo modo sono stati fregati anche i ricorsisti onesti che volevano semplicemente tutelare un loro interesse legittimo.

Da: amici lombardi 21/07/2012 09:01:08
la sola possibilità che si leggessero i nomi è condizione di annullamento. Il TAR, però, ha ravvisato altre e più gravi irregolarità procedurali nella fase di correzione, le ha segnalate pur non intervenendo esplicitamnte su esse in quanto già la sola storia delle buste è sufficiente ad annullare tutto.
Inoltre, le lagnanze e le irregolarità segnalate sono ben più gravi e presuppongono una più pesante responsabilità: è probabile che il Tar abbia voluto evitarne la trattazione nel merito, limitandosi solo a segnalarle, per motivi di opportunità economica. Ciò non esclude che non vi siano. Il ricorso al Consiglio di Sato potrebbe riportare in auge quelle irregolarità e determinare l'insanabilità di tutta la procedura con danni cospicui.

Da: UNA MAMMA LOMBARDA 21/07/2012 09:08:42
Buongiorno,sono mamma di un concorrente lombardo e chiedo scusa sin da adesso se scrivendo questo post commetterò degli errori di grammatica ma sono autodidatta dell'utilizzo del computer ed ho solo la quinta elementare come scuola .Dalla sera della sentenza del TAR ho visto mio figlio cambiare, i valori che per anni aveva sentito in famiglia sono di colpo crollati ora mi dice" vedi il mondo è dei furbi,dei raccomandati,degli arrivisti",non delle persone meritevoli,trasparenti e serie come gli abbiamo sempre insegnato.Dopo aver brillantemente conseguito la laurea ha vinto il concorso come insegnante e da 7 anni è vicario in una scuola dove è stimato da colleghi e organi amministrativi insomma una brava persona che con costanza,sacrificio e dedizione ama la scuola ed il suo lavoro.Proprio per questo ha deciso di affrontare il concorso perDS che ha brillantemente superato.Ieri sera leggendo il forum mi sono detta,ha ragione forse lui?quando leggendo il nome, a me sconusciuto ,di Giuseppe Bonelli leggevo che questo signore è Provveditore a Lodi ,ora mi chiedo ,ma un Provveditore concorre per un posto da DS?l'incarico che ricopre non prevede un concorso che dovrebbe aver già superato?se non fosse così come mai succedono queste cose?non bastava che un'altra commissione correggesse gli scritti dei ricorsisti per stabilire che il voto assegnato era quello meritato?perchè togliere a persone meritevoli quello che con fatica,studio e sacrificio avevano onestamente conseguito.Grazie a chi cortesemente mi vorra rispondere.

Da: x mamma 21/07/2012 09:23:24
Stia tranquilla, suo figlio a breve diventerà un bravo Ds, nonostante i "mal di pancia" di qualcuno.

Buona giornata :-)

Da: Calabria IN 21/07/2012 09:30:22
Siamo in Italia dove esistono delle leggi chi partecipa al concorso deve avere i requisiti per farlo, il sig, di cui lei parla se ha partecipato e' perche' poteva farlo. Non escludo che gli idonei vincitori lombardi siano tutti bravi e meritevoli ma esiste una sentenza del Tar che chiede l'annullamento per gravi irregolarità(assenza dell'anonimato dei concorrenti) questo non toglie che ci si possa opporre con i mezzi che la legge dispone ad altro giudice per ribaltare la sentenza, ma se questo non dovesse succedere e, fermo restando il diritto del risarcimento del danno a tutti i candidati,e' giusto che la P.A. esegua la sentenza del Giudice!

Da: evakant... 21/07/2012 09:34:31
Non si preccupi, signora mamma. È soltanto successo che la situazione è sfuggita di mano a qualcuno...che neanche avrebbe voluto tutto ciò.
Suo figlio sarà ds....giusto con qualche mese di ritardo.

Da: W la mamma ! 21/07/2012 09:37:48
Italiani veri, appelliamoci alle mamme, le uniche che ci possono davvero tutelare!

Da: io cara eva 21/07/2012 09:38:50
non ne sarei così sicura!

Da: Calabria IN 21/07/2012 09:42:09
eva: che vuol dire che la situazione e' sfuggita di mano a qualcuno? Tu pensi che una sentenza del tar sia una situazione sfuggita di mano? Ma vuoi scherzare?

Da: evakant... 21/07/2012 09:46:44
Sì, lo penso proprio. Il tar non è un'entità astratta. È composto da persone.

Da: basta con le buste 21/07/2012 09:48:49
trasparenti della lombardia a cui solo i Giudici devono dare, se ancora ce ne fosse bisogno, risposte! Esiste un problema serio di cui nessuno si sta preoccupando e che riguarda la Calabria in cui sono stati messi a concorso 108 posti e a vincerlo sono meno di 100 nonostante tutto pare che di posti non se ne vede nemmeno l'ombra. E' di questo che bisogna discutere.

Da: basta con le buste 21/07/2012 09:49:54
.......................

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Da: canguro	20/07/2012 23:52:12
azz, e mo chi ce la fa a leggere sto papiello. potresti riassumere?

Da: canguro	20/07/2012 23:56:31
ah, ma se il succo del discorso è l'ultima frase la preselettiva la ripeterei altre 1000 volte, possibilmente riducendo i tempi e alzando la soglia.

Da: Nuovo giro in Lombardia	21/07/2012 00:01:13
evakant leggi i verbali e la sentenza prima di parlare - le buste piccole erano lì sul tavolo insieme agli elaborati e non in una fantomatica cassaforte - purtroppo è scritto così sul verbale, su ogni verbale, basta accedere agli atti- e il collegio perfetto non c'è mai stato per una decisione ufficialmente presa nel verbale n.16 e poi riportata in ogni verbale di correzione - facile, no?

Da: divertito	21/07/2012 00:03:30
PER CANGURO vi sto leggendo e penso che il succo del discorso non sia affatto e/o solo racchiuso nelle ultime due righe. Anch'io sono dell'opinione di ripetere la preselettiva riducendo i tempi e la soglia aggiungendo anche regole rigide e chiare per la valutazione degli elaborati scritti e della prova orale, ma ... canguro perchè non rispondi anche alle altre cinquanta righe?

Da: PER CANGURO	21/07/2012 00:03:32
Come volevasi dimostrare non sai rispondere e scrivi due paroline da autistico per esprimere un concetto poco pertinente. Il succo del discorso i lettori del forum lo hanno ben inteso, solo tu vuoi far finta, con la solita faccia tosta che ti contraddistingue, che non ti sia arrivato il messaggio. Pazienza! Il proverbio dice che non c'è più sordo di chi non vuol sentire. L'importante comunque non è farlo capire a te, quanto piuttosto aiutare coloro i quali si imbattono con te per la prima volta, con che tipo di personaggio hanno a che fare.

Da: verbale n�°16	21/07/2012 00:06:22
QUALCUNO CHE HA FATTO L'ACCESSO AGLI ATTI LO PUO' COPIA E INCOLLARE QUI? SAREBBE importante per tutti visionarlo per capirci qualcosa di più. Grazie!

Da: evakant...	21/07/2012 00:10:43
Mai parlato di una caassaforte. Notte.

Da: cangurino	21/07/2012 00:25:39
...tutto il male che qualche demente sta facendo sarà ripagato ampiamente. Tempo al tempo.......

Da: canguro	21/07/2012 00:25:43
perchè ho di meglio da fare che leggere papielli tanto lunghi. se vuole sintetizzare sono ben disposto a rispondere. in realtà non capisco proprio perchè vi interessi tanto la mia risposta a una domanda tanto lunga e incomprensibile.

Da: Manuel Jordan	21/07/2012 00:27:52
- Messaggio eliminato -

Da: Ferri Botte	21/07/2012 00:32:22
- Messaggio eliminato -

Da: lilly lombardia	21/07/2012 01:32:38
Il mio è un appello a tutti i colleghi lombardi che hanno superato scritti e orali. Cosa pensate di fare? Non possiamo limitarci ad attendere, occorre organizzarsi e intentare, in ogni caso, un'azione legale comune per tutelare i nostri interessi. Questo forum che ci ha visti uniti in questo percorso potrebbe servire per raccogliere adesioni. Per conto mio sto cercando di capire come procedere e sono disponibile a condividere informazioni e soluzioni.

Da: per lilly lombardia	21/07/2012 01:55:22
scrivimi su sabbia1968@libero.it... e avrai notizie.

Da: canguro	21/07/2012 01:56:03
lilly, goditi le vacanze, per presentare appello al consiglio di stato ci vogliono almeno 20 giorni e camere di consiglio fino al 15 settembre non ce ne sono.

Da: altro ricorsista lombardo	21/07/2012 08:22:14
Volevo evidenziare che molti dei ricorsisti lombardi non hanno chiesto l'annullamento. Il sottoscritto, come altri, ha fatto ricorso per tutelare un diritto soggettivo, che avrebbe portato alla sospensiva e alla possibilità di fare l'orale. I ricorsi sono stati tutti discussi il 17 luglio. La famosa prova delle buste è stata portata da un paio di avvocati. Davanti a questa prova, il Tar ha annullato il concorso. Questa cosa ha scioccato anche chi, come me, non voleva l'annullamento perchè lo scopo era giocarsela all'orale, nonostante l'handicap di arrivare come riservista. Molti dei 101 ricorsisti non sono "furbetti", non sono i "rosiconi" e non sono sicuramente "quelli che non sanno perdere". Anche i ricorsisti hanno studiato per anni, con sacrificio e dedizione e nel momento in cui hanno ravvisato delle irregolarità nella valutazione degli scritti hanno provveduto a tutelate un diritto

Da: Koala	21/07/2012 08:28:23
i ricorsi 1545/1546/1547 miravano all'annullamento di tutta la procedura!

Da: @ pippo Gaudio	21/07/2012 08:30:51
- Messaggio eliminato -

Da: Indignata lombarda	21/07/2012 08:32:53
Certo, Koala, perché sono stati manovrati da "nomi eccellenti" abituati ad averla sempre vinta anche con mezzi di politica e non di merito. In questo modo sono stati fregati anche i ricorsisti onesti che volevano semplicemente tutelare un loro interesse legittimo.

Da: amici lombardi	21/07/2012 09:01:08
la sola possibilità che si leggessero i nomi è condizione di annullamento. Il TAR, però, ha ravvisato altre e più gravi irregolarità procedurali nella fase di correzione, le ha segnalate pur non intervenendo esplicitamnte su esse in quanto già la sola storia delle buste è sufficiente ad annullare tutto. Inoltre, le lagnanze e le irregolarità segnalate sono ben più gravi e presuppongono una più pesante responsabilità: è probabile che il Tar abbia voluto evitarne la trattazione nel merito, limitandosi solo a segnalarle, per motivi di opportunità economica. Ciò non esclude che non vi siano. Il ricorso al Consiglio di Sato potrebbe riportare in auge quelle irregolarità e determinare l'insanabilità di tutta la procedura con danni cospicui.

Da: UNA MAMMA LOMBARDA	21/07/2012 09:08:42
Buongiorno,sono mamma di un concorrente lombardo e chiedo scusa sin da adesso se scrivendo questo post commetterò degli errori di grammatica ma sono autodidatta dell'utilizzo del computer ed ho solo la quinta elementare come scuola .Dalla sera della sentenza del TAR ho visto mio figlio cambiare, i valori che per anni aveva sentito in famiglia sono di colpo crollati ora mi dice" vedi il mondo è dei furbi,dei raccomandati,degli arrivisti",non delle persone meritevoli,trasparenti e serie come gli abbiamo sempre insegnato.Dopo aver brillantemente conseguito la laurea ha vinto il concorso come insegnante e da 7 anni è vicario in una scuola dove è stimato da colleghi e organi amministrativi insomma una brava persona che con costanza,sacrificio e dedizione ama la scuola ed il suo lavoro.Proprio per questo ha deciso di affrontare il concorso perDS che ha brillantemente superato.Ieri sera leggendo il forum mi sono detta,ha ragione forse lui?quando leggendo il nome, a me sconusciuto ,di Giuseppe Bonelli leggevo che questo signore è Provveditore a Lodi ,ora mi chiedo ,ma un Provveditore concorre per un posto da DS?l'incarico che ricopre non prevede un concorso che dovrebbe aver già superato?se non fosse così come mai succedono queste cose?non bastava che un'altra commissione correggesse gli scritti dei ricorsisti per stabilire che il voto assegnato era quello meritato?perchè togliere a persone meritevoli quello che con fatica,studio e sacrificio avevano onestamente conseguito.Grazie a chi cortesemente mi vorra rispondere.

Da: x mamma	21/07/2012 09:23:24
Stia tranquilla, suo figlio a breve diventerà un bravo Ds, nonostante i "mal di pancia" di qualcuno. Buona giornata :-)

Da: Calabria IN	21/07/2012 09:30:22
Siamo in Italia dove esistono delle leggi chi partecipa al concorso deve avere i requisiti per farlo, il sig, di cui lei parla se ha partecipato e' perche' poteva farlo. Non escludo che gli idonei vincitori lombardi siano tutti bravi e meritevoli ma esiste una sentenza del Tar che chiede l'annullamento per gravi irregolarità(assenza dell'anonimato dei concorrenti) questo non toglie che ci si possa opporre con i mezzi che la legge dispone ad altro giudice per ribaltare la sentenza, ma se questo non dovesse succedere e, fermo restando il diritto del risarcimento del danno a tutti i candidati,e' giusto che la P.A. esegua la sentenza del Giudice!

Da: evakant...	21/07/2012 09:34:31
Non si preccupi, signora mamma. È soltanto successo che la situazione è sfuggita di mano a qualcuno...che neanche avrebbe voluto tutto ciò. Suo figlio sarà ds....giusto con qualche mese di ritardo.

Da: W la mamma !	21/07/2012 09:37:48
Italiani veri, appelliamoci alle mamme, le uniche che ci possono davvero tutelare!

Da: io cara eva	21/07/2012 09:38:50
non ne sarei così sicura!

Da: Calabria IN	21/07/2012 09:42:09
eva: che vuol dire che la situazione e' sfuggita di mano a qualcuno? Tu pensi che una sentenza del tar sia una situazione sfuggita di mano? Ma vuoi scherzare?

Da: evakant...	21/07/2012 09:46:44
Sì, lo penso proprio. Il tar non è un'entità astratta. È composto da persone.

Da: basta con le buste	21/07/2012 09:48:49
trasparenti della lombardia a cui solo i Giudici devono dare, se ancora ce ne fosse bisogno, risposte! Esiste un problema serio di cui nessuno si sta preoccupando e che riguarda la Calabria in cui sono stati messi a concorso 108 posti e a vincerlo sono meno di 100 nonostante tutto pare che di posti non se ne vede nemmeno l'ombra. E' di questo che bisogna discutere.

Da: basta con le buste	21/07/2012 09:49:54
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