Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: canguro 04/11/2011 22:38:01
Tre oppositori sono meglio di 2 (avvocatura, avv. Forte, ANP), anche se ho notizie che dovranno vedersela con 4 oppositori, il quarto sarà il più tosto di tutti.

Da: maddy58 04/11/2011 22:38:49
ahahahahahah

e io so chi èèèèèèèèèèèèèèè

Da: osservatore 04/11/2011 22:39:12
@ciaociao

beh mi pareva ovvio ;-) ed è lo stesso motivo per cui ANP appoggia gli idonei....nonostante gli eventuali ammessi con riserva....quelli che diventeranno presidi dopo essere stati idonei alle preselezioni saranno la maggioranza....e saranno i nuovi iscritti....mentre gli altri sindacati appoggiano i 23000 segati.... tutti guardano al proprio interesse ...nessuno è interessato a cosa sia giusto

Da: maddy58 04/11/2011 22:39:36
non credo che starà buono e tranquillo

cash ... cash ... cash ...

Da: Divenire dal telefono 04/11/2011 22:41:19
Chi è, chi è?!

Da: maddy58 04/11/2011 22:41:46
manco si che manco si che

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Da: maddy58 04/11/2011 22:42:43
scherzo

comunque l'ANP non credo lo faccia solo per quello che dici tu "osservatore"

Da: MisterBrufolo 04/11/2011 22:44:58
- Messaggio eliminato -

Da: biru 04/11/2011 22:50:41
Siamo Forte!

Da: maddy58 04/11/2011 22:59:55
canguro ci sei?

Da: canguro 04/11/2011 23:24:07
ci sono ci faccio sono connesso :D
ci sono poco, sono impegnato in una conversazione

Da: francesca de 04/11/2011 23:40:19
bravo canguro! bella intervista! la petizione la cerco e la firmo. per il contro - ricorso, aspetto. io voglio molto bene al mio sindacato e penso che in questo momento sia utile al paese. ho sempre litigato, mi hanno ostacolato, ma la tessera me la tengo e ne vado fiera e non sono una del partito democratico.

Da: canguro 05/11/2011 00:37:27
Grazie, Aslan.
domani mando la lettera all'avv Forte

Da: punti di vista 05/11/2011 06:30:32
Mi fa piacere leggere e sapere che ANP ora sta con noi.
Però confermo quanto già scritto qualche giorno fa, la mail che mi è arrivata dal responsabile provinciale aveva altri contenuti. Oltre alla proposta del corso, si diceva che chi era interessato come ricorrente, avrebbe avuto la consulenza legale dell'avv. Pennisi.
Da qui anche la scelta di non iscrivirmi al corso, pur avendo seguito con loro altre iniziative molto positive, mi sono sentita in qualche modo tradita.
@gerryfor che mi sembrava scettico: sono associata ANP...

Da: punti di vista 05/11/2011 06:31:48
@canguro

forse sono tonta io, ma chi è il 4?
dicci, dicci...

Da: punti di vista 05/11/2011 06:33:57
sempre per Canguro

ops, complimenti per l'intervista

Da: punti di vista 05/11/2011 06:34:40
e grazie, hai parlato per tutti noi

Da: punti di vista 05/11/2011 09:22:24
HELP
cosa scrivere "... nel giudizio promosso da_______________"
o ci pensa l'avvocato? Ma è normale?
Se non risolvo non posso inviare e formalizzare la mia adesione, magari proprio Lucia Forte può rispondere?
Grazie

Da: punti di vista 05/11/2011 09:33:16
ma non c'è nessuno? Tutti di là?
Mi sto perdendo...

Da: @tutti 05/11/2011 09:51:37
appunto l'aAVV. Giuseppe Pennisi legale ufficiale dell'ANP che come tutti gli altri sindacati tutela sia gli idonei che i non idonei ricorrenti.Insomma non millantavo niente o no?
Kycos

Da: @tutti 05/11/2011 10:04:44
appunto l'aAVV. Giuseppe Pennisi legale ufficiale dell'ANP che come tutti gli altri sindacati tutela sia gli idonei che i non idonei ricorrenti.Insomma non millantavo niente o no?
Kycos

Da: biru 05/11/2011 11:00:47
@ punti di vista
io ho spedito senza mettere nulla su ______________
quello che conta è la firma al mandato, credo. Ci penserà lo studio che è ...FORTE

Da: nocetina 05/11/2011 11:02:18
@ tutti
anch'io come punti di vista ho bisogno di sapere cosa scrivere "...nel giudizio promosso da________________" Grazie a chi mi risponderà.

Da: eureka 05/11/2011 12:22:37
Concorsi e ricorsi
Anp sostiene gli ammessi alle prove scritte
[04-11-2011]

Si è appena conclusa la preselezione del concorso per dirigenti scolastici e già si ripete un copione diventato purtroppo abituale: l'organizzazione di ricorsi di massa contro la mancata ammissione alle prove scritte. Appena poche settimane prima, erano stati promossi altri ricorsi avverso il mancato accoglimento delle domande di partecipazione.
E' tempo di dirlo con chiarezza: si tratta dell'uso distorto di uno strumento che doveva essere di garanzia e che si sta trasformando in una impropria sede di appello contro ogni decisione sfavorevole. I tribunali amministrativi sono stati istituiti per correggere abusi o vizi di legittimità in casi puntuali, non per sostituirsi alle commissioni di esame, ammettendo in massa alle prove successive coloro che non hanno superato le precedenti. Nei pubblici concorsi non esiste il diritto soggettivo ad essere promossi, ma solo un legittimo interesse ad essere giudicati secondo regole fissate in anticipo ed uguali per tutti.
Ci sono, sui siti Internet, gruppi di pressione molto attivi, che dichiarano di aver già depositato duemila ricorsi e chiamano alla mobilitazione tutti gli altri. Eppure, a qualunque persona di buon senso dovrebbe essere evidente che, in una prova svolta e corretta con modalità oggettive, errori ed abusi possono contarsi - forse - a decine, ma non certo a migliaia.
Vogliamo qui dichiarare la nostra posizione, come associazione di dirigenti e docenti che ha a cuore la tutela della propria professione non meno che la qualità della scuola. I concorsi devono svolgersi e concludersi nelle aule scolastiche, non in quelle dei tribunali. Non giova a nessuno - né alla scuola né al prestigio di coloro che vi lavorano - essere eventualmente collocati nelle funzioni per vizi di forma e per decisione di un giudice che non ha, e non può avere, competenza per giudicare dell'idoneità sostanziale dei ricorrenti.
C'è una seconda questione che ci sta a cuore. Ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili: ma sono l'incubo della scuola, che già quest'anno boccheggia sotto il peso di oltre duemila sedi scoperte. Duemila reggenze significano quattromila scuole con un dirigente a mezzo servizio: vogliamo che, fra un ricorso e l'altro, si arrivi a seimila e poi ad ottomila? Vogliamo che un ministro dell'Economia colga l'occasione per constatare il decesso funzionale della professione ed eliminarla del tutto?
Sia dato a Cesare quel che è di Cesare, con quel che segue. Ai concorsi ed alle commissioni il compito di scegliere i più idonei a reggere le scuole di domani: ai giudici ed ai tribunali quello di correggere singoli casi di prevaricazioni o di irregolarità gravi, che possono solo essere residuali. Ma, per favore, non confondiamo i ruoli.
In questa vicenda, non siamo imparziali e non vogliamo esserlo: siamo dalla parte di chi le prove le ha superate nelle sedi competenti. Un appoggio coerente con la nostra storia e la nostra cultura, che contiamo di tradurre anche in un sostegno concreto in tutte le sedi, qualora ve ne fosse bisogno. Stiamo infatti prendendo gli opportuni accordi con i nostri consulenti legali per avviare, su tutto il territorio nazionale e nelle sedi giudiziarie appropriate, interventi ad opponendum in risposta ai ricorsi presentati da alcuni candidati che non hanno superato la prova preselettiva.
Daremo nel prossimo comunicato tutti i riferimenti per poter aderire all'iniziativa.

Da: 05/11/2011 12:40:04
asini

Da: @biru @ nocetina 05/11/2011 14:22:49
.... da chiunque presenti ricorso chiedendo l'ammissione alle prove scritte del concorso a DS del 2011 non avendo superato la preselettiva nei confronti del Ministero della Istruzione Università e Ricerca in persona del Ministro pro tempore più altri......

Da: gerryfor. 05/11/2011 14:25:16
kycos

insisti?????

che lo dica tu è come lo dicesse NESSUNO....

i fatti devi portare nno le chiacchiere!!!!!

Facci vedere uno sputo di documento che conforti quello che affermi....

Poi se sei una persona seria, registrati sul forum col tuo indirizzo mail e tieniti pronto ad una querela....

Da: gerryfor 05/11/2011 14:27:26
kycos

insisti?????

che lo dica tu è come lo dicesse NESSUNO....

i fatti devi portare nno le chiacchiere!!!!!

Facci vedere uno sputo di documento che conforti quello che affermi....

Poi se sei una persona seria, registrati sul forum col tuo indirizzo mail e tieniti pronto ad una querela....

Da: claripei 05/11/2011 14:49:52
Ragazzi,io sono stato non idoneo con 71......non faccio ricorso,invito tutti ad accettare l' esito per rispetto di noi stessi e di chi oltre alla fortuna ha messo in campo tanto impegno!

Da: gerryfor 05/11/2011 15:01:46
claripei,
tutto il mio rispetto.

Proprio ieri un collega mi ha detto di aver fatto 69 e che seppur rammaricato, pazienza, ci avrebbe riprovato al prossimo concorso....

Fortunatamente c'è chi non baratta i propri principi con una prova concorsuale.....

Nessuno di noi sà come andranno gli scritti, ma senz altro non staremo lì a dare colpe ad altri se le cose dovessero andare male!!!

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Da: canguro	04/11/2011 22:38:01
Tre oppositori sono meglio di 2 (avvocatura, avv. Forte, ANP), anche se ho notizie che dovranno vedersela con 4 oppositori, il quarto sarà il più tosto di tutti.

Da: maddy58	04/11/2011 22:38:49
ahahahahahah e io so chi èèèèèèèèèèèèèèè

Da: osservatore	04/11/2011 22:39:12
@ciaociao beh mi pareva ovvio ;-) ed è lo stesso motivo per cui ANP appoggia gli idonei....nonostante gli eventuali ammessi con riserva....quelli che diventeranno presidi dopo essere stati idonei alle preselezioni saranno la maggioranza....e saranno i nuovi iscritti....mentre gli altri sindacati appoggiano i 23000 segati.... tutti guardano al proprio interesse ...nessuno è interessato a cosa sia giusto

Da: maddy58	04/11/2011 22:39:36
non credo che starà buono e tranquillo cash ... cash ... cash ...

Da: Divenire dal telefono	04/11/2011 22:41:19
Chi è, chi è?!

Da: maddy58	04/11/2011 22:42:43
scherzo comunque l'ANP non credo lo faccia solo per quello che dici tu "osservatore"

Da: MisterBrufolo	04/11/2011 22:44:58
- Messaggio eliminato -

Da: canguro	04/11/2011 23:24:07
ci sono ci faccio sono connesso :D ci sono poco, sono impegnato in una conversazione

Da: francesca de	04/11/2011 23:40:19
bravo canguro! bella intervista! la petizione la cerco e la firmo. per il contro - ricorso, aspetto. io voglio molto bene al mio sindacato e penso che in questo momento sia utile al paese. ho sempre litigato, mi hanno ostacolato, ma la tessera me la tengo e ne vado fiera e non sono una del partito democratico.

Da: canguro	05/11/2011 00:37:27
Grazie, Aslan. domani mando la lettera all'avv Forte

Da: punti di vista	05/11/2011 06:30:32
Mi fa piacere leggere e sapere che ANP ora sta con noi. Però confermo quanto già scritto qualche giorno fa, la mail che mi è arrivata dal responsabile provinciale aveva altri contenuti. Oltre alla proposta del corso, si diceva che chi era interessato come ricorrente, avrebbe avuto la consulenza legale dell'avv. Pennisi. Da qui anche la scelta di non iscrivirmi al corso, pur avendo seguito con loro altre iniziative molto positive, mi sono sentita in qualche modo tradita. @gerryfor che mi sembrava scettico: sono associata ANP...

Da: punti di vista	05/11/2011 06:31:48
@canguro forse sono tonta io, ma chi è il 4? dicci, dicci...

Da: punti di vista	05/11/2011 06:33:57
sempre per Canguro ops, complimenti per l'intervista

Da: punti di vista	05/11/2011 06:34:40
e grazie, hai parlato per tutti noi

Da: punti di vista	05/11/2011 09:22:24
HELP cosa scrivere "... nel giudizio promosso da_______________" o ci pensa l'avvocato? Ma è normale? Se non risolvo non posso inviare e formalizzare la mia adesione, magari proprio Lucia Forte può rispondere? Grazie

Da: punti di vista	05/11/2011 09:33:16
ma non c'è nessuno? Tutti di là? Mi sto perdendo...

Da: @tutti	05/11/2011 09:51:37
appunto l'aAVV. Giuseppe Pennisi legale ufficiale dell'ANP che come tutti gli altri sindacati tutela sia gli idonei che i non idonei ricorrenti.Insomma non millantavo niente o no? Kycos

Da: @tutti	05/11/2011 10:04:44
appunto l'aAVV. Giuseppe Pennisi legale ufficiale dell'ANP che come tutti gli altri sindacati tutela sia gli idonei che i non idonei ricorrenti.Insomma non millantavo niente o no? Kycos

Da: biru	05/11/2011 11:00:47
@ punti di vista io ho spedito senza mettere nulla su ______________ quello che conta è la firma al mandato, credo. Ci penserà lo studio che è ...FORTE

Da: nocetina	05/11/2011 11:02:18
@ tutti anch'io come punti di vista ho bisogno di sapere cosa scrivere "...nel giudizio promosso da________________" Grazie a chi mi risponderà.

Da: eureka	05/11/2011 12:22:37
Concorsi e ricorsi Anp sostiene gli ammessi alle prove scritte [04-11-2011] Si è appena conclusa la preselezione del concorso per dirigenti scolastici e già si ripete un copione diventato purtroppo abituale: l'organizzazione di ricorsi di massa contro la mancata ammissione alle prove scritte. Appena poche settimane prima, erano stati promossi altri ricorsi avverso il mancato accoglimento delle domande di partecipazione. E' tempo di dirlo con chiarezza: si tratta dell'uso distorto di uno strumento che doveva essere di garanzia e che si sta trasformando in una impropria sede di appello contro ogni decisione sfavorevole. I tribunali amministrativi sono stati istituiti per correggere abusi o vizi di legittimità in casi puntuali, non per sostituirsi alle commissioni di esame, ammettendo in massa alle prove successive coloro che non hanno superato le precedenti. Nei pubblici concorsi non esiste il diritto soggettivo ad essere promossi, ma solo un legittimo interesse ad essere giudicati secondo regole fissate in anticipo ed uguali per tutti. Ci sono, sui siti Internet, gruppi di pressione molto attivi, che dichiarano di aver già depositato duemila ricorsi e chiamano alla mobilitazione tutti gli altri. Eppure, a qualunque persona di buon senso dovrebbe essere evidente che, in una prova svolta e corretta con modalità oggettive, errori ed abusi possono contarsi - forse - a decine, ma non certo a migliaia. Vogliamo qui dichiarare la nostra posizione, come associazione di dirigenti e docenti che ha a cuore la tutela della propria professione non meno che la qualità della scuola. I concorsi devono svolgersi e concludersi nelle aule scolastiche, non in quelle dei tribunali. Non giova a nessuno - né alla scuola né al prestigio di coloro che vi lavorano - essere eventualmente collocati nelle funzioni per vizi di forma e per decisione di un giudice che non ha, e non può avere, competenza per giudicare dell'idoneità sostanziale dei ricorrenti. C'è una seconda questione che ci sta a cuore. Ricorsi seriali, come quelli annunciati, costituiscono il sogno degli studi legali, che ne ricavano consistenti utili: ma sono l'incubo della scuola, che già quest'anno boccheggia sotto il peso di oltre duemila sedi scoperte. Duemila reggenze significano quattromila scuole con un dirigente a mezzo servizio: vogliamo che, fra un ricorso e l'altro, si arrivi a seimila e poi ad ottomila? Vogliamo che un ministro dell'Economia colga l'occasione per constatare il decesso funzionale della professione ed eliminarla del tutto? Sia dato a Cesare quel che è di Cesare, con quel che segue. Ai concorsi ed alle commissioni il compito di scegliere i più idonei a reggere le scuole di domani: ai giudici ed ai tribunali quello di correggere singoli casi di prevaricazioni o di irregolarità gravi, che possono solo essere residuali. Ma, per favore, non confondiamo i ruoli. In questa vicenda, non siamo imparziali e non vogliamo esserlo: siamo dalla parte di chi le prove le ha superate nelle sedi competenti. Un appoggio coerente con la nostra storia e la nostra cultura, che contiamo di tradurre anche in un sostegno concreto in tutte le sedi, qualora ve ne fosse bisogno. Stiamo infatti prendendo gli opportuni accordi con i nostri consulenti legali per avviare, su tutto il territorio nazionale e nelle sedi giudiziarie appropriate, interventi ad opponendum in risposta ai ricorsi presentati da alcuni candidati che non hanno superato la prova preselettiva. Daremo nel prossimo comunicato tutti i riferimenti per poter aderire all'iniziativa.

Da: @biru @ nocetina	05/11/2011 14:22:49
.... da chiunque presenti ricorso chiedendo l'ammissione alle prove scritte del concorso a DS del 2011 non avendo superato la preselettiva nei confronti del Ministero della Istruzione Università e Ricerca in persona del Ministro pro tempore più altri......

Da: gerryfor.	05/11/2011 14:25:16
kycos insisti????? che lo dica tu è come lo dicesse NESSUNO.... i fatti devi portare nno le chiacchiere!!!!! Facci vedere uno sputo di documento che conforti quello che affermi.... Poi se sei una persona seria, registrati sul forum col tuo indirizzo mail e tieniti pronto ad una querela....

Da: gerryfor	05/11/2011 14:27:26
kycos insisti????? che lo dica tu è come lo dicesse NESSUNO.... i fatti devi portare nno le chiacchiere!!!!! Facci vedere uno sputo di documento che conforti quello che affermi.... Poi se sei una persona seria, registrati sul forum col tuo indirizzo mail e tieniti pronto ad una querela....

Da: claripei	05/11/2011 14:49:52
Ragazzi,io sono stato non idoneo con 71......non faccio ricorso,invito tutti ad accettare l' esito per rispetto di noi stessi e di chi oltre alla fortuna ha messo in campo tanto impegno!

Da: gerryfor	05/11/2011 15:01:46
claripei, tutto il mio rispetto. Proprio ieri un collega mi ha detto di aver fatto 69 e che seppur rammaricato, pazienza, ci avrebbe riprovato al prossimo concorso.... Fortunatamente c'è chi non baratta i propri principi con una prova concorsuale..... Nessuno di noi sà come andranno gli scritti, ma senz altro non staremo lì a dare colpe ad altri se le cose dovessero andare male!!!