Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Resistere al ricorso
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Da: ciaociao 04/11/2011 08:32:21
Finalmente nell'articolo di repubblica:
"Il caos del concorso per presidi"
parlano anche di noi: era ora!!!!!

Da: osservatore 04/11/2011 08:45:45
@ciaociao

si vabbè....come sempre tanta merda su tutto e un po' di folclore su chi ha passato la preselezione

Da: ciaociao 04/11/2011 09:02:35
Vi comunico che tutti i ricorsi saranno presentati alla stessa sezione del Tar che ha respinto quello della sentenza 33368/2010.
Stesso Presidente.

Da: ciaociao 04/11/2011 09:03:38
Che è una donna. Grande!!!!

Da: Mark60 04/11/2011 09:23:50
@Tutti i colleghi IDONEI della SICILIA

Ieri sera si è tenuta una conference call tra diversi esponenti del Forum "Resistere ai ricorsi dei non idonei" nella quale, fermo restando il diritto di tutti i concorrenti di affidarsi al proprio legale di fiducia, si è deciso di suggerire l'Avv. Forte per assisterci nei ricorsi contro i non idonei.
Sempre ieri, ho avuto modo di parlare con l'Avv. Forte che mi ha confermato il costo massimo di 50 euro per controricorsista.
Si è anche deciso di soprassedere, almeno in questa fase, sulla costituzione di un apposito Comitato degli idonei.
Tutto ciò è stato oggetto di una mail che ho inviato questa mattina a tutti i colleghi che hanno manifestato i questi giorni la volontà di aderire al controricorso (a cui sono allegati il mandato e le istruzioni operative per aderire all'iniziativa).
Per gli altri, qualora volessero ancora aderire, sono pregati di rispondere alla mia mail di domenica scorsa o di contattare direttamente l'avv. Forte.

Da: anya_marusca 04/11/2011 10:00:27
oggi spedisco la mia richiesta di adesione al controricorso!

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Da: canguro 04/11/2011 11:15:53
oggi fino a 8915, poi nulla. nessun ricorso contro la preselettiva

Da: Faro 04/11/2011 11:45:39
Saltata la connessione internet per 2gg. Quindi chiedo per favore cosa devo fare per partecipare all'azione dei controricorrenti. Ho già letto dell'avvocato Forte. Cosa devo inviarle?

Da: Mark60 04/11/2011 12:02:20
In molti stanno procedendo con l'Avv. Forte, ovviamente tu sei libero di rivolgerti a chicchessia.
Per lo Studio Forte occorre firmare il mandato e la delega, che andranno anticipate per mail e poi inviate per posta celere.
I documenti per l'avvocato, come precedentemente ha comunicato Canguro, sono qua:
http://picdp.dyndns.org/avv.zip
C'è anche il link alla seguente pagina:
http://picdp.dyndns.org/concorsopreside/index.php/Resistiamo_al_Ricorso Se sei siciliano fammelo sapere che ci mettiamo in contatto, noi siamo già un bel gruppetto di ricorrenti che ci siamo affidati all'Avv. Forte.

Da: mancano 9 adesioni!!! 04/11/2011 12:15:09
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Da: @ mamma li turchi 04/11/2011 12:40:51
"frangia"!!! e non "frange"!!!....ma si può???

Da: Mark60 04/11/2011 13:30:42
Abbiamo rintracciato il ricorso dell'Avv. Marotta, sul quale tutti noi siamo chiamati a dare un contributo per smontare le tesi difensive dei ricorrenti, che sinceramente definisco ridicole e grottesche.
In particolare, si potrebbe provare ad argomentare circa le domande che definiscono errate o dubbie.

Ecco la Sintesi, il documento definitivo è piuttosto pesante, chi fosse interessato ad averlo me lo comunichi.

* * *

RICORSO PRESENTATO DA 16 CANDIDATI
CHE HANNO SVOLTO LA PROVA PRESELETTIVA

Cause che invaliderebbero la prova preselettiva:
1)    inizio delle prove in momenti non coincidenti fra le varie sedi
2)    il librone non era previsto dal bando, se ne è parlato solo il 30 settembre. Se i candidati l'avessero saputo prima avrebbero potuto esercitarsi,
3)    l'annerrimento dei cerchi non era previsto dal bando, che recita "per ogni domanda è possibile barrare solo una casella risposta"
4)    il tempo di 100' è diminuito a causa del tempo usato per sfogliare il librone
5)     il librone non è stato depurato dei quesiti sbagliati
6)    i numeri dei quesiti non sono stati posti in sequenza, facendo perdere ulteriore tempo
7)    la prova preselettiva doveva accertare le conoscenze di base per l'espletamento della successiva prova, invece la gara è stata fra chi era più abile a sfogliare il librone e aveva più memoria
8)    la prova ha penalizzato i docenti meno giovani e con difficoltà articolari e motorie, ponendo un elemento di "discriminazione indiretta" in base all'età
9)    I quiz sono pervenuti alle sedi verso le 11, a quel punto i comitati di vigilanza hanno dovuto stampare circa 400 copie e la distribuzione è cominciata verso le 12, in tale lasso di tempo era possibile divulgare i contenuti della prova, inficiandone la segretezza
10)    la prova è iniziata in orari diversi nelle varie sedi, venendo meno al principio di imparzialità e segretezza
11)    dopo aver illustrano tutte le procedure per la consegna delle buste e si afferma che consentivano possibili sostituzioni di fogli
12)    alcuni candidati sono stati favoriti, perché hanno svolto la prova nella loro scuola dove c'era il loro preside a vigilare
13)     Il MIUR ha lasciato solo 5 giorni dal momento dell'indicazione dei quiz espunti e lo svolgimento della prova, avrebbe dovuto lasciare almeno 30 giorni
14)    QUIZ ERRATI
a.    Area 2 n. 1397 "Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del D.P.R. 275/99) il DSGAâ��" Risposta giusta "interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza". Ora l'art. 3 del DPR 275/99 non disciplina il ruolo del DSGA, come la formulazione del quesito sembrava suggerire
b.    Area 7 n. 4574   " Per cambiare le dimensioni della carta su cui stampare un foglio di calcolo si deve" risposta giusta (A) " modificare le dimensioni della carta dal layout di pagina." Obiezione: non è l'unica modalità, andava bene anche "impostare il cassetto della stampante con il nuovo formato", perché si parla di carta e non di documento
c.    Area 7 n. 3055 (hanno sbagliato è Area 5) n. 3055 "Ai sensi del DPR 24 giugno 1998, n. 249 e successive modifiche e integrazioni, lo studente ha diritto a una valutazione â��" Risposta giusta(C) "trasparente e tempestiva". Si dice che andava bene anche l'altra risposta "trasparente, tempestiva e imparziale"
d.    Area 5 N.. 3419 "Quanti sono complessivamente i docenti, a tempo indeterminato e determinato annuale nelle scuole statali (primaria, secondaria di I e II grado) (a.s. 2009/2010)?" Si dice che non ci sono statistiche ufficiali, l'ultima è L'Annuario della scuola in cifre del 2007 dove si indicavano 843.000 docenti. In una sintesi di dati del 2009-2010 si indicano in 729.313
e.    Area 7 n. 4454 "Se si vuole, durante la navigazione con un browser ricaricare la pagina Web corrente, occorre:.." "Risposta esatta (B) "premere il pulsante a forma di freccia circolare nella barra di navigazione". Si afferma che i browser più usati sono Explorer, Mozzilla,Google Chrome ecc.., e che non tutti hanno un pulsante a forma di freccia. La domanda doveva essere ristretta a Explorer e Mozzilla
f.    Area 2 n. 1288 "Il DS, nei confronti del POF dell'Istituto in cui opera, ha la responsabilità di" risposta giusta (D) "facilitare l'assunzione consapevole e partecipata da parte dei docenti del progetto della scuola nella sua realizzazione" Si tratta di una affermazione del tutto opinabile. Appare più pertinente la risposta A) "organizzare e gestire direttamente le attività previste dal POF secondo criteri di efficacia ed efficienza".
g.    Area 5 n. 3612 "Ai sensi del Codice dell'amministrazione digitale, che cos'è la firma elettronica?" Risposta giusta (A) "l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi tramite associazione logica ad altri dati elettronici, utilizzati come metodo di identificazione informatica". Se è giusta la A) non può essere considerata sbagliata la B)" l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi ad altri dati elettronici, utilizzati come metodo di identificazione informatica
h.    Area 7 n. 4424 "Una rete extranet è:" risposta giusta   (C) " una rete, mediante la una organizzazione decide di utilizzare Internet per condividere una parte della propria intranet con un insieme di soggetti esterni", mentre la risposta giusta è la B "una rete locale (LAN) a cui possono accedere computer utenti anche esterni all'organizzazione principale"
i.    Area 2. n.1192 "Le istituzioni scolastiche possono adottare in autonomia modalità organizzative flessibili" risposta (D) " per migliorare l'offerta formativa", ma la CM 59/2010 stabilisce che le istituzioni scolastiche possono adottare in autonomi modalità organizzative flessibili sulla base delle richieste delle famiglie, quindi andava bene la A)
j.    Area 8 lingua inglese n. 4764 "Which sentence is correct? gusta (C) "After experimenting with hypnosis on his neurotic patients, Freud abandoned it as ineffective" Si afferma che è giusta anche "After experimenting with hypnosis on his neurotic patients, Freud abandoned it as uneffective" è pure bgiusta in quanto . ineffective e uneffective sono sinonimi
   15. Nel librone alcune risposte erano contrassegnate da alcuni segni di riconoscimento che
indicavano la risposta giusta:
a.    N. 295 2 quadratini nella domanda
b.    n. 310 1 quadratino nella risposta c ( esatta)
c.    n.604 2 quadratini nella risposta c ( esatta)
d.    n. 738 la risposta a) corretta è l'unica che presenta un punto alla fine
   della frase
e.    n. 3500 nella risposta esatta d) c'è NEL scritto maiuscolo
f.    n.4336 nella risposta esatta a) ci sono due punti a fine frase
g.    n. 1180 nella risposta esatta a) c'è dell senza la a

Fra queste la n.3500, n. 4336, n. 1180 erano fra i 100 quesiti estratti, quindi erano presenti codici per favorire alcuni candidati

16.    Nell'Area lingue il numero dei quesiti rimasti, dopo che quelli sbagliati erano stati espunti, differiva fra le 4 lingue presenti, creando disparità fra i candidati. Chi ha scelto inglese è stato agevolato
17.    Fra gli esperti che hanno preparato i quesiti, alcuni ( Cattaneo e Tartaglia) hanno fatto corsi di preparazione per il concorso, dando luogo a ulteriore illegittimità
18.    All'IPIA Sannino di NA verso le 13.00 una candidata ha chiesto la sostituzione del proprio foglio a lettura ottica, dicendo che presentava un segno di riconoscimento che le avrebbe fatto annullare la prova, ha avuto la sostituzione del foglio, ciò appare in contrasto con quanto scritto nel manuale, che indicava l'impossibilità di sostituzione
19.    Una concorrente si è accorta che una domanda non era presente nel librone ( la n.4586), ne ha chiesto la sostituzione, ma intanto ha perso tempo
20.    Il ritiro delle buste non è stato contestuale, quelli dei primi banchi hanno avuto meno tempo di quelli seduti negli ultimi banchi. Non sono stati messi in essere sistemi certi perché tutti smettessero contemporaneamente.

SI CHIEDE
1)    se il MIUR non intenda annullare la procedura concorsuale
2)    in via cautelare il diritto per i ricorrenti all'ammissione alle prove scritte, considerato che la prova preselettiva non è prova concorsuale vera e propria, in quanto non concorre al voto finale
3)     la trasmissione degli atti alla Corte Costituzionale

Da: canguro 04/11/2011 13:38:12
grazie, mark.
sto morendo dal ridere, su ste stupidaggini si presentano i ricorsi?
ce ne fosse una di domanda sbagliata tra quelle citate.
ce ne fosse una di motivazione valida tra quelle esposte
questo è mirror climbing allo stato puro
tra qualche ora la risposta puntuale :D

Da: Mark60 04/11/2011 13:45:14
@canguro
@geryfor
@giongion

Vi ha trasmesso per mail il link per scaricare il ricorso.

Da: gerryfor. 04/11/2011 13:45:41
Mark60,

ora mi sono chiare le farneticazioni di quelli che non hanno superato la prova: E' evidente che qui più che valutare l'iter procedurale, le scansioni temporali e le modalità di svolgimento della prova, vanno eseguiti degli approfondimenti clinici....

Comunque se il tenore dei ricorsi è di questa tipologia, amici, forse abbiamo sbagliato: non ci sarebbe stato bisogno di costituirci controinteressati perchè neanche in Burundi un giudice potrebbe leggere tanti e tali sciocchezze e non sbellicarli dalle risate....

Qui non si tratterà di smontare le loro tesi, ma solo di far capire che non ci sono tesi: sembrano i chiachciericci fatti fuori dalle aule da parte di chi consapevole di non essere stato in grado, inizia ad imputare a qualunque cosa (anche segni tipografici!) la causa del suo fallimento....

Che tristezza!!!!

Da: gerryfor. 04/11/2011 13:48:14
SI CHIEDE
1) se il MIUR non intenda annullare la procedura concorsuale
2) in via cautelare il diritto per i ricorrenti all'ammissione alle prove scritte, considerato che la prova preselettiva non è prova concorsuale vera e propria, in quanto non concorre al voto finale
3) la trasmissione degli atti alla Corte Costituzionale

il punto 3) è sbaglaito. Ecco la rettifica:
3) la trasmissione degli atti al C.I.M. più vicino !!!!

Da: Mark60 04/11/2011 13:51:34
mia moglie mi ha detto che a pagina 70 del suo librone c'era una linguetta in alto a DX, mentre il collega del banco precedente aveva gli occhiali ai raggi X comprati sull'Intrepido o sul Monello (citazione anni Settanta), ed ancora altri colleghi avevano le scarpe lucide cosicché potevano vedere cosa c'era sotto il banco ....

Qualcuno ha lamentato che i vigilanti erano brutti e non hanno mai sorriso e ciò ha creato un ambiente ostile e difficoltà nell'espletamento della prova.

Sono tutte tesi a mio avviso da consigliare all'Avvocato Marotta, certamente più consistenti di quelle citate nel ricorso.

Da: spero43 04/11/2011 13:52:02
@mark60
ok vista mail, ora stampo procura e spedisco tutto
Incrociamo le dita!

Da: MAROTTIANI E DINTORNI 04/11/2011 13:52:19
- Messaggio eliminato -

Da: hosfi72 04/11/2011 13:53:18
per mark60

ti ho scritto una mail con il mio recapito telefonico

Facciamo rispettare i diritti di chi ha studiato

Da: hosfi72 04/11/2011 13:55:32
dimanticavo, scrivo dalla Sicilia

Da: mark69 04/11/2011 13:57:40
- Messaggio eliminato -

Da: Mark60 04/11/2011 14:02:42
@spero43

Se sei siciliana fammelo sapere rispondendo alla mia mail di domenica, di modo che possa annotarlo.
Grazie

Da: Mark60 04/11/2011 14:03:43
@hosfi72

Ti ho già risposto.

Ciao

Da: hosfi72 04/11/2011 14:04:36
x mark 69

il tuo messaggio di prima (ciechi, presuntuosi.... etc etc) è la citazione di qualche mente gloriosa o che?

spiegati meglio

Da: canguro 04/11/2011 14:07:34
cominciamo a smentire le arriampicate sugli specchi nelle domande
non so se ridere o piangere al vedere colleghi che sottoscrivono tali assurde stupidaggini

a. Area 2 n. 1397 "Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del D.P.R. 275/99) il DSGAâï¿�ï¿�" Risposta giusta "interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza". Ora l'art. 3 del DPR 275/99 non disciplina il ruolo del DSGA, come la formulazione del quesito sembrava suggerire
b. Area 7 n. 4574 " Per cambiare le dimensioni della carta su cui stampare un foglio di calcolo si deve" risposta giusta (A) " modificare le dimensioni della carta dal layout di pagina." Obiezione: non è l'unica modalità, andava bene anche "impostare il cassetto della stampante con il nuovo formato", perché si parla di carta e non di documento
c. Area 7 n. 3055 (hanno sbagliato è Area 5) n. 3055 "Ai sensi del DPR 24 giugno 1998, n. 249 e successive modifiche e integrazioni, lo studente ha diritto a una valutazione âï¿�ï¿�" Risposta giusta(C) "trasparente e tempestiva". Si dice che andava bene anche l'altra risposta "trasparente, tempestiva e imparziale"
d. Area 5 N.. 3419 "Quanti sono complessivamente i docenti, a tempo indeterminato e determinato annuale nelle scuole statali (primaria, secondaria di I e II grado) (a.s. 2009/2010)?" Si dice che non ci sono statistiche ufficiali, l'ultima è L'Annuario della scuola in cifre del 2007 dove si indicavano 843.000 docenti. In una sintesi di dati del 2009-2010 si indicano in 729.313
e. Area 7 n. 4454 "Se si vuole, durante la navigazione con un browser ricaricare la pagina Web corrente, occorre:.." "Risposta esatta (B) "premere il pulsante a forma di freccia circolare nella barra di navigazione". Si afferma che i browser più usati sono Explorer, Mozzilla,Google Chrome ecc.., e che non tutti hanno un pulsante a forma di freccia. La domanda doveva essere ristretta a Explorer e Mozzilla
f. Area 2 n. 1288 "Il DS, nei confronti del POF dell'Istituto in cui opera, ha la responsabilità di" risposta giusta (D) "facilitare l'assunzione consapevole e partecipata da parte dei docenti del progetto della scuola nella sua realizzazione" Si tratta di una affermazione del tutto opinabile. Appare più pertinente la risposta A) "organizzare e gestire direttamente le attività previste dal POF secondo criteri di efficacia ed efficienza".
g. Area 5 n. 3612 "Ai sensi del Codice dell'amministrazione digitale, che cos'è la firma elettronica?" Risposta giusta (A) "l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi tramite associazione logica ad altri dati elettronici, utilizzati come metodo di identificazione informatica". Se è giusta la A) non può essere considerata sbagliata la B)" l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi ad altri dati elettronici, utilizzati come metodo di identificazione informatica
h. Area 7 n. 4424 "Una rete extranet è:" risposta giusta (C) " una rete, mediante la una organizzazione decide di utilizzare Internet per condividere una parte della propria intranet con un insieme di soggetti esterni", mentre la risposta giusta è la B "una rete locale (LAN) a cui possono accedere computer utenti anche esterni all'organizzazione principale"
i. Area 2. n.1192 "Le istituzioni scolastiche possono adottare in autonomia modalità organizzative flessibili" risposta (D) " per migliorare l'offerta formativa", ma la CM 59/2010 stabilisce che le istituzioni scolastiche possono adottare in autonomi modalità organizzative flessibili sulla base delle richieste delle famiglie, quindi andava bene la A)
j. Area 8 lingua inglese n. 4764 "Which sentence is correct? gusta (C) "After experimenting with hypnosis on his neurotic patients, Freud abandoned it as ineffective" Si afferma che è giusta anche "After experimenting with hypnosis on his neurotic patients, Freud abandoned it as uneffective" è pure bgiusta in quanto . ineffective e uneffective sono sinonimi

Da: canguro 04/11/2011 14:09:18
ed eccole smontate, una ad una

a. Area 2 n. 1397
la norma dell'art.3 del dpr 275/99 al comma 1 prevede la partecipazione i tutte le componenti della istituzione scolastica. È indubbio che il DSGA sia componente della istituzione scolastica.
Tra le 4 opzioni possibili, quella considerata corretta dal MIUR è l'unica avente senso corretto
la parentesi, come si evince nella formulazione della domanda, è senza dubbio riferita alla parola POF e non alla parola DSGA

b. Area 7 n. 4574
l'impostazione del cassetto della stampante è un atto meccanico e non già informatico, inutile senza la variazione del layout. Cambiare le dimensioni vuol dire anche invertirle, ad esempio passando da stampa orizzontale a verticale nello stesso formato, senza assolutamente cambiare il tipo di carta o il proprio orientamento nel cassetto della stampante

c.Area 5 n. 3055
nel DPR 24 giugno 1998, n. 249 la parola "imparziale" non compare. Che la valutazione debba essere imparziale è previsto da altre normative, nonché dalla deontologia professionale del docente e dalla propria etica

d.Area 5 N.3419
nella sintesi citata, il numero 729.313 comprende anche i docenti di scuola dell'infanzia e quelli con distacchi , mentre la domanda specificava (primaria, secondaria di I e II grado), quindi il numero richiesto è certamente inferiore.
Il numero più vicino è 600.000 e la risposta conteneva la parola "circa"

e.Area 7 n. 4454
va beh, questo è mirror climbing puro, comunque anche chrome ha il pulsante di ricarica a forma di freccia a spirale

f. Area 2 n. 1288
altro mirror climbing puro: a cosa servono docenti, ATA, figure obiettivo, ecc. se il DS gestisce e organizza direttamente tutte le attività? È ovvio che deve facilitare consapevolezza e responsabilità, quindi anche questa è giusta

g. Area 5 n.3612
la connessione tra i dati deve essere necessariamente di tipo logico, altre forme di connessione non ne renderebbero possibile la decodifica, quindi altra arrampicata sugli specchi

h.Area 7 n. 4424
la rete extranet non è assolutamente una rete locale!!!!!!! questo non è mirror climbing, è delirio assoluto.

i.Area 2. n.1192
la scuola non è un giocattolo in mano alle famiglie, la flessibilità serve ovviamente per migliorare l'offerta formativa, obiezione davvero fuori luogo, irritante ed offensiva.

j.Area 8 lingua inglese n. 4764
va beh, se si nasconde l'altra parola differente si bara in maniera palese.

Da: mark69 04/11/2011 14:12:58
- Messaggio eliminato -

Da: Mark60 04/11/2011 14:20:45
@mark69

volgarità per volgarità, resta il fatto che in questo momento tu l'hai presa in ...., e se verrai riammesso è sempre per questioni di c... e non certamente per le tue capacità.

Tutto il resto è ancora da discutere, ma se le tesi sono quelle sostenute da Marotta ti consiglierei di andarti a vedere le diverse sentenze emesse tra il 2009 e il 2010 per fattispecie analoghe, proprio dalla stessa Sezione del TAR a cui sono andati a finire i ricorsi, e proprio con lo stesso Presidente di allora.

Da: senza parole... 04/11/2011 14:35:15
Marotta, peraltro, è l'avvocato che sostiene gli abusivi che si comprano la laurea in odontoiatria e medicina in Romania, con grave ripercussione sulla salute pubblica!!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, ..., 124, 125, 126, 127, 128, 129 - Successiva >>

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Da: ciaociao	04/11/2011 08:32:21
Finalmente nell'articolo di repubblica: "Il caos del concorso per presidi" parlano anche di noi: era ora!!!!!

Da: osservatore	04/11/2011 08:45:45
@ciaociao si vabbè....come sempre tanta merda su tutto e un po' di folclore su chi ha passato la preselezione

Da: ciaociao	04/11/2011 09:02:35
Vi comunico che tutti i ricorsi saranno presentati alla stessa sezione del Tar che ha respinto quello della sentenza 33368/2010. Stesso Presidente.

Da: ciaociao	04/11/2011 09:03:38
Che è una donna. Grande!!!!

Da: Mark60	04/11/2011 09:23:50
@Tutti i colleghi IDONEI della SICILIA Ieri sera si è tenuta una conference call tra diversi esponenti del Forum "Resistere ai ricorsi dei non idonei" nella quale, fermo restando il diritto di tutti i concorrenti di affidarsi al proprio legale di fiducia, si è deciso di suggerire l'Avv. Forte per assisterci nei ricorsi contro i non idonei. Sempre ieri, ho avuto modo di parlare con l'Avv. Forte che mi ha confermato il costo massimo di 50 euro per controricorsista. Si è anche deciso di soprassedere, almeno in questa fase, sulla costituzione di un apposito Comitato degli idonei. Tutto ciò è stato oggetto di una mail che ho inviato questa mattina a tutti i colleghi che hanno manifestato i questi giorni la volontà di aderire al controricorso (a cui sono allegati il mandato e le istruzioni operative per aderire all'iniziativa). Per gli altri, qualora volessero ancora aderire, sono pregati di rispondere alla mia mail di domenica scorsa o di contattare direttamente l'avv. Forte.

Da: anya_marusca	04/11/2011 10:00:27
oggi spedisco la mia richiesta di adesione al controricorso!

Da: canguro	04/11/2011 11:15:53
oggi fino a 8915, poi nulla. nessun ricorso contro la preselettiva

Da: Faro	04/11/2011 11:45:39
Saltata la connessione internet per 2gg. Quindi chiedo per favore cosa devo fare per partecipare all'azione dei controricorrenti. Ho già letto dell'avvocato Forte. Cosa devo inviarle?

Da: Mark60	04/11/2011 12:02:20
In molti stanno procedendo con l'Avv. Forte, ovviamente tu sei libero di rivolgerti a chicchessia. Per lo Studio Forte occorre firmare il mandato e la delega, che andranno anticipate per mail e poi inviate per posta celere. I documenti per l'avvocato, come precedentemente ha comunicato Canguro, sono qua: http://picdp.dyndns.org/avv.zip C'è anche il link alla seguente pagina: http://picdp.dyndns.org/concorsopreside/index.php/Resistiamo_al_Ricorso Se sei siciliano fammelo sapere che ci mettiamo in contatto, noi siamo già un bel gruppetto di ricorrenti che ci siamo affidati all'Avv. Forte.

Da: mancano 9 adesioni!!!	04/11/2011 12:15:09
http://www.petizionionline.it/petizione/defendiamo-gli-idonei-della-preselezione-concorso-dirigenti-scolastici-2011/5380

Da: @ mamma li turchi	04/11/2011 12:40:51
"frangia"!!! e non "frange"!!!....ma si può???

Da: Mark60	04/11/2011 13:30:42
Abbiamo rintracciato il ricorso dell'Avv. Marotta, sul quale tutti noi siamo chiamati a dare un contributo per smontare le tesi difensive dei ricorrenti, che sinceramente definisco ridicole e grottesche. In particolare, si potrebbe provare ad argomentare circa le domande che definiscono errate o dubbie. Ecco la Sintesi, il documento definitivo è piuttosto pesante, chi fosse interessato ad averlo me lo comunichi. * * * RICORSO PRESENTATO DA 16 CANDIDATI CHE HANNO SVOLTO LA PROVA PRESELETTIVA Cause che invaliderebbero la prova preselettiva: 1) inizio delle prove in momenti non coincidenti fra le varie sedi 2) il librone non era previsto dal bando, se ne è parlato solo il 30 settembre. Se i candidati l'avessero saputo prima avrebbero potuto esercitarsi, 3) l'annerrimento dei cerchi non era previsto dal bando, che recita "per ogni domanda è possibile barrare solo una casella risposta" 4) il tempo di 100' è diminuito a causa del tempo usato per sfogliare il librone 5) il librone non è stato depurato dei quesiti sbagliati 6) i numeri dei quesiti non sono stati posti in sequenza, facendo perdere ulteriore tempo 7) la prova preselettiva doveva accertare le conoscenze di base per l'espletamento della successiva prova, invece la gara è stata fra chi era più abile a sfogliare il librone e aveva più memoria 8) la prova ha penalizzato i docenti meno giovani e con difficoltà articolari e motorie, ponendo un elemento di "discriminazione indiretta" in base all'età 9) I quiz sono pervenuti alle sedi verso le 11, a quel punto i comitati di vigilanza hanno dovuto stampare circa 400 copie e la distribuzione è cominciata verso le 12, in tale lasso di tempo era possibile divulgare i contenuti della prova, inficiandone la segretezza 10) la prova è iniziata in orari diversi nelle varie sedi, venendo meno al principio di imparzialità e segretezza 11) dopo aver illustrano tutte le procedure per la consegna delle buste e si afferma che consentivano possibili sostituzioni di fogli 12) alcuni candidati sono stati favoriti, perché hanno svolto la prova nella loro scuola dove c'era il loro preside a vigilare 13) Il MIUR ha lasciato solo 5 giorni dal momento dell'indicazione dei quiz espunti e lo svolgimento della prova, avrebbe dovuto lasciare almeno 30 giorni 14) QUIZ ERRATI a. Area 2 n. 1397 "Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del D.P.R. 275/99) il DSGAâ��" Risposta giusta "interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza". Ora l'art. 3 del DPR 275/99 non disciplina il ruolo del DSGA, come la formulazione del quesito sembrava suggerire b. Area 7 n. 4574 " Per cambiare le dimensioni della carta su cui stampare un foglio di calcolo si deve" risposta giusta (A) " modificare le dimensioni della carta dal layout di pagina." Obiezione: non è l'unica modalità, andava bene anche "impostare il cassetto della stampante con il nuovo formato", perché si parla di carta e non di documento c. Area 7 n. 3055 (hanno sbagliato è Area 5) n. 3055 "Ai sensi del DPR 24 giugno 1998, n. 249 e successive modifiche e integrazioni, lo studente ha diritto a una valutazione â��" Risposta giusta(C) "trasparente e tempestiva". Si dice che andava bene anche l'altra risposta "trasparente, tempestiva e imparziale" d. Area 5 N.. 3419 "Quanti sono complessivamente i docenti, a tempo indeterminato e determinato annuale nelle scuole statali (primaria, secondaria di I e II grado) (a.s. 2009/2010)?" Si dice che non ci sono statistiche ufficiali, l'ultima è L'Annuario della scuola in cifre del 2007 dove si indicavano 843.000 docenti. In una sintesi di dati del 2009-2010 si indicano in 729.313 e. Area 7 n. 4454 "Se si vuole, durante la navigazione con un browser ricaricare la pagina Web corrente, occorre:.." "Risposta esatta (B) "premere il pulsante a forma di freccia circolare nella barra di navigazione". Si afferma che i browser più usati sono Explorer, Mozzilla,Google Chrome ecc.., e che non tutti hanno un pulsante a forma di freccia. La domanda doveva essere ristretta a Explorer e Mozzilla f. Area 2 n. 1288 "Il DS, nei confronti del POF dell'Istituto in cui opera, ha la responsabilità di" risposta giusta (D) "facilitare l'assunzione consapevole e partecipata da parte dei docenti del progetto della scuola nella sua realizzazione" Si tratta di una affermazione del tutto opinabile. Appare più pertinente la risposta A) "organizzare e gestire direttamente le attività previste dal POF secondo criteri di efficacia ed efficienza". g. Area 5 n. 3612 "Ai sensi del Codice dell'amministrazione digitale, che cos'è la firma elettronica?" Risposta giusta (A) "l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi tramite associazione logica ad altri dati elettronici, utilizzati come metodo di identificazione informatica". Se è giusta la A) non può essere considerata sbagliata la B)" l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi ad altri dati elettronici, utilizzati come metodo di identificazione informatica h. Area 7 n. 4424 "Una rete extranet è:" risposta giusta (C) " una rete, mediante la una organizzazione decide di utilizzare Internet per condividere una parte della propria intranet con un insieme di soggetti esterni", mentre la risposta giusta è la B "una rete locale (LAN) a cui possono accedere computer utenti anche esterni all'organizzazione principale" i. Area 2. n.1192 "Le istituzioni scolastiche possono adottare in autonomia modalità organizzative flessibili" risposta (D) " per migliorare l'offerta formativa", ma la CM 59/2010 stabilisce che le istituzioni scolastiche possono adottare in autonomi modalità organizzative flessibili sulla base delle richieste delle famiglie, quindi andava bene la A) j. Area 8 lingua inglese n. 4764 "Which sentence is correct? gusta (C) "After experimenting with hypnosis on his neurotic patients, Freud abandoned it as ineffective" Si afferma che è giusta anche "After experimenting with hypnosis on his neurotic patients, Freud abandoned it as uneffective" è pure bgiusta in quanto . ineffective e uneffective sono sinonimi 15. Nel librone alcune risposte erano contrassegnate da alcuni segni di riconoscimento che indicavano la risposta giusta: a. N. 295 2 quadratini nella domanda b. n. 310 1 quadratino nella risposta c ( esatta) c. n.604 2 quadratini nella risposta c ( esatta) d. n. 738 la risposta a) corretta è l'unica che presenta un punto alla fine della frase e. n. 3500 nella risposta esatta d) c'è NEL scritto maiuscolo f. n.4336 nella risposta esatta a) ci sono due punti a fine frase g. n. 1180 nella risposta esatta a) c'è dell senza la a Fra queste la n.3500, n. 4336, n. 1180 erano fra i 100 quesiti estratti, quindi erano presenti codici per favorire alcuni candidati 16. Nell'Area lingue il numero dei quesiti rimasti, dopo che quelli sbagliati erano stati espunti, differiva fra le 4 lingue presenti, creando disparità fra i candidati. Chi ha scelto inglese è stato agevolato 17. Fra gli esperti che hanno preparato i quesiti, alcuni ( Cattaneo e Tartaglia) hanno fatto corsi di preparazione per il concorso, dando luogo a ulteriore illegittimità 18. All'IPIA Sannino di NA verso le 13.00 una candidata ha chiesto la sostituzione del proprio foglio a lettura ottica, dicendo che presentava un segno di riconoscimento che le avrebbe fatto annullare la prova, ha avuto la sostituzione del foglio, ciò appare in contrasto con quanto scritto nel manuale, che indicava l'impossibilità di sostituzione 19. Una concorrente si è accorta che una domanda non era presente nel librone ( la n.4586), ne ha chiesto la sostituzione, ma intanto ha perso tempo 20. Il ritiro delle buste non è stato contestuale, quelli dei primi banchi hanno avuto meno tempo di quelli seduti negli ultimi banchi. Non sono stati messi in essere sistemi certi perché tutti smettessero contemporaneamente. SI CHIEDE 1) se il MIUR non intenda annullare la procedura concorsuale 2) in via cautelare il diritto per i ricorrenti all'ammissione alle prove scritte, considerato che la prova preselettiva non è prova concorsuale vera e propria, in quanto non concorre al voto finale 3) la trasmissione degli atti alla Corte Costituzionale

Da: canguro	04/11/2011 13:38:12
grazie, mark. sto morendo dal ridere, su ste stupidaggini si presentano i ricorsi? ce ne fosse una di domanda sbagliata tra quelle citate. ce ne fosse una di motivazione valida tra quelle esposte questo è mirror climbing allo stato puro tra qualche ora la risposta puntuale :D

Da: Mark60	04/11/2011 13:45:14
@canguro @geryfor @giongion Vi ha trasmesso per mail il link per scaricare il ricorso.

Da: gerryfor.	04/11/2011 13:45:41
Mark60, ora mi sono chiare le farneticazioni di quelli che non hanno superato la prova: E' evidente che qui più che valutare l'iter procedurale, le scansioni temporali e le modalità di svolgimento della prova, vanno eseguiti degli approfondimenti clinici.... Comunque se il tenore dei ricorsi è di questa tipologia, amici, forse abbiamo sbagliato: non ci sarebbe stato bisogno di costituirci controinteressati perchè neanche in Burundi un giudice potrebbe leggere tanti e tali sciocchezze e non sbellicarli dalle risate.... Qui non si tratterà di smontare le loro tesi, ma solo di far capire che non ci sono tesi: sembrano i chiachciericci fatti fuori dalle aule da parte di chi consapevole di non essere stato in grado, inizia ad imputare a qualunque cosa (anche segni tipografici!) la causa del suo fallimento.... Che tristezza!!!!

Da: gerryfor.	04/11/2011 13:48:14
SI CHIEDE 1) se il MIUR non intenda annullare la procedura concorsuale 2) in via cautelare il diritto per i ricorrenti all'ammissione alle prove scritte, considerato che la prova preselettiva non è prova concorsuale vera e propria, in quanto non concorre al voto finale 3) la trasmissione degli atti alla Corte Costituzionale il punto 3) è sbaglaito. Ecco la rettifica: 3) la trasmissione degli atti al C.I.M. più vicino !!!!

Da: Mark60	04/11/2011 13:51:34
mia moglie mi ha detto che a pagina 70 del suo librone c'era una linguetta in alto a DX, mentre il collega del banco precedente aveva gli occhiali ai raggi X comprati sull'Intrepido o sul Monello (citazione anni Settanta), ed ancora altri colleghi avevano le scarpe lucide cosicché potevano vedere cosa c'era sotto il banco .... Qualcuno ha lamentato che i vigilanti erano brutti e non hanno mai sorriso e ciò ha creato un ambiente ostile e difficoltà nell'espletamento della prova. Sono tutte tesi a mio avviso da consigliare all'Avvocato Marotta, certamente più consistenti di quelle citate nel ricorso.

Da: spero43	04/11/2011 13:52:02
@mark60 ok vista mail, ora stampo procura e spedisco tutto Incrociamo le dita!

Da: MAROTTIANI E DINTORNI	04/11/2011 13:52:19
- Messaggio eliminato -

Da: hosfi72	04/11/2011 13:53:18
per mark60 ti ho scritto una mail con il mio recapito telefonico Facciamo rispettare i diritti di chi ha studiato

Da: hosfi72	04/11/2011 13:55:32
dimanticavo, scrivo dalla Sicilia

Da: Mark60	04/11/2011 14:02:42
@spero43 Se sei siciliana fammelo sapere rispondendo alla mia mail di domenica, di modo che possa annotarlo. Grazie

Da: Mark60	04/11/2011 14:03:43
@hosfi72 Ti ho già risposto. Ciao

Da: hosfi72	04/11/2011 14:04:36
x mark 69 il tuo messaggio di prima (ciechi, presuntuosi.... etc etc) è la citazione di qualche mente gloriosa o che? spiegati meglio

Da: canguro	04/11/2011 14:07:34
cominciamo a smentire le arriampicate sugli specchi nelle domande non so se ridere o piangere al vedere colleghi che sottoscrivono tali assurde stupidaggini a. Area 2 n. 1397 "Alla definizione del POF (come previsto dall'art. 3 del D.P.R. 275/99) il DSGAâï¿�ï¿�" Risposta giusta "interviene a fornire le indicazioni finanziarie a sua conoscenza". Ora l'art. 3 del DPR 275/99 non disciplina il ruolo del DSGA, come la formulazione del quesito sembrava suggerire b. Area 7 n. 4574 " Per cambiare le dimensioni della carta su cui stampare un foglio di calcolo si deve" risposta giusta (A) " modificare le dimensioni della carta dal layout di pagina." Obiezione: non è l'unica modalità, andava bene anche "impostare il cassetto della stampante con il nuovo formato", perché si parla di carta e non di documento c. Area 7 n. 3055 (hanno sbagliato è Area 5) n. 3055 "Ai sensi del DPR 24 giugno 1998, n. 249 e successive modifiche e integrazioni, lo studente ha diritto a una valutazione âï¿�ï¿�" Risposta giusta(C) "trasparente e tempestiva". Si dice che andava bene anche l'altra risposta "trasparente, tempestiva e imparziale" d. Area 5 N.. 3419 "Quanti sono complessivamente i docenti, a tempo indeterminato e determinato annuale nelle scuole statali (primaria, secondaria di I e II grado) (a.s. 2009/2010)?" Si dice che non ci sono statistiche ufficiali, l'ultima è L'Annuario della scuola in cifre del 2007 dove si indicavano 843.000 docenti. In una sintesi di dati del 2009-2010 si indicano in 729.313 e. Area 7 n. 4454 "Se si vuole, durante la navigazione con un browser ricaricare la pagina Web corrente, occorre:.." "Risposta esatta (B) "premere il pulsante a forma di freccia circolare nella barra di navigazione". Si afferma che i browser più usati sono Explorer, Mozzilla,Google Chrome ecc.., e che non tutti hanno un pulsante a forma di freccia. La domanda doveva essere ristretta a Explorer e Mozzilla f. Area 2 n. 1288 "Il DS, nei confronti del POF dell'Istituto in cui opera, ha la responsabilità di" risposta giusta (D) "facilitare l'assunzione consapevole e partecipata da parte dei docenti del progetto della scuola nella sua realizzazione" Si tratta di una affermazione del tutto opinabile. Appare più pertinente la risposta A) "organizzare e gestire direttamente le attività previste dal POF secondo criteri di efficacia ed efficienza". g. Area 5 n. 3612 "Ai sensi del Codice dell'amministrazione digitale, che cos'è la firma elettronica?" Risposta giusta (A) "l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi tramite associazione logica ad altri dati elettronici, utilizzati come metodo di identificazione informatica". Se è giusta la A) non può essere considerata sbagliata la B)" l'insieme dei dati in forma elettronica, allegati oppure connessi ad altri dati elettronici, utilizzati come metodo di identificazione informatica h. Area 7 n. 4424 "Una rete extranet è:" risposta giusta (C) " una rete, mediante la una organizzazione decide di utilizzare Internet per condividere una parte della propria intranet con un insieme di soggetti esterni", mentre la risposta giusta è la B "una rete locale (LAN) a cui possono accedere computer utenti anche esterni all'organizzazione principale" i. Area 2. n.1192 "Le istituzioni scolastiche possono adottare in autonomia modalità organizzative flessibili" risposta (D) " per migliorare l'offerta formativa", ma la CM 59/2010 stabilisce che le istituzioni scolastiche possono adottare in autonomi modalità organizzative flessibili sulla base delle richieste delle famiglie, quindi andava bene la A) j. Area 8 lingua inglese n. 4764 "Which sentence is correct? gusta (C) "After experimenting with hypnosis on his neurotic patients, Freud abandoned it as ineffective" Si afferma che è giusta anche "After experimenting with hypnosis on his neurotic patients, Freud abandoned it as uneffective" è pure bgiusta in quanto . ineffective e uneffective sono sinonimi

Da: canguro	04/11/2011 14:09:18
ed eccole smontate, una ad una a. Area 2 n. 1397 la norma dell'art.3 del dpr 275/99 al comma 1 prevede la partecipazione i tutte le componenti della istituzione scolastica. È indubbio che il DSGA sia componente della istituzione scolastica. Tra le 4 opzioni possibili, quella considerata corretta dal MIUR è l'unica avente senso corretto la parentesi, come si evince nella formulazione della domanda, è senza dubbio riferita alla parola POF e non alla parola DSGA b. Area 7 n. 4574 l'impostazione del cassetto della stampante è un atto meccanico e non già informatico, inutile senza la variazione del layout. Cambiare le dimensioni vuol dire anche invertirle, ad esempio passando da stampa orizzontale a verticale nello stesso formato, senza assolutamente cambiare il tipo di carta o il proprio orientamento nel cassetto della stampante c.Area 5 n. 3055 nel DPR 24 giugno 1998, n. 249 la parola "imparziale" non compare. Che la valutazione debba essere imparziale è previsto da altre normative, nonché dalla deontologia professionale del docente e dalla propria etica d.Area 5 N.3419 nella sintesi citata, il numero 729.313 comprende anche i docenti di scuola dell'infanzia e quelli con distacchi , mentre la domanda specificava (primaria, secondaria di I e II grado), quindi il numero richiesto è certamente inferiore. Il numero più vicino è 600.000 e la risposta conteneva la parola "circa" e.Area 7 n. 4454 va beh, questo è mirror climbing puro, comunque anche chrome ha il pulsante di ricarica a forma di freccia a spirale f. Area 2 n. 1288 altro mirror climbing puro: a cosa servono docenti, ATA, figure obiettivo, ecc. se il DS gestisce e organizza direttamente tutte le attività? È ovvio che deve facilitare consapevolezza e responsabilità, quindi anche questa è giusta g. Area 5 n.3612 la connessione tra i dati deve essere necessariamente di tipo logico, altre forme di connessione non ne renderebbero possibile la decodifica, quindi altra arrampicata sugli specchi h.Area 7 n. 4424 la rete extranet non è assolutamente una rete locale!!!!!!! questo non è mirror climbing, è delirio assoluto. i.Area 2. n.1192 la scuola non è un giocattolo in mano alle famiglie, la flessibilità serve ovviamente per migliorare l'offerta formativa, obiezione davvero fuori luogo, irritante ed offensiva. j.Area 8 lingua inglese n. 4764 va beh, se si nasconde l'altra parola differente si bara in maniera palese.

Da: Mark60	04/11/2011 14:20:45
@mark69 volgarità per volgarità, resta il fatto che in questo momento tu l'hai presa in ...., e se verrai riammesso è sempre per questioni di c... e non certamente per le tue capacità. Tutto il resto è ancora da discutere, ma se le tesi sono quelle sostenute da Marotta ti consiglierei di andarti a vedere le diverse sentenze emesse tra il 2009 e il 2010 per fattispecie analoghe, proprio dalla stessa Sezione del TAR a cui sono andati a finire i ricorsi, e proprio con lo stesso Presidente di allora.

Da: senza parole...	04/11/2011 14:35:15
Marotta, peraltro, è l'avvocato che sostiene gli abusivi che si comprano la laurea in odontoiatria e medicina in Romania, con grave ripercussione sulla salute pubblica!!!!