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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 06/10/2019 12:38:19
Il problema dei concorsi è proprio questo, non sono parametrati per categoria professionale.
Un concorso C è per diplomati, quindi richiedere materie come commerciale, comunitario o tributario non sta né in cielo né in terra.
Lo sarebbe già per un D, figuriamoci per un C.

A Sandrokan, non ho più fatto il concorso di Livorno, nemmeno quello di Cecina.
Dove sono ora mi trovo benissimo, in un settore che mi piace, cambiare sarebbe un azzardo.
Ho amici che per il vizio di fare concorsi, cambiano lavoro e poi si incartano nei posti peggiori, dove non riescono più ad andare via.
Potrei tentare o il concorso sotto casa oppure se ci fosse una prospettiva di guadagno superiore ma per gli enti locali la vedo dura.
Rispondi

Da: Centrale di committenza 06/10/2019 12:44:55
@ Test.infinito

Tenendo conto di cosa mi occupo, diritto UE era fondamentale nelle materie di studio.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 06/10/2019 13:50:01
Sei un C o un D? Lavori in Comune o Regione?
Tranne limitati casi, i Comuni non hanno alcun rapporto con la UE.
Poi le materie del bando non devono essere parametrate al settore in cui si lavorerà. Soprattutto nei Comuni più grandi, possono mandarti ovunque. Ad esempio io potevo andare all'anagrafe ma nel bando del mio concorso non c'era nulla su questa materia.
Rispondi

Da: Centrale di committenza 06/10/2019 13:52:26
Ho già detto che sono C.
Rispondi

Da: Centrale di committenza 06/10/2019 13:55:06
Posso inoltre aggiungere che le materie che ho studiato, mi servono quotidianamente.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 06/10/2019 14:02:45
Ma è un caso che la materia del bando poi ti ritorna utile nel lavoro.
Faccio un esempio.
In una città grande come Roma, un amministrativo può essere mandato all'anagrafe, all'edilizia, all'urbanistica, all'ambiente, al Suap ma di certo non possono mettere tra le materie del bando, il Tu edilizia, Tu espropriazioni, codice ambiente, normativa suap e anagrafe, sarebbe impossibile e inutile.
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Da: Centrale di committenza 06/10/2019 14:10:38
Test.infinito

Sei un D?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 2 - 06/10/2019 14:26:24
Si
Rispondi

Da: Liamf3de 06/10/2019 15:08:45
Mi potete togliere un dubbio? L'art 113 bis del tuel sulla "Gestione dei servizi pubblici locali privi di rilevanza economica" è stato dichiarato illegittimo da Corte Cost. con sentenza 27 luglio 2004, n. 272. Non è più prevista la distinzione tra servizi pubblici di rilevanza economica e privi di rilevanza economica? Vengono tutti affidati con gara ad evidenza pubblica e amen?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 06/10/2019 18:27:27
Oggi la Dadone ha detto che è per il superamento del blocco dello scorrimento delle graduatorie ma con il limite del 30%.
Più o meno un ritorno alla Madia.
Però nello stesso tempo è per i concorsi centralizzati, tipo Ripam Puglia e Campania.
Insomma si decidesse...
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 1 - 06/10/2019 18:36:03
"Gestione dei servizi pubblici locali privi di rilevanza economica"
=============================
Ah ah ah ah io sono 4 anni che cerco di capire come funzionano, tra corte costituzionale, referendum, unione europea, Simone che ti racconta la storia dalla nascita di cristo a ieri ma NON TI SPIEGA COME E' OGGI, Clarich che ti racconta cose diverse.... e tu vorresti che uno sul forum te lo spiega?

Io te l'avrei anche detto, ma NON LO SO, non l'ho capito in 4 anni.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 06/10/2019 18:37:56
Oggi la Dadone ha detto che è per il superamento del blocco dello scorrimento delle graduatorie ma con il limite del 30%.
====================
che non serve a un cazzo perche' significa in un concorso per 5 posti un solo idoneo;
Normalmente un concorso per 5 posti scorreva fino almeno alla 20�° posizione.
Significherà comunque rifare un concorso l'anno.
Gli idonei al 30% sono una presa per il culo. Potrebbe essere giusto al 1000% (2 posti, 20 idonei) per evitare graduatorie fiume, ma non 30%
Rispondi

Da: Illaio 06/10/2019 18:43:23
La soglia del 30% è ridicola.
Bisogna solo tornare alla situazione precedente al bilancio 2019, però finalmente rispettando il termine triennale delle graduatorie. Passati tre anni, scaduta e stop.
Rispondi

Da: Idonei 2019 06/10/2019 18:48:30
La cosa del concorso unico, ha detto la Dadone a Sky tg 24 difronte a Decaro presidente ANCI, che per i Comuni In virtù del principio di autonomia non sarebbe possibile apllicarla come obbligo, ma solo come facoltà, ergo il 30% di idonei non sta in piedi, quindi dobbiamo ancora lottare più di prima per togliere ogni limite per gli scorrimenti futuri delle graduatorie dal 2019 in poi, già c'è stata un'apertura ma non sufficiente, è un primo passo, ma l'obbiettivo quello sopra. Staremo a vedere
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 06/10/2019 18:53:09
Mi potete togliere un dubbio? L'art 113 bis del tuel sulla "Gestione dei servizi pubblici locali privi di rilevanza economica" è stato dichiarato illegittimo da Corte Cost. con sentenza 27 luglio 2004, n. 272. Non è più prevista la distinzione tra servizi pubblici di rilevanza economica e privi di rilevanza economica? Vengono tutti affidati con gara ad evidenza pubblica e amen?

---------

Pensa che mi capitò questa domanda all'orale di un concorso e non so nemmeno io cosa ho detto 😄
Comunque la risposta è no.

---------

La soglia del 30% sarà pure ridicola ma se volete scorrimento degli idonei, norma retroattiva, blocco della proroga delle graduatorie, alla fine non si farà niente.
Gia se si elimina il divieto di scorrimento per i futuri concorsi, è davvero tanto.
Rispondi

Da: rileggendo 06/10/2019 19:38:43
pensate che l'ultimo concorso che ho fatto era per 4 posti e hanno scorso in due mesi fino alla posizione 87. Come percentuale mi sa che siamo un po' oltre il 30%......
Rispondi

Da: lateladipenelope 06/10/2019 20:18:08
Per Liamf, pur condividendo quanto risposto da Sandrokan circa la nebulosita' della normativa sulla questione da te sollevata, tuttavia la sostanza e' quella che hai riportato e cioè che per entrambe la scelta del contraente deve avvenire con procedura ad evidenza pubblica.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 06/10/2019 20:45:26
Sei sicuro?
I servizi privi di rilevanza economica sono per definizione privi di ogni rilievo pecuniario. Sono essenzialmente i servizi sociali, gestiti in proprio dall'ente o al massimo esternalizzati alle ipab o enti del terzo settore, che hanno scopo mutualistico.
Come fa a partecipare ad una gara di rilievo pecuniario un ente o associazione che per legge non può avere un fine di profitto?
Rispondi

Da: lateladipenelope 06/10/2019 23:26:54
MI Corrego : la sentenza della Corte Cost. ha stabilito che i criteri dettagliati e autoapplicativi posti dal c. 7 dell'art. 113 TUEL costituiscono un'illegittima compressione dell'autonomia regionale perché non proporzionati rispetto all'obiettivo della tutela della concorrenza dichiarando l'illegittimità costituzionale del c. 7 art. 113 limitatamente al 2�°e 3�° periodo. Tuttavia, poiché nell'art. 113 la tutela della concorrenza è evocata solo riguardo ai serv pubbl.di rilevanza econ. e non già a quelli privi di rilev. ex art. 113bis TUEL la Corte per questi ultimi asserisce che proprio perché privi di rilev. econ. non c'è un problema di tutela della concorrenza. Per questi servizi privi di rilev. econ. le Regioni possono derogare la disciplina dettata dall'art.113 TUEL a favore di una gestione diretta dei servizi ovvero mediante affidamento diretto a gestori.
Quindi non risponde al vero che la Corte abbia eliminato la distinzione tra serv. pubbl. con rilev economica e quelli privi di rilev. economica, distinzione che rimane, con la possibilità appunto delle Regioni di affidamento diretto del servizio.
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 07/10/2019 06:47:41
In effetti il blocco dello scorrimento fino al 30% non serve a nulla, non cambia nulla (è un divieto di scorrimento mascherato) e crea un danno soprattutto ai piccoli Comuni.
La riforma Madia prevedeva solo una facoltà di mettere nel bando una soglia massima di idonei del 20%, che non credo sia mai stata applicata.
Rispondi

Da: lateladipenelope 07/10/2019 09:53:20
Per Testinfinito ti ringrazio della risposta che mi hai dato...avevo letto più volte la sentenza Corte Cost. senza capirla.. la tua correzione alla mia affrettata risposta mi ha costretto ad andarmi a rileggere la sentenza e finalmente l'ho capita. Grazie ancora
Rispondi

Da: Fede8799 07/10/2019 20:31:19
E' corretto che un candidato che gode di riserva come appartenente forze armate, superi diverse persone con punteggio finale superiore al suo e diventi uno dei vincitori, scalzando via l'ultimo (ex) vincitore e tutti quelli a seguire verso il basso della graduatoria?
Rispondi

Da: merlino19 07/10/2019 21:52:34
Ciao a tutti volevo un consiglio.
Da un paio di mesi ho iniziato a fare concorsi per istruttore amministrativo, oggi mi hanno chiamato da un comune in cui ero il primo idoneo tra i non vincitori offrendomi un contratto a tempo determinato annuale ma che poi diventerebbe triennale a quanto mi hanno detto.
Ora io sono in corsa anche per altri concorsi (tempo indeterminato) in cui devo dare prove scritte e in alcuni l' orale
Cosa mi consigliate di fare? Continuo finché non ne vinco uno a tempo indeterminato o meglio accettare questo, che poi una volta dentro sarà tutto più facile?
Qualcuno ha avuto qualche esperienza a riguardo?
Rispondi

Da: Niside 1 - 07/10/2019 21:58:13
@merlino91...accetta senza neanche pensarci e poi dopo il lavoro continua a studiare
Rispondi

Da: @Fede 07/10/2019 22:41:17
Eh già, la riserva funziona così: anche se arriva ultimo passa prima di tutti. Altrimenti non si chiamerebbe riserva.
Rispondi

Da: lateladipenelope 07/10/2019 23:58:55
Domanda per Fede: per chi non rientra nella riserva a che serve partecipare ad un concorso per un posto per il quale è prevista una riserva?
Rispondi

Da: Fede8799 08/10/2019 00:05:00
Ci sono più posti, di cui uno è riservato "prioritariamente".
Rispondi

Da: lateladipenelope 08/10/2019 00:10:47
Per Fede: se c'è solo un posto messo a concorso con la riserva per appartenenti alle forze armate? è quasi inutile partecipare?
Rispondi

Da: sandrokancell 08/10/2019 06:42:39
Ecco lo Stato come ha fatto per rendere appetibile la ferma militare, ti quasi_regala un poshto shtatale dopo
Rispondi

Da: HumptyDumpty 08/10/2019 07:40:36
Si, sconcertante. Le riserve dei militari ai comuni poi un'autentica barzelletta
Rispondi

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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	06/10/2019 12:38:19
Il problema dei concorsi è proprio questo, non sono parametrati per categoria professionale. Un concorso C è per diplomati, quindi richiedere materie come commerciale, comunitario o tributario non sta né in cielo né in terra. Lo sarebbe già per un D, figuriamoci per un C. A Sandrokan, non ho più fatto il concorso di Livorno, nemmeno quello di Cecina. Dove sono ora mi trovo benissimo, in un settore che mi piace, cambiare sarebbe un azzardo. Ho amici che per il vizio di fare concorsi, cambiano lavoro e poi si incartano nei posti peggiori, dove non riescono più ad andare via. Potrei tentare o il concorso sotto casa oppure se ci fosse una prospettiva di guadagno superiore ma per gli enti locali la vedo dura.
Rispondi

Da: Centrale di committenza	06/10/2019 12:44:55
@ Test.infinito Tenendo conto di cosa mi occupo, diritto UE era fondamentale nelle materie di studio.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	06/10/2019 13:50:01
Sei un C o un D? Lavori in Comune o Regione? Tranne limitati casi, i Comuni non hanno alcun rapporto con la UE. Poi le materie del bando non devono essere parametrate al settore in cui si lavorerà. Soprattutto nei Comuni più grandi, possono mandarti ovunque. Ad esempio io potevo andare all'anagrafe ma nel bando del mio concorso non c'era nulla su questa materia.
Rispondi

Da: Centrale di committenza	06/10/2019 13:52:26
Ho già detto che sono C.
Rispondi

Da: Centrale di committenza	06/10/2019 13:55:06
Posso inoltre aggiungere che le materie che ho studiato, mi servono quotidianamente.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	06/10/2019 14:02:45
Ma è un caso che la materia del bando poi ti ritorna utile nel lavoro. Faccio un esempio. In una città grande come Roma, un amministrativo può essere mandato all'anagrafe, all'edilizia, all'urbanistica, all'ambiente, al Suap ma di certo non possono mettere tra le materie del bando, il Tu edilizia, Tu espropriazioni, codice ambiente, normativa suap e anagrafe, sarebbe impossibile e inutile.
Rispondi

Da: Centrale di committenza	06/10/2019 14:10:38
Test.infinito Sei un D?
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	2 - 06/10/2019 14:26:24
Si
Rispondi

Da: Liamf3de	06/10/2019 15:08:45
Mi potete togliere un dubbio? L'art 113 bis del tuel sulla "Gestione dei servizi pubblici locali privi di rilevanza economica" è stato dichiarato illegittimo da Corte Cost. con sentenza 27 luglio 2004, n. 272. Non è più prevista la distinzione tra servizi pubblici di rilevanza economica e privi di rilevanza economica? Vengono tutti affidati con gara ad evidenza pubblica e amen?
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	06/10/2019 18:27:27
Oggi la Dadone ha detto che è per il superamento del blocco dello scorrimento delle graduatorie ma con il limite del 30%. Più o meno un ritorno alla Madia. Però nello stesso tempo è per i concorsi centralizzati, tipo Ripam Puglia e Campania. Insomma si decidesse...
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	1 - 06/10/2019 18:36:03
"Gestione dei servizi pubblici locali privi di rilevanza economica" ============================= Ah ah ah ah io sono 4 anni che cerco di capire come funzionano, tra corte costituzionale, referendum, unione europea, Simone che ti racconta la storia dalla nascita di cristo a ieri ma NON TI SPIEGA COME E' OGGI, Clarich che ti racconta cose diverse.... e tu vorresti che uno sul forum te lo spiega? Io te l'avrei anche detto, ma NON LO SO, non l'ho capito in 4 anni.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	06/10/2019 18:37:56
Oggi la Dadone ha detto che è per il superamento del blocco dello scorrimento delle graduatorie ma con il limite del 30%. ==================== che non serve a un cazzo perche' significa in un concorso per 5 posti un solo idoneo; Normalmente un concorso per 5 posti scorreva fino almeno alla 20�° posizione. Significherà comunque rifare un concorso l'anno. Gli idonei al 30% sono una presa per il culo. Potrebbe essere giusto al 1000% (2 posti, 20 idonei) per evitare graduatorie fiume, ma non 30%
Rispondi

Da: Illaio	06/10/2019 18:43:23
La soglia del 30% è ridicola. Bisogna solo tornare alla situazione precedente al bilancio 2019, però finalmente rispettando il termine triennale delle graduatorie. Passati tre anni, scaduta e stop.
Rispondi

Da: Idonei 2019	06/10/2019 18:48:30
La cosa del concorso unico, ha detto la Dadone a Sky tg 24 difronte a Decaro presidente ANCI, che per i Comuni In virtù del principio di autonomia non sarebbe possibile apllicarla come obbligo, ma solo come facoltà, ergo il 30% di idonei non sta in piedi, quindi dobbiamo ancora lottare più di prima per togliere ogni limite per gli scorrimenti futuri delle graduatorie dal 2019 in poi, già c'è stata un'apertura ma non sufficiente, è un primo passo, ma l'obbiettivo quello sopra. Staremo a vedere
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	06/10/2019 18:53:09
Mi potete togliere un dubbio? L'art 113 bis del tuel sulla "Gestione dei servizi pubblici locali privi di rilevanza economica" è stato dichiarato illegittimo da Corte Cost. con sentenza 27 luglio 2004, n. 272. Non è più prevista la distinzione tra servizi pubblici di rilevanza economica e privi di rilevanza economica? Vengono tutti affidati con gara ad evidenza pubblica e amen? --------- Pensa che mi capitò questa domanda all'orale di un concorso e non so nemmeno io cosa ho detto 😄 Comunque la risposta è no. --------- La soglia del 30% sarà pure ridicola ma se volete scorrimento degli idonei, norma retroattiva, blocco della proroga delle graduatorie, alla fine non si farà niente. Gia se si elimina il divieto di scorrimento per i futuri concorsi, è davvero tanto.
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Da: rileggendo	06/10/2019 19:38:43
pensate che l'ultimo concorso che ho fatto era per 4 posti e hanno scorso in due mesi fino alla posizione 87. Come percentuale mi sa che siamo un po' oltre il 30%......
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Da: lateladipenelope	06/10/2019 20:18:08
Per Liamf, pur condividendo quanto risposto da Sandrokan circa la nebulosita' della normativa sulla questione da te sollevata, tuttavia la sostanza e' quella che hai riportato e cioè che per entrambe la scelta del contraente deve avvenire con procedura ad evidenza pubblica.
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	06/10/2019 20:45:26
Sei sicuro? I servizi privi di rilevanza economica sono per definizione privi di ogni rilievo pecuniario. Sono essenzialmente i servizi sociali, gestiti in proprio dall'ente o al massimo esternalizzati alle ipab o enti del terzo settore, che hanno scopo mutualistico. Come fa a partecipare ad una gara di rilievo pecuniario un ente o associazione che per legge non può avere un fine di profitto?
Rispondi

Da: lateladipenelope	06/10/2019 23:26:54
MI Corrego : la sentenza della Corte Cost. ha stabilito che i criteri dettagliati e autoapplicativi posti dal c. 7 dell'art. 113 TUEL costituiscono un'illegittima compressione dell'autonomia regionale perché non proporzionati rispetto all'obiettivo della tutela della concorrenza dichiarando l'illegittimità costituzionale del c. 7 art. 113 limitatamente al 2�°e 3�° periodo. Tuttavia, poiché nell'art. 113 la tutela della concorrenza è evocata solo riguardo ai serv pubbl.di rilevanza econ. e non già a quelli privi di rilev. ex art. 113bis TUEL la Corte per questi ultimi asserisce che proprio perché privi di rilev. econ. non c'è un problema di tutela della concorrenza. Per questi servizi privi di rilev. econ. le Regioni possono derogare la disciplina dettata dall'art.113 TUEL a favore di una gestione diretta dei servizi ovvero mediante affidamento diretto a gestori. Quindi non risponde al vero che la Corte abbia eliminato la distinzione tra serv. pubbl. con rilev economica e quelli privi di rilev. economica, distinzione che rimane, con la possibilità appunto delle Regioni di affidamento diretto del servizio.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	07/10/2019 06:47:41
In effetti il blocco dello scorrimento fino al 30% non serve a nulla, non cambia nulla (è un divieto di scorrimento mascherato) e crea un danno soprattutto ai piccoli Comuni. La riforma Madia prevedeva solo una facoltà di mettere nel bando una soglia massima di idonei del 20%, che non credo sia mai stata applicata.
Rispondi

Da: lateladipenelope	07/10/2019 09:53:20
Per Testinfinito ti ringrazio della risposta che mi hai dato...avevo letto più volte la sentenza Corte Cost. senza capirla.. la tua correzione alla mia affrettata risposta mi ha costretto ad andarmi a rileggere la sentenza e finalmente l'ho capita. Grazie ancora
Rispondi

Da: Fede8799	07/10/2019 20:31:19
E' corretto che un candidato che gode di riserva come appartenente forze armate, superi diverse persone con punteggio finale superiore al suo e diventi uno dei vincitori, scalzando via l'ultimo (ex) vincitore e tutti quelli a seguire verso il basso della graduatoria?
Rispondi

Da: merlino19	07/10/2019 21:52:34
Ciao a tutti volevo un consiglio. Da un paio di mesi ho iniziato a fare concorsi per istruttore amministrativo, oggi mi hanno chiamato da un comune in cui ero il primo idoneo tra i non vincitori offrendomi un contratto a tempo determinato annuale ma che poi diventerebbe triennale a quanto mi hanno detto. Ora io sono in corsa anche per altri concorsi (tempo indeterminato) in cui devo dare prove scritte e in alcuni l' orale Cosa mi consigliate di fare? Continuo finché non ne vinco uno a tempo indeterminato o meglio accettare questo, che poi una volta dentro sarà tutto più facile? Qualcuno ha avuto qualche esperienza a riguardo?
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Da: Niside	1 - 07/10/2019 21:58:13
@merlino91...accetta senza neanche pensarci e poi dopo il lavoro continua a studiare
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Da: @Fede	07/10/2019 22:41:17
Eh già, la riserva funziona così: anche se arriva ultimo passa prima di tutti. Altrimenti non si chiamerebbe riserva.
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Da: lateladipenelope	07/10/2019 23:58:55
Domanda per Fede: per chi non rientra nella riserva a che serve partecipare ad un concorso per un posto per il quale è prevista una riserva?
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Da: Fede8799	08/10/2019 00:05:00
Ci sono più posti, di cui uno è riservato "prioritariamente".
Rispondi

Da: lateladipenelope	08/10/2019 00:10:47
Per Fede: se c'è solo un posto messo a concorso con la riserva per appartenenti alle forze armate? è quasi inutile partecipare?
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Da: sandrokancell	08/10/2019 06:42:39
Ecco lo Stato come ha fatto per rendere appetibile la ferma militare, ti quasi_regala un poshto shtatale dopo
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Da: HumptyDumpty	08/10/2019 07:40:36
Si, sconcertante. Le riserve dei militari ai comuni poi un'autentica barzelletta
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