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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
30/04/2024 18:49:37
Riguardo al rischio di perdere il lavoro, mi domando cosa concretamente si configuri con "l'averla fatta grossa" dal punto di vista strettamente lavorativo 
===================
da quello che ho visto il posto di lavoro lo perdi solo se c'è dolo; in caso di errori colposi nel mio piccolo non ho mai visto perdere il lavoro, il rischio eventualmente è quello di danno erariale ma solitamente ad essere incaprettati dalla corte dei conti sono dirigenti e posizioni organizzative; se però ti affidano mansioni di responsabilità (esempio RUP) o ti fanno firmare degli atti, se vuoi stare tranquillo, puoi farti un'assicurazione; in ogni caso dovrebbe, mi pare, sussistere ancora lo scudo erariale (soltanto per i danni commissivi, non per quelli omissivi) di cui al decreto legge n. 76/2020, almeno fino al 30 giugno 2024 (anche se non si capisce come mai nonostante lo scudo ci è stata una condanna mi pare alla Normale di Pisa).
Rispondi

Da: che paroloni 1  1  - 30/04/2024 19:42:43
Ooh addirittura "danni commissivi", ora ti senti un giurista? Ma va va va....
Ti senti chissà chi ma ogni volta che ti svegli la mattina sai benissimo di essere un perdente fallito.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  1  - 30/04/2024 21:18:35
impiegato comunale che si è girato tt Italia pur di avere un posto sotto casa.  Contento lui.
======================================
e lo confermo con orgoglio
Rispondi

Da: durbans5 1  - 30/04/2024 22:42:27
Sandrokan , speravo in una tua illuminazione su eventuali testi da consultare su questi argomenti (ipotetico concorso da dirigente)
Non mi dire che mi dovrei studiare i testi originali ... sommando tutto sono migliaia di pagine !

- CAD, GDPR, ENISA, Piano triennale AGID, PNRR;
- Elementi basilari del codice degli appalti e gestione contratti (RUP-RES-DEC);
- Competenze strategiche e di innovazione in ambito IT;
- Gestione e organizzazione del personale: lavoro in team, sistemi di valutazione, leadership;
- Strategie di comunicazione;
- Gestione del processo di budget;
- Metodologie in ambito Project Management.
Rispondi

Da: Vi prego non mi insultate... 2  - 30/04/2024 23:27:38
@Sandr0kan
Spunto interessante... non conosco il caso specifico alla Normale di Pisa che citi, a ogni modo ho sempre interpretato il DL 76/2020 riguardo al danno erariale un po' come una sorta di "come fai, sbagli" dal punto di vista di chi non è capace in certi ambiti. Semplice opinione personale, per carità; eppure ho sempre avuto la sensazione che miri a infondere una tranquillità che mi sembra tale solo in teoria, con lo scopo di velocizzare e scardinare finalmente la cosiddetta "paura della firma" e, per questo, l'inerzia e l'omissione sono anch'esse punite; sfido chiunque tuttavia a fare pagamenti, determine e simili, magari anche di centinaia di migliaia di euro, senza essere sicuri di ciò che si sta facendo, al netto se la firma alla fine sia la sua o di qualcun altro. Dubito che i superiori la prenderebbero sportivamente ^^'
Rispondi

Da: Vi prego non mi insultate... 2  - 30/04/2024 23:47:11
@durbans5
Se non ricordo male, sulla piattaforma Syllabus ci sono dei corsi sul Codice degli appalti... se parliamo di nozioni basilari, forse potrebbero tornarti utili.
Rispondi

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Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
01/05/2024 08:12:13
@durbans
Questo il programma di esame di un altro concorso per dirigente informatico

La presente procedura si articola in:
 una 1^ prova scritta, di carattere teorico-dottrinale, vertente sulle materie sotto
riportate:
ï‚· progettazione e sviluppo di portali web e applicazioni per dispositivi mobili;
ï‚· metodologie e tecnologie per la sicurezza informatica;
ï‚· data privacy e sicurezza informatica anche in relazione al GDPR n. 679/2016;
ï‚· crittografia, firma digitale e posta elettronica certificata;
 reti telematiche, con particolare riferimento al Sistema Pubblico di Connettività
(SPC);
ï‚· progettazione di sistemi informativi;
7
ï‚· basi di dati e sistemi di business intelligence;
ï‚· diritto amministrativo, in particolare la disciplina del pubblico impiego e del codice
dell'amministrazione digitale (CAD);
ï‚· elementi di diritto penale, con particolare riferimento ai reati informatici;
ï‚· legislazione in materia di prevenzione infortuni e sicurezza sul lavoro;
ï‚· contratti pubblici;
ï‚· gestione risorse umane, con particolare riferimento alle tecniche direzionali, ai
sistemi di valutazione dei risultati e della performance;
 contabilità pubblica, con particolare riferimento all'ordinamento finanziario e
contabile dei Comuni;
ï‚· normativa in materia di prevenzione della corruzione e di trasparenza;
ï‚· normativa in materia di trattamento dei dati personali.
 una 2^ prova scritta, di carattere scritto-pratica, da svolgere con riguardo alle
medesime materie previste per la prima prova scritta, volta a verificare la capacità
del candidato ad affrontare operativamente e/o individuare soluzioni di casistiche,
temi e problematiche concrete, inerenti le funzioni tipiche attribuite al profilo messo
a concorso.
 una prova orale, vertente in un colloquio concernente le materie previste per le
prove scritte.

c'è molto diritto (meno che per un profilo amministrativo ma molto per un profilo tecnico) ma d'altronde il dirigente deve fare appunto il dirigente; il problema è che la parte tecnica del programma è troppo vaga, dentro "progettazione e sviluppo di portali web e applicazioni per dispositivi mobili" c'è tutto lo scibile umano, si parte dal PERL che si usava nel 1996 per rendere i siti web interattivi (ricordi la famosa cartellina /www/cgi-bin/) per poi passare nel 2000 ad asp, php, jsp, java, phyton più i vari framework che si usano adesso che neanche conosco.
Ma anche "progettazione di sistemi informativi", che vòr dì? devi progettare tipo un sistema di gestione via gps degli scuolabus con le mamme che ricevono un sms o una notifica sull'app quando lo scuolabus è a 5 minuti da casa propria? o devi progettare un sistema embedded che serve a non so cosa?
E reti telematiche? potrebbero farti una domanda banale del tipo quali IP sono nella stessa rete a seconda della netmask così come potrebbero farti domande sul BGP4 come se tu fossi ad un esame CCNP
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
01/05/2024 08:15:28
Questa la traccia della seconda prova:

Traccia 2
Il candidato imposti un piano di progetto di informatizzazione della procedura di
accesso ai servizi educativi comunali. Tramite il servizio il cittadino potrà:
iscriversi, verificare la propria posizione nella graduatoria comunale, consultare
la propria posizione debitoria.
Il piano di progetto dovrà essere comprensivo di architettura, tecnologia e
modello dei dati e dovrà soddisfare i seguenti requisiti:
• Disporre di un front end dedicato al cittadino che permetta la fruizione
anche attraverso dispositivi mobili personali (ad esempio smartphone e
tablet);
• Disporre di un livello applicazione accessibile in modo sicuro dal personale
anche in regime di telelavoro.
Nel piano di progetto il candidato affronti anche i seguenti punti:
1. la metodologia di progetto, il dimensionamento e le prestazioni del servizio;
2. gli investimenti necessari e le modalità di approvvigionamento dei relativi
beni e servizi;
3. l'organizzazione, la pianificazione del lavoro da svolgere e la gestione del
personale coinvolto.

La prima invece era una domanda facile sui vari tipi di firewall che la saprebbe anche un buon diplomato iti o uno smanettone che conosca come lavorano i vari tipi di firewall ai vari livelli della scala iso/osi
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
01/05/2024 09:15:23
Scusate, è solo la mia sensazione o alcuni post (ovviamente non l'ultimo ma post intermedi) compaiono successivamente? Non è la prima volta che mi capita.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 01/05/2024 09:29:15
@Durbans sui testi non so proprio aiutarti, è un programma d'esame assurdo dove se hai culo e ti capita l'argomento che sai bene, altrimenti ciccia. Il codice dei contratti lo puoi fare su uno dei due noti manuali per istruttore amministrativo; GDPR e CAD sono facili... per il resto vuoto assoluto, specie le materie dalla terza riga in poi dove possono chiederti tutto e il contrario di tutto ; chissà magari poi la montagna partorisce un topolino ed escono domande semplici.
Ricordo un concorso di 20 anni fa in un ente (non dico quale, no, non è nessun ente in cui ho lavorato o sto lavorando)  per programmatore cat. C in cui nel programma d'esame del bando avevano messo tutti i linguaggi di programmazione compreso PASCAL, COBOL, FORTRAN, ovviamente basic (forse c'era scritto addirittura GWBASIC), Assembly, C, C++, ASP, PHP, Java, Javascript, ecc al che mi  passò la voglia di partecipare.

@Vi prego non mi insultate
Il confine tra errore commissivo ed omissione è comunque molto labile; la cosa che mi spaventa di più è il dover restituire fondi pubblici quando ti chiedono rendicontazioni impossibili o in tempi impossibili. E allora comincia lo scaricabarile. Del tipo che l'ente X prende soldi dall'Unione Europea e li gira all'ente Y che deve utilizzarli entro fine anno e rendicontare.
Ho sentito dire che l'ente X ha girato all'ente Y dei soldi a metà novembre, che l'ente Y avrebbe dovuto usare e rendicontare entro metà dicembre (poi la ragioneria chiude). Quindi in pratica l'ente X ha detto "noi ve li abbiamo dati eh, mo' son ca..i vostri" e da metà novembre a metà dicembre l'ente Y avrebbe dovuto fare l'istituzione di un nuovo capitolo di bilancio in entrata con capitolo di uscita collegato (a destinazione vincolata), accertamento di entrata, gara o affidamento del servizio a qualche ditta usando tali soldi con computo metrico e capitolato, fine del servizio, fatturazione della ditta, eventuale approvazione del Certificato di Pagamento, certificato di regolare esecuzione, rendicontazione all'ente X.
Fossi stato l'ente Y mi sarei inca..ato non poco, avrei chiamato l'ente X e detto "ma mi stai prendendo per i fondelli?"
I pagamenti di lavori senza essere sicuri di ciò che si sta facendo sono quasi impossibili perché devi allegare il certificato di regolare esecuzione.
Rispondi

Da: Vi prego non mi insultate... 3  1  - 01/05/2024 10:23:02
@Sandr0kan

Esatto, non solo le situazioni citate dal DL in molti casi sono difficili da determinare ma il concetto di "scarica barile" accade ovviamente anche tra colleghi della stessa unità/servizio/ente.
Nessuno vuole il cetriolo e, come accennavo in precedenza, temo che il fatto di essere "solo" un Assistente che ce l'ha messa tutta cercando di fare del suo meglio ma che non è proprio fatto per certi ambiti, non basti a evitare situazioni da incubo.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
01/05/2024 12:45:40
Io ho sempre visto incaprettare dalla Corte dei Conti solo Dirigenti e P.O. tranne i casi in cui c'è stato dolo cioè l'assistente amministrativo ha fatto l'illecito o errore "a posta" (per favorire qualcuno o se stesso o sfavorire qualcun altro) e nella maggior parte dei casi erano comportamenti che costituivano anche illecito penale 
Rispondi

Da: Posizione Organizzativa  2  - 01/05/2024 18:19:46
Gentili, sono un Funzionario Cat. D e circa 6 mesi fa ho ricevuto l'incarico di Posizione Organizzativa di un ufficio di 7 persone Cat. C. Ora mi sto rendendo conto che quei 150euro  in più al mese non valgono tutte le ore che mi devo fare in più, le responsabilità e le rogne. Che voi sappiate si può recedere dalla Posizione Organizzativa e tornare un semplice Funzionario senza responsabilità?

Il mio comune ha circa 750 dipendenti, quindi di Funzionari senza Posizione Organizzativa ce ne sono altri, però nel mio ufficio sono l'unico Cat. D, dovranno spostarmi?
Rispondi

Da: @ PO 1  - 01/05/2024 18:31:23
Secondo la mia personale esperienza ogni ente fa come vuole. Da noi c'è un regolamento che indica il limite di 5 anni per la PO, ma poi ci sono PO da una vita, anzi io non ne ho mai vista una decadere dall'incarico per raggiunti limiti temporali.
Rispondi

Da: Ma davvero  1  - 01/05/2024 18:43:54
Di revoche di PO non ne ho mai viste, in genere ci sono riassetti e riorganizzazioni che comportano la soppressione di alcuni uffici.
Nel regolamento sull'ordinamento degli uffici e servizi del tuo Comune c'è scritto tutto, durata, requisiti, ecc.
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 1  - 01/05/2024 19:18:57
Sulle P.O.:
https://www.luigifadda.it/rifiuto-incarico-elevata-qualificazione/
Rispondi

Da: Comunale a 50m da casa 2  1  - 02/05/2024 11:28:37
A 56 anni fare l'impiegato comunale a 50 metri da casa è il massimo. Provare per credere. Se mi scappa di cagare posso pure andare a casa in 3 minuti. Con mobilità da 500 km sono rientrato a casa!!!!!!!
Sto a casa (al diavolo stress, carriere posticce, assenze 104 farlocche, finte malattie, cause di servizio, smartworking e altre scuse del cazzo... ste cazzate lasciamole agli altri sfaticati)........Altro che fallito chi è istruttore al Comune a 50 metri da casa... ah ah ah ah
Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 2  - 02/05/2024 20:27:10
@p.o.
per darti la p.o. han fatto un interpello a cui hai partecipato o te l'hanno appioppata? all'interpello han partecipato altri?
esistono i dirigenti o siete comuni senza dirigenti dove hai anche le rogne dirigenziali?
Rispondi

Da: @PO 1  - 02/05/2024 21:34:35
Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88    02/05/2024 20:27:10
@p.o.
per darti la p.o. han fatto un interpello a cui hai partecipato o te l'hanno appioppata? all'interpello han partecipato altri?
esistono i dirigenti o siete comuni senza dirigenti dove hai anche le rogne dirigenziali?
-----------------------------------------------------------------
Niente di tutto quello che hai scritto, che se ho ben capito succede nei Comuni.
Dove sono io tutti vorrebbero avere la PO, anche soggetti appena diventati D da C.
Chi riesce ad ottenerla a quanto pare la conserva per tutta la vita lavorativa, come ho già  scritto nel precedente post.













Rispondi

Da: Sandr0kan 
Reputazione utente: +86
 2  - 03/05/2024 20:14:57
Dove sono io tutti vorrebbero avere la PO
=========================
se tutti vogliono avere la PO non dovresti aver problemi a fartela togliere e farla dare a qualcun altro. Il problema non lo vedo.

Il problema è casomai nei mini Comuni dove la PO non la vuole nessuno perché ti ritrovi responsabile di 4 uffici insieme
Rispondi

Da: Gianfri85 
Reputazione utente: +93
 3  1  - 03/05/2024 20:38:12
Buonasera,
da poco è uscita graduatoria della progressione verticale per accesso del profilo Funzionario amministrativo di Roma Capitale con 440 posti.
Se accettassero tutti gli (ex) istruttori diventeranno Funzionari, ovviamente il trasferimento interno presso altre strutture.
Rispondi

Da: @ PO 1  - 04/05/2024 12:38:12
Sandr0kan

Non hai capito...io ho risposto a Posizione Organizzativa, personalmente non ho una PO e neanche mi interessa averla, anche se avrei più competenze e volontà di tanti altri, compresi alcuni che scrivono per dire una serie di cavolate all'ennesima potenza.
Rispondi

Da: X su 2  - 04/05/2024 14:18:23
Se non hai una Po e non ti interessa averla, che rispondi a fare?
Solo per darti un tono?
Rispondi

Da: @PO04/05/2024 15:38:04
Da: X su    04/05/2024 14:18:23
Se non hai una Po e non ti interessa averla, che rispondi a fare?
Solo per darti un tono?
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L'utente " Posizione Organizzativa" ha rivolto una domanda a tutto il forum. Io ho espresso la mia idea tenendo conto di cosa succede nel mio posto di lavoro. Secondo me è bello avere un confronto. La PA italiana è una, ma ci sono varie differenze che è meglio conoscere.
Tu che idea hai?
Rispondi

Da: X su04/05/2024 16:35:58
Io lavoro in un Comune ma tu sicuramente no.
Pensa a studiare
Rispondi

Da: Ossimoro inevitabile 1  - 04/05/2024 16:43:56
Parlate di cose di cui conoscete, altrimenti sembrate Sandrokan che da consigli sui libri da dirigente.
Rispondi

Da: @ PO 1  - 04/05/2024 17:12:26
X su

È vero io non lavoro in un Comune ma in un ente molto ma molto più grande guadagnando sicuramente di più, pure a parità di categoria. Pensa tu a studiare così arrivi dove sono arrivato io
Rispondi

Da: X su 4  - 04/05/2024 17:27:43
Allora che ci fai in questa discussione dedicata ai concorsi locali?
Sai solo provocare
Rispondi

Da: @PO 2  2  - 04/05/2024 17:34:40
X su

Non devo rendere conto a te. Ho solo risposto ad un utente e tu sei intervenuto/a, quello/a che provoca sei tu, ma non mi interessa. E' l'ultima volta che ti rispondo.
Rispondi

Da: X su 1  4  - 04/05/2024 18:10:21
Ti vanti di cose inutili, tipo i guadagni che avresti ma non hai mai passato un concorso in un Comune
Rispondi

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