Mininterno.net FORUM - COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
37525 messaggi, letto 898151 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, ..., 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251 - Successiva >>

Da: Per me 03/10/2020 21:58:22
L' 8 con il 10 ok
Ma se lo comunichi il 9 cioè il giorno prima impedisci di fatto a diversi concorrenti di poter partecipare
Rispondi

Da: Ac 03/10/2020 22:02:52
Esatto sandrokan infatti ricordavo ciò che avevi detto tu.
Rispondi

Da: Ac 03/10/2020 22:05:48
Ripeto aldilà della giurisprudenza in materia resta un modus operandi molto molto discutibile secondo me
Rispondi

Da: @ Per me 03/10/2020 23:22:04
No, non centra nulla perchè la data dell'orale si sapeva con largo anticipo. Infatti i partecipanti sapendo la data dell'orale avevano tutto il tempo di organizzarsi e prepararsi, a prescindere dall'esito delle prove scritte...
Rispondi

Da: Ac 03/10/2020 23:32:05
Quindi per te è "logico" studiare ed organizzarsi,prendere ferie,prenotare perché no un treno ,per un orale che magari 18 ore prima ti dicono che non devi sostenere?
Rispondi

Da: Per me 04/10/2020 05:24:31
Cioè, io dovrei prendere ferie prenotare un treno l,albergo e siamo a 300 euro perché forse dovrò sostenere l"orsle? A parte che dipende dall' ora in cui lo comunichi perché se lo comunichi dopo una certa ora un candidato potrebbe essere costretto a partire senza sapere l'esito.
Chiedo se tutto questo può essere considerato normale
Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Per me 04/10/2020 06:11:36
Una clausola così restrittiva lede il principio del favor partecipationis cioè di garantire la massima partecipazione ai concorsi pubblici che è principio di rango costituzionale. La sentenza citata non ha toccato questo punto e siccome nel processo amministrativo vige la regola del chiesto e pronunciato secondo me se si impugna per tale motivo il ricorso viene accolto se uno si trova nella difficoltà oggettiva di poter partecipare
Rispondi

Da: Trick21 04/10/2020 10:08:09
Ciao a tutti, lurko questo forum da tempo e vi ringrazio per i preziosi consigli che elargite.

Vi scrivo perché ho una domanda: in un concorso che devo fare uno degli argomenti è "Elementi inerenti la normativa sulla gestione del patrimonio comunale".
Il problema è che non riesco a trovare la normativa di riferimento. Qualcuno di voi può aiutarmi?

Grazie in anticipo.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 04/10/2020 10:19:06
L' 8 con il 10 ok
Ma se lo comunichi il 9 cioè il giorno prima impedisci di fatto a diversi concorrenti di poter partecipare
====================================
non glielo impedisci perche' il 9 non comunichi che l'orale è il 10, ma il 9 comunichi che sei bocciato. Quindi al massimo ti fanno fare un viaggio a vuoto, ma non ti impediscono di partecipare.
====================================
Cioè, io dovrei prendere ferie prenotare un treno l,albergo e siamo a 300 euro perché forse dovrò sostenere l"orsle? A parte che dipende dall' ora in cui lo comunichi perché se lo comunichi dopo una certa ora un candidato potrebbe essere costretto a partire senza sapere l'esito.
Chiedo se tutto questo può essere considerato normale
====================================
Definisci normale....
"Normale" -inteso come appartenente alla parte centrale della gaussiana- non è, perché i concorsi che fanno così sono pochi.
"Legale" probabilmente lo è, il TAR si è già espresso (anche se con tempi meno restrittivi, ma la motivazione rimane valida), il consiglio di Stato no perché non siamo arrivati a tale fase (paradossalmente conosco di persona sia il ricorrente che uno dei resistenti)
"Corretto"... boh lì va un po' ad interpretazione personale, io la mia idea ce l'ho ma non posso dirla in un forum pubblico.
Rispondi

Da: lateladipenelope 04/10/2020 10:35:48
Per TRIK : a mio avviso riguarda il Demanio e patrimonio enti locali..non c è una normativa specifica ma tante norme sparse, per cui quello che ti consiglio è di muniti di un buon testo di diritto degli enti locali anche un Sim(on)e va bene e di studiarti il capitolo sulla gestione patrimonio..
Rispondi

Da: lateladipenelope 04/10/2020 10:36:41
*munirti
Rispondi

Da: Per me 1 - 04/10/2020 11:19:44
Ripeto la sentenza non si è pronunciata sul principio del favor partecipationis se a ma comunucandomelo il 9 impedisci di fatto la partecipazione perché non sono in grado con i mezzi pubblici di raggiungere il posto mi hai impedito di partecipare.
E la giustificazione che puoi comunque prenotare il treno non sapendo l'esito non regge. Io prenoto il treno se so di essere ammesso
Rispondi

Da: @ Sandrokan 04/10/2020 11:46:18
Perché non puoi dire la tua idea in un forum pubblico? Siamo o non siamo in un paese dove c'è libertà di parola e di pensiero?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 04/10/2020 11:59:28
Comunque anche se, ipoteticamente, non fosse legale, non cambierebbe nulla. Nessuno farebbe ricorso a un concorso dove deve sempre affrontare l'orale.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 04/10/2020 12:01:15
Perché non puoi dire la tua idea in un forum pubblico?
====================================
per tanti buoni motivi, se mi scrivi privatamente te lo spiego
Rispondi

Da: Trick21 04/10/2020 12:12:39
@lateladipenelope: grazie per la risposta, purtroppo tutti i libri che ho visto portano al massimo un paio di pagine su quell'argomento.

Leggerò qualcosa online sperando che non mi venga chiesto niente in merito.
Rispondi

Da: Centrale committenza 04/10/2020 12:34:46
A proposito di ciò che sta succedendo ad ac a un altro utente del forum, io mi chiedo se sia giusto sprecare un giorno di ferie sopratutto se lavori in aziende private.
Rispondi

Da: Paolo1986nologin 04/10/2020 12:53:03
Da: Ij 27/09/2020 14.55.14
Se ti lamenti dello stipendio vai a fare il frontaliere, o preferisci il poshto fisso?

E tu che lo sai, infatti, stai qui, su questo forum a scriverlo.

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +46 27/09/2020 15.27.44
Ricapitolando:
-anche senza laurea
-anche alla prima esperienza lavorativa
-36 ore settimanali
-30 giorni di ferie annui + 3 gg di motivi personali o familiari
-gli straordinari non sei obbligato a farteli pagare ma puoi recuperarli (che quindi è come non averli fatti, anzi, le ore a recupero le prendi quando ti pare a te, magari rimani un'ora in piu' di martedì pomeriggio e esci un'ora prima il venerdì)
-se devi fare una visita medica hai il permesso pagato
-se devi fare un concorso hai il permesso pagato
-1766 euro lordi x 13 + salario accessorio, nel mio caso 888 quindi 23846 lordi annui. Ma solo perche' ho cominciato a aprile, altrimenti di accessorio avrei preso forse di piu'.
-in qualunque parte di Italia, anche Reggio Calabria (perche' è dove la vita costa meno).

Ora, dimmi te chi te li da... anche se sei diplomato, anche se sei alla prima esperienza lavorativa, anche a Reggio Calabria.

Poi è chiaro, se sei Dott. Ing. Gran. Figl. di Putt. Lup. Mannar con esperienza di lavoro come ingegnere informatico a Google e vai a lavorare come B3 in Comune a Milano in Via Bergognone allora forse hai sbagliato qualcosa.

Discorso logico e coerente. Chiaro. In definitiva, col diploma, dopo tanti sacrifici hai avuto anche la fortuna di vincere un concorso pubblico, e sei da ammirare, ma quanto prendi attualmente? E, ora, lavori vicino casa?

Grazie Sandokan.
Rispondi

Da: rosina_ galaxy 04/10/2020 13:14:55
lateladipenelope e Link link link grazieeee :)
Rispondi

Da: Centrale Committenza 04/10/2020 13:25:57
Invece mio fratello non ha mai fatto un concorso nella sua vita, lavora in un'azienda privata solida abbastanza vicino casa, non paga l'affitto non paga le bollette e ultimamente si è pure rinnovato la macchina, non un' utilitaria ma, molto di più.
Io invece sono lontano da casa, pago l'affitto, non ho con me la macchina e quando torno a casa trovo un'utilitaria stravecchia che cammina per scommessa.
Lo abbiamo detto più volte in questo forum, che vale tutto e il contrario di tutto.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 04/10/2020 14:55:33
Discorso logico e coerente. Chiaro. In definitiva, col diploma, dopo tanti sacrifici hai avuto anche la fortuna di vincere un concorso pubblico, e sei da ammirare, ma quanto prendi attualmente? E, ora, lavori vicino casa?
=================================
Non ho capito se la domanda è rivolta a me. Nel caso in cui lo fosse:
lo stipendio LORDO è di 1741 mensili x 13 mensilità cioè 22.633 a cui va aggiunto il salario accessorio che lo scorso anno è stato 888 euro lordi per 9 mesi quindi rapportato a 12 sarebbero 1.184 lordi e siamo a 23.817 euro lordi; a cui vanno aggiunti eventuali straordinari se te li fai pagare (se invece li recuperi è come se non li avessi fatti perche' poggio e buca fa pari, un giorno ti sei fatto di piu' il mazzo ma un altro giorno esci prima).
Le ore di lavoro sono 36 anziché 40, anche questo conta. Rapportato a 40 ore il salario sarebbe 1934 lordi mensili (non so se mi sono spiegato, come se facessi 4 ore di straordinario tutte le settimane).
Poi ci sono le ferie che sono di piu' che nel privato...
Poi la sicurezza del posto.
Nel privato prendevo circa 5000 euro in piu' lordi annui. Con 40 ore settimanali, 20 giorni striminziti di ferie (sprecati tutti per fare concorsi in cui non avevo il giorno pagato), avevo pero' un centinaio di ore di permesso ma, negli ultimi tempi cambio' la regola e gli straordinari e i permessi avevano una granularità minima di 30 minuti, sempre a sfavore del lavoratore: se facevi 29 minuti di straordinario contava zero, se facevi 59 minuti contava mezz'ora; viceversa se facevi 1 minuto di permesso contava mezz'ora e se facevi 31 minuti di permesso contava un'ora (tant'e' che chi ritardava un minuto faceva "mancata timbratura" e la inseriva a mano oppure preferiva prendere l'assenza ingiustificata di 1 minuto), io se arrivavo 45 minuti dopo, ormai aspettavo in macchina ad ascoltare lo stereo fino al 59�° minuto pur di non regalargli minuti.
20 anni fa la società era solidissima, la prima in Italia nel suo settore. E trattava molto bene i propri dipendenti. Finché fu venduta a due finanziarie e il vento cambio': furono annunciati una novantina di esuberi e trasferimenti vari. Io non ero tra gli esuberi ma capìi che tanto se non era oggi sarebbe stato domani e mancandomi troppi anni alla pensione non ce l'avrei fatta a tenere botta fino alla pensione; fortunatamente mi chiamarono da una graduatoria di vigile e andai via.
Con questo voglio dire, senza ovviamente gufare e sperando che non succeda, che anche chi lavora in un'azienda "solidissima" non ha da sentirsi tranquillo: la situazione puo' cambiare nel giro di pochi mesi oppure banalmente puo' cambiare la proprietà e i nuovi decidono di tagliare un po' di spese o di "svecchiare" l'azienda termine che significa di fatto dare un calcio in c--- agli over 50 per sostituirli con 25enni neolaureati che vivono con i genitori e che non hanno problemi per accompagnare o riprendere il figlio all'asilo o problemi di malattie croniche, ecc... il modo per mandarti via lo trovano, ti trasferiscono in una succursale negli Emirati Arabi.
Nel privato rischi sempre di perdere il posto, pertanto va bene se guadagni talmente tanto da farti i conti e dire "ok, se perdo il posto tra 10 anni posso passarne altri 10 senza lavorare e ho i soldi da parte". Quanto siete disposti nel privato, teoricamente, a pagare un premio assicurativo, di un'ipotetica assicurazione che ti garantisce di non perdere il lavoro? Io nel privato prendevo 5000 euro lordi in piu' all'anno ma ho rinunciato lostesso per andare nel pubblico.
Ribadisco ancora l'esempio che feci dell'intervista di Annozero alla moglie di un cassaintegrato fiat che disse che quando fu assunto fecero una grande festa perche' sembrava una società sicura che piu' sicura non si puo'. Poi come è andata a finire lo sappiamo tutti.
Non mi chiedete quanto prendo di netto perche' non ha senso; i confronti si fanno sul lordo. Il mio netto è particolare perche' ho altri redditi che mi aumentano l'irpef e quindi si fanno male i raffronti.
Lavoro nel Comune dove sono nato e dove ho la casa di proprietà. La sede di lavoro (che non è il palazzo municipale) è dalla parte opposta della città ma comunque ci arrivo in 15/20 minuti di auto e ho un piazzale interno dove posso parcheggiare. Nella mia situazione non credo che ci sia da lamentarsi, però non mi è piovuta dal cielo, ho fatto 26 (o 27, non ricordo) concorsi, ho lavorato a 350 km da casa e ho pure fatto il pendolare partendo da casa alle 5.30 del mattino, però non devo dire grazie a nessuno.
Rispondi

Da: dite no all''uso delle maskerine 1 - 04/10/2020 14:57:24
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Perij 04/10/2020 16:02:47
Io conosco una funzionaria di ente statale che ha fatto ricorso ad una prova scritta del concorso, era fuori per una domanda sbagliatadella prova...poi ammessa all'orale, sostenuto e superato, lavora da oltre un anno nell ente. Non so che sorti avrà non conosco in profondità la vicenda.
Rispondi

Da: Paolo1986nologin 04/10/2020 18:29:00
@sandrokan
Non ho capito se la domanda è rivolta a me. Nel caso in cui lo fosse:
lo stipendio LORDO è di 1741 mensili x 13 mensilità cioè 22.633 a cui va aggiunto il salario accessorio che lo scorso anno è stato 888 euro lordi per 9 mesi quindi rapportato a 12 sarebbero 1.184 lordi e siamo a 23.817 euro lordi; a cui vanno aggiunti eventuali straordinari se te li fai pagare (se invece li recuperi è come se non li avessi fatti perche' poggio e buca fa pari, un giorno ti sei fatto di piu' il mazzo ma un altro giorno esci prima).
Le ore di lavoro sono 36 anziché 40, anche questo conta. Rapportato a 40 ore il salario sarebbe 1934 lordi mensili (non so se mi sono spiegato, come se facessi 4 ore di straordinario tutte le settimane).
Poi ci sono le ferie che sono di piu' che nel privato...
Poi la sicurezza del posto.
Nel privato prendevo circa 5000 euro in piu' lordi annui. Con 40 ore settimanali, 20 giorni striminziti di ferie (sprecati tutti per fare concorsi in cui non avevo il giorno pagato), avevo pero' un centinaio di ore di permesso ma, negli ultimi tempi cambio' la regola e gli straordinari e i permessi avevano una granularità minima di 30 minuti, sempre a sfavore del lavoratore: se facevi 29 minuti di straordinario contava zero, se facevi 59 minuti contava mezz'ora; viceversa se facevi 1 minuto di permesso contava mezz'ora e se facevi 31 minuti di permesso contava un'ora (tant'e' che chi ritardava un minuto faceva "mancata timbratura" e la inseriva a mano oppure preferiva prendere l'assenza ingiustificata di 1 minuto), io se arrivavo 45 minuti dopo, ormai aspettavo in macchina ad ascoltare lo stereo fino al 59ï¿��° minuto pur di non regalargli minuti.
20 anni fa la società era solidissima, la prima in Italia nel suo settore. E trattava molto bene i propri dipendenti. Finché fu venduta a due finanziarie e il vento cambio': furono annunciati una novantina di esuberi e trasferimenti vari. Io non ero tra gli esuberi ma capìi che tanto se non era oggi sarebbe stato domani e mancandomi troppi anni alla pensione non ce l'avrei fatta a tenere botta fino alla pensione; fortunatamente mi chiamarono da una graduatoria di vigile e andai via.
Con questo voglio dire, senza ovviamente gufare e sperando che non succeda, che anche chi lavora in un'azienda "solidissima" non ha da sentirsi tranquillo: la situazione puo' cambiare nel giro di pochi mesi oppure banalmente puo' cambiare la proprietà e i nuovi decidono di tagliare un po' di spese o di "svecchiare" l'azienda termine che significa di fatto dare un calcio in c--- agli over 50 per sostituirli con 25enni neolaureati che vivono con i genitori e che non hanno problemi per accompagnare o riprendere il figlio all'asilo o problemi di malattie croniche, ecc... il modo per mandarti via lo trovano, ti trasferiscono in una succursale negli Emirati Arabi.
Nel privato rischi sempre di perdere il posto, pertanto va bene se guadagni talmente tanto da farti i conti e dire "ok, se perdo il posto tra 10 anni posso passarne altri 10 senza lavorare e ho i soldi da parte". Quanto siete disposti nel privato, teoricamente, a pagare un premio assicurativo, di un'ipotetica assicurazione che ti garantisce di non perdere il lavoro? Io nel privato prendevo 5000 euro lordi in piu' all'anno ma ho rinunciato lostesso per andare nel pubblico.
Ribadisco ancora l'esempio che feci dell'intervista di Annozero alla moglie di un cassaintegrato fiat che disse che quando fu assunto fecero una grande festa perche' sembrava una società sicura che piu' sicura non si puo'. Poi come è andata a finire lo sappiamo tutti.
Non mi chiedete quanto prendo di netto perche' non ha senso; i confronti si fanno sul lordo. Il mio netto è particolare perche' ho altri redditi che mi aumentano l'irpef e quindi si fanno male i raffronti.
Lavoro nel Comune dove sono nato e dove ho la casa di proprietà. La sede di lavoro (che non è il palazzo municipale) è dalla parte opposta della città ma comunque ci arrivo in 15/20 minuti di auto e ho un piazzale interno dove posso parcheggiare. Nella mia situazione non credo che ci sia da lamentarsi, però non mi è piovuta dal cielo, ho fatto 26 (o 27, non ricordo) concorsi, ho lavorato a 350 km da casa e ho pure fatto il pendolare partendo da casa alle 5.30 del mattino, però non devo dire grazie a nessuno.

E sì, dicevo proprio a te, quindi il massimo dei km per cui ti sei spostato per lavoro sono 350. Sandrino, io lavoro oggi a 1000 km da casa, dopo 1\3 di vita del nulla complice l'inoccupazione, lavori stagionali e saltuari giù in salento. Non devo ringraziare nessuno nemmeno io, però ovviamente non sono al sicuro. Ho bisogno di pretendere altro da me stesso e per il bene del mio futuro. Dal momento che sono originario del salento, mi suggeriresti di provare i concorsi in Puglia, più che nella regione dove attualmente lavoro, ovvero in Emilia Romagna, per rapporto stipendio/costo della vita. Poi, alla base delle scelte personali, come quelle da te descritte magari avvicinarsi alla moglie, genitori, o anche solo per la casa di proprietà e tornare alle proprie origini.
Sei diplomato o no? Per prendere 23000 lordi annui da diplomato nel privato che razza di lavoro facevi? Io ne prenderò si e no 18000 lordi nel privato per un posto di lavoro manco sicuro!
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 04/10/2020 19:19:42
Nel privato prendevo 27.300 lordi annui. Sono diplomato + laurea triennale ma sia nel lavoro che in Comune mi è servito solo il diploma.
Rispondi

Da: Ma questo non si stanca 2 - 05/10/2020 05:49:30
A ripetere sempre le stesse cose. 'Na barba lunga così!
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 1 - 05/10/2020 06:48:03
ciccio, io rispondo alle domande che mi fanno, se sono sempre quelle non è un problema mio....
Rispondi

Da: Paolo1986nologin 05/10/2020 10:02:50
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +46 04/10/2020 19.19.42
Nel privato prendevo 27.300 lordi annui. Sono diplomato + laurea triennale ma sia nel lavoro che in Comune mi è servito solo il diploma.

Mi domando che lavoro fosse allora :)
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +86 05/10/2020 12:57:54
dopo 16 anni di esperienza in quell'azienda a fare quel lavoro non ci vedo nulla di strano a prendere 27 mila lordi
Rispondi

Da: Luie. 05/10/2020 13:23:26
Anzi nulla de che
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, ..., 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: Per me	03/10/2020 21:58:22
L' 8 con il 10 ok Ma se lo comunichi il 9 cioè il giorno prima impedisci di fatto a diversi concorrenti di poter partecipare
Rispondi

Da: Ac	03/10/2020 22:02:52
Esatto sandrokan infatti ricordavo ciò che avevi detto tu.
Rispondi

Da: Ac	03/10/2020 22:05:48
Ripeto aldilà della giurisprudenza in materia resta un modus operandi molto molto discutibile secondo me
Rispondi

Da: @ Per me	03/10/2020 23:22:04
No, non centra nulla perchè la data dell'orale si sapeva con largo anticipo. Infatti i partecipanti sapendo la data dell'orale avevano tutto il tempo di organizzarsi e prepararsi, a prescindere dall'esito delle prove scritte...
Rispondi

Da: Ac	03/10/2020 23:32:05
Quindi per te è "logico" studiare ed organizzarsi,prendere ferie,prenotare perché no un treno ,per un orale che magari 18 ore prima ti dicono che non devi sostenere?
Rispondi

Da: Per me	04/10/2020 05:24:31
Cioè, io dovrei prendere ferie prenotare un treno l,albergo e siamo a 300 euro perché forse dovrò sostenere l"orsle? A parte che dipende dall' ora in cui lo comunichi perché se lo comunichi dopo una certa ora un candidato potrebbe essere costretto a partire senza sapere l'esito. Chiedo se tutto questo può essere considerato normale
Rispondi

Da: Per me	04/10/2020 06:11:36
Una clausola così restrittiva lede il principio del favor partecipationis cioè di garantire la massima partecipazione ai concorsi pubblici che è principio di rango costituzionale. La sentenza citata non ha toccato questo punto e siccome nel processo amministrativo vige la regola del chiesto e pronunciato secondo me se si impugna per tale motivo il ricorso viene accolto se uno si trova nella difficoltà oggettiva di poter partecipare
Rispondi

Da: Trick21	04/10/2020 10:08:09
Ciao a tutti, lurko questo forum da tempo e vi ringrazio per i preziosi consigli che elargite. Vi scrivo perché ho una domanda: in un concorso che devo fare uno degli argomenti è "Elementi inerenti la normativa sulla gestione del patrimonio comunale". Il problema è che non riesco a trovare la normativa di riferimento. Qualcuno di voi può aiutarmi? Grazie in anticipo.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	04/10/2020 10:19:06
L' 8 con il 10 ok Ma se lo comunichi il 9 cioè il giorno prima impedisci di fatto a diversi concorrenti di poter partecipare ==================================== non glielo impedisci perche' il 9 non comunichi che l'orale è il 10, ma il 9 comunichi che sei bocciato. Quindi al massimo ti fanno fare un viaggio a vuoto, ma non ti impediscono di partecipare. ==================================== Cioè, io dovrei prendere ferie prenotare un treno l,albergo e siamo a 300 euro perché forse dovrò sostenere l"orsle? A parte che dipende dall' ora in cui lo comunichi perché se lo comunichi dopo una certa ora un candidato potrebbe essere costretto a partire senza sapere l'esito. Chiedo se tutto questo può essere considerato normale ==================================== Definisci normale.... "Normale" -inteso come appartenente alla parte centrale della gaussiana- non è, perché i concorsi che fanno così sono pochi. "Legale" probabilmente lo è, il TAR si è già espresso (anche se con tempi meno restrittivi, ma la motivazione rimane valida), il consiglio di Stato no perché non siamo arrivati a tale fase (paradossalmente conosco di persona sia il ricorrente che uno dei resistenti) "Corretto"... boh lì va un po' ad interpretazione personale, io la mia idea ce l'ho ma non posso dirla in un forum pubblico.
Rispondi

Da: lateladipenelope	04/10/2020 10:35:48
Per TRIK : a mio avviso riguarda il Demanio e patrimonio enti locali..non c è una normativa specifica ma tante norme sparse, per cui quello che ti consiglio è di muniti di un buon testo di diritto degli enti locali anche un Sim(on)e va bene e di studiarti il capitolo sulla gestione patrimonio..
Rispondi

Da: lateladipenelope	04/10/2020 10:36:41
*munirti
Rispondi

Da: Per me	1 - 04/10/2020 11:19:44
Ripeto la sentenza non si è pronunciata sul principio del favor partecipationis se a ma comunucandomelo il 9 impedisci di fatto la partecipazione perché non sono in grado con i mezzi pubblici di raggiungere il posto mi hai impedito di partecipare. E la giustificazione che puoi comunque prenotare il treno non sapendo l'esito non regge. Io prenoto il treno se so di essere ammesso
Rispondi

Da: @ Sandrokan	04/10/2020 11:46:18
Perché non puoi dire la tua idea in un forum pubblico? Siamo o non siamo in un paese dove c'è libertà di parola e di pensiero?
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	04/10/2020 11:59:28
Comunque anche se, ipoteticamente, non fosse legale, non cambierebbe nulla. Nessuno farebbe ricorso a un concorso dove deve sempre affrontare l'orale.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	04/10/2020 12:01:15
Perché non puoi dire la tua idea in un forum pubblico? ==================================== per tanti buoni motivi, se mi scrivi privatamente te lo spiego
Rispondi

Da: Trick21	04/10/2020 12:12:39
@lateladipenelope: grazie per la risposta, purtroppo tutti i libri che ho visto portano al massimo un paio di pagine su quell'argomento. Leggerò qualcosa online sperando che non mi venga chiesto niente in merito.
Rispondi

Da: Centrale committenza	04/10/2020 12:34:46
A proposito di ciò che sta succedendo ad ac a un altro utente del forum, io mi chiedo se sia giusto sprecare un giorno di ferie sopratutto se lavori in aziende private.
Rispondi

Da: Paolo1986nologin	04/10/2020 12:53:03
Da: Ij 27/09/2020 14.55.14 Se ti lamenti dello stipendio vai a fare il frontaliere, o preferisci il poshto fisso? E tu che lo sai, infatti, stai qui, su questo forum a scriverlo. Da: Sandr0kan Reputazione utente: +46 27/09/2020 15.27.44 Ricapitolando: -anche senza laurea -anche alla prima esperienza lavorativa -36 ore settimanali -30 giorni di ferie annui + 3 gg di motivi personali o familiari -gli straordinari non sei obbligato a farteli pagare ma puoi recuperarli (che quindi è come non averli fatti, anzi, le ore a recupero le prendi quando ti pare a te, magari rimani un'ora in piu' di martedì pomeriggio e esci un'ora prima il venerdì) -se devi fare una visita medica hai il permesso pagato -se devi fare un concorso hai il permesso pagato -1766 euro lordi x 13 + salario accessorio, nel mio caso 888 quindi 23846 lordi annui. Ma solo perche' ho cominciato a aprile, altrimenti di accessorio avrei preso forse di piu'. -in qualunque parte di Italia, anche Reggio Calabria (perche' è dove la vita costa meno). Ora, dimmi te chi te li da... anche se sei diplomato, anche se sei alla prima esperienza lavorativa, anche a Reggio Calabria. Poi è chiaro, se sei Dott. Ing. Gran. Figl. di Putt. Lup. Mannar con esperienza di lavoro come ingegnere informatico a Google e vai a lavorare come B3 in Comune a Milano in Via Bergognone allora forse hai sbagliato qualcosa. Discorso logico e coerente. Chiaro. In definitiva, col diploma, dopo tanti sacrifici hai avuto anche la fortuna di vincere un concorso pubblico, e sei da ammirare, ma quanto prendi attualmente? E, ora, lavori vicino casa? Grazie Sandokan.
Rispondi

Da: rosina_ galaxy	04/10/2020 13:14:55
lateladipenelope e Link link link grazieeee :)
Rispondi

Da: Centrale Committenza	04/10/2020 13:25:57
Invece mio fratello non ha mai fatto un concorso nella sua vita, lavora in un'azienda privata solida abbastanza vicino casa, non paga l'affitto non paga le bollette e ultimamente si è pure rinnovato la macchina, non un' utilitaria ma, molto di più. Io invece sono lontano da casa, pago l'affitto, non ho con me la macchina e quando torno a casa trovo un'utilitaria stravecchia che cammina per scommessa. Lo abbiamo detto più volte in questo forum, che vale tutto e il contrario di tutto.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 04/10/2020 14:55:33
Discorso logico e coerente. Chiaro. In definitiva, col diploma, dopo tanti sacrifici hai avuto anche la fortuna di vincere un concorso pubblico, e sei da ammirare, ma quanto prendi attualmente? E, ora, lavori vicino casa? ================================= Non ho capito se la domanda è rivolta a me. Nel caso in cui lo fosse: lo stipendio LORDO è di 1741 mensili x 13 mensilità cioè 22.633 a cui va aggiunto il salario accessorio che lo scorso anno è stato 888 euro lordi per 9 mesi quindi rapportato a 12 sarebbero 1.184 lordi e siamo a 23.817 euro lordi; a cui vanno aggiunti eventuali straordinari se te li fai pagare (se invece li recuperi è come se non li avessi fatti perche' poggio e buca fa pari, un giorno ti sei fatto di piu' il mazzo ma un altro giorno esci prima). Le ore di lavoro sono 36 anziché 40, anche questo conta. Rapportato a 40 ore il salario sarebbe 1934 lordi mensili (non so se mi sono spiegato, come se facessi 4 ore di straordinario tutte le settimane). Poi ci sono le ferie che sono di piu' che nel privato... Poi la sicurezza del posto. Nel privato prendevo circa 5000 euro in piu' lordi annui. Con 40 ore settimanali, 20 giorni striminziti di ferie (sprecati tutti per fare concorsi in cui non avevo il giorno pagato), avevo pero' un centinaio di ore di permesso ma, negli ultimi tempi cambio' la regola e gli straordinari e i permessi avevano una granularità minima di 30 minuti, sempre a sfavore del lavoratore: se facevi 29 minuti di straordinario contava zero, se facevi 59 minuti contava mezz'ora; viceversa se facevi 1 minuto di permesso contava mezz'ora e se facevi 31 minuti di permesso contava un'ora (tant'e' che chi ritardava un minuto faceva "mancata timbratura" e la inseriva a mano oppure preferiva prendere l'assenza ingiustificata di 1 minuto), io se arrivavo 45 minuti dopo, ormai aspettavo in macchina ad ascoltare lo stereo fino al 59�° minuto pur di non regalargli minuti. 20 anni fa la società era solidissima, la prima in Italia nel suo settore. E trattava molto bene i propri dipendenti. Finché fu venduta a due finanziarie e il vento cambio': furono annunciati una novantina di esuberi e trasferimenti vari. Io non ero tra gli esuberi ma capìi che tanto se non era oggi sarebbe stato domani e mancandomi troppi anni alla pensione non ce l'avrei fatta a tenere botta fino alla pensione; fortunatamente mi chiamarono da una graduatoria di vigile e andai via. Con questo voglio dire, senza ovviamente gufare e sperando che non succeda, che anche chi lavora in un'azienda "solidissima" non ha da sentirsi tranquillo: la situazione puo' cambiare nel giro di pochi mesi oppure banalmente puo' cambiare la proprietà e i nuovi decidono di tagliare un po' di spese o di "svecchiare" l'azienda termine che significa di fatto dare un calcio in c--- agli over 50 per sostituirli con 25enni neolaureati che vivono con i genitori e che non hanno problemi per accompagnare o riprendere il figlio all'asilo o problemi di malattie croniche, ecc... il modo per mandarti via lo trovano, ti trasferiscono in una succursale negli Emirati Arabi. Nel privato rischi sempre di perdere il posto, pertanto va bene se guadagni talmente tanto da farti i conti e dire "ok, se perdo il posto tra 10 anni posso passarne altri 10 senza lavorare e ho i soldi da parte". Quanto siete disposti nel privato, teoricamente, a pagare un premio assicurativo, di un'ipotetica assicurazione che ti garantisce di non perdere il lavoro? Io nel privato prendevo 5000 euro lordi in piu' all'anno ma ho rinunciato lostesso per andare nel pubblico. Ribadisco ancora l'esempio che feci dell'intervista di Annozero alla moglie di un cassaintegrato fiat che disse che quando fu assunto fecero una grande festa perche' sembrava una società sicura che piu' sicura non si puo'. Poi come è andata a finire lo sappiamo tutti. Non mi chiedete quanto prendo di netto perche' non ha senso; i confronti si fanno sul lordo. Il mio netto è particolare perche' ho altri redditi che mi aumentano l'irpef e quindi si fanno male i raffronti. Lavoro nel Comune dove sono nato e dove ho la casa di proprietà. La sede di lavoro (che non è il palazzo municipale) è dalla parte opposta della città ma comunque ci arrivo in 15/20 minuti di auto e ho un piazzale interno dove posso parcheggiare. Nella mia situazione non credo che ci sia da lamentarsi, però non mi è piovuta dal cielo, ho fatto 26 (o 27, non ricordo) concorsi, ho lavorato a 350 km da casa e ho pure fatto il pendolare partendo da casa alle 5.30 del mattino, però non devo dire grazie a nessuno.
Rispondi

Da: dite no all''uso delle maskerine	1 - 04/10/2020 14:57:24
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Perij	04/10/2020 16:02:47
Io conosco una funzionaria di ente statale che ha fatto ricorso ad una prova scritta del concorso, era fuori per una domanda sbagliatadella prova...poi ammessa all'orale, sostenuto e superato, lavora da oltre un anno nell ente. Non so che sorti avrà non conosco in profondità la vicenda.
Rispondi

Da: Paolo1986nologin	04/10/2020 18:29:00
@sandrokan Non ho capito se la domanda è rivolta a me. Nel caso in cui lo fosse: lo stipendio LORDO è di 1741 mensili x 13 mensilità cioè 22.633 a cui va aggiunto il salario accessorio che lo scorso anno è stato 888 euro lordi per 9 mesi quindi rapportato a 12 sarebbero 1.184 lordi e siamo a 23.817 euro lordi; a cui vanno aggiunti eventuali straordinari se te li fai pagare (se invece li recuperi è come se non li avessi fatti perche' poggio e buca fa pari, un giorno ti sei fatto di piu' il mazzo ma un altro giorno esci prima). Le ore di lavoro sono 36 anziché 40, anche questo conta. Rapportato a 40 ore il salario sarebbe 1934 lordi mensili (non so se mi sono spiegato, come se facessi 4 ore di straordinario tutte le settimane). Poi ci sono le ferie che sono di piu' che nel privato... Poi la sicurezza del posto. Nel privato prendevo circa 5000 euro in piu' lordi annui. Con 40 ore settimanali, 20 giorni striminziti di ferie (sprecati tutti per fare concorsi in cui non avevo il giorno pagato), avevo pero' un centinaio di ore di permesso ma, negli ultimi tempi cambio' la regola e gli straordinari e i permessi avevano una granularità minima di 30 minuti, sempre a sfavore del lavoratore: se facevi 29 minuti di straordinario contava zero, se facevi 59 minuti contava mezz'ora; viceversa se facevi 1 minuto di permesso contava mezz'ora e se facevi 31 minuti di permesso contava un'ora (tant'e' che chi ritardava un minuto faceva "mancata timbratura" e la inseriva a mano oppure preferiva prendere l'assenza ingiustificata di 1 minuto), io se arrivavo 45 minuti dopo, ormai aspettavo in macchina ad ascoltare lo stereo fino al 59ï¿��° minuto pur di non regalargli minuti. 20 anni fa la società era solidissima, la prima in Italia nel suo settore. E trattava molto bene i propri dipendenti. Finché fu venduta a due finanziarie e il vento cambio': furono annunciati una novantina di esuberi e trasferimenti vari. Io non ero tra gli esuberi ma capìi che tanto se non era oggi sarebbe stato domani e mancandomi troppi anni alla pensione non ce l'avrei fatta a tenere botta fino alla pensione; fortunatamente mi chiamarono da una graduatoria di vigile e andai via. Con questo voglio dire, senza ovviamente gufare e sperando che non succeda, che anche chi lavora in un'azienda "solidissima" non ha da sentirsi tranquillo: la situazione puo' cambiare nel giro di pochi mesi oppure banalmente puo' cambiare la proprietà e i nuovi decidono di tagliare un po' di spese o di "svecchiare" l'azienda termine che significa di fatto dare un calcio in c--- agli over 50 per sostituirli con 25enni neolaureati che vivono con i genitori e che non hanno problemi per accompagnare o riprendere il figlio all'asilo o problemi di malattie croniche, ecc... il modo per mandarti via lo trovano, ti trasferiscono in una succursale negli Emirati Arabi. Nel privato rischi sempre di perdere il posto, pertanto va bene se guadagni talmente tanto da farti i conti e dire "ok, se perdo il posto tra 10 anni posso passarne altri 10 senza lavorare e ho i soldi da parte". Quanto siete disposti nel privato, teoricamente, a pagare un premio assicurativo, di un'ipotetica assicurazione che ti garantisce di non perdere il lavoro? Io nel privato prendevo 5000 euro lordi in piu' all'anno ma ho rinunciato lostesso per andare nel pubblico. Ribadisco ancora l'esempio che feci dell'intervista di Annozero alla moglie di un cassaintegrato fiat che disse che quando fu assunto fecero una grande festa perche' sembrava una società sicura che piu' sicura non si puo'. Poi come è andata a finire lo sappiamo tutti. Non mi chiedete quanto prendo di netto perche' non ha senso; i confronti si fanno sul lordo. Il mio netto è particolare perche' ho altri redditi che mi aumentano l'irpef e quindi si fanno male i raffronti. Lavoro nel Comune dove sono nato e dove ho la casa di proprietà. La sede di lavoro (che non è il palazzo municipale) è dalla parte opposta della città ma comunque ci arrivo in 15/20 minuti di auto e ho un piazzale interno dove posso parcheggiare. Nella mia situazione non credo che ci sia da lamentarsi, però non mi è piovuta dal cielo, ho fatto 26 (o 27, non ricordo) concorsi, ho lavorato a 350 km da casa e ho pure fatto il pendolare partendo da casa alle 5.30 del mattino, però non devo dire grazie a nessuno. E sì, dicevo proprio a te, quindi il massimo dei km per cui ti sei spostato per lavoro sono 350. Sandrino, io lavoro oggi a 1000 km da casa, dopo 1\3 di vita del nulla complice l'inoccupazione, lavori stagionali e saltuari giù in salento. Non devo ringraziare nessuno nemmeno io, però ovviamente non sono al sicuro. Ho bisogno di pretendere altro da me stesso e per il bene del mio futuro. Dal momento che sono originario del salento, mi suggeriresti di provare i concorsi in Puglia, più che nella regione dove attualmente lavoro, ovvero in Emilia Romagna, per rapporto stipendio/costo della vita. Poi, alla base delle scelte personali, come quelle da te descritte magari avvicinarsi alla moglie, genitori, o anche solo per la casa di proprietà e tornare alle proprie origini. Sei diplomato o no? Per prendere 23000 lordi annui da diplomato nel privato che razza di lavoro facevi? Io ne prenderò si e no 18000 lordi nel privato per un posto di lavoro manco sicuro!
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	04/10/2020 19:19:42
Nel privato prendevo 27.300 lordi annui. Sono diplomato + laurea triennale ma sia nel lavoro che in Comune mi è servito solo il diploma.
Rispondi

Da: Ma questo non si stanca	2 - 05/10/2020 05:49:30
A ripetere sempre le stesse cose. 'Na barba lunga così!
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	1 - 05/10/2020 06:48:03
ciccio, io rispondo alle domande che mi fanno, se sono sempre quelle non è un problema mio....
Rispondi

Da: Paolo1986nologin	05/10/2020 10:02:50
Da: Sandr0kan Reputazione utente: +46 04/10/2020 19.19.42 Nel privato prendevo 27.300 lordi annui. Sono diplomato + laurea triennale ma sia nel lavoro che in Comune mi è servito solo il diploma. Mi domando che lavoro fosse allora :)
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +86	05/10/2020 12:57:54
dopo 16 anni di esperienza in quell'azienda a fare quel lavoro non ci vedo nulla di strano a prendere 27 mila lordi
Rispondi

Da: Luie.	05/10/2020 13:23:26
Anzi nulla de che
Rispondi