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COME VINCERE UN CONCORSO LOCALE
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Da: @ Sandr0kan 04/10/2019 21:53:15
Giusto, ma questi concetti impiegato comunale non li comprende.

Per favore potresti dirmi gli artt. più importanti della seconda parte del TUEL?
Grazie
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 04/10/2019 22:19:35
Ho invece impressione che la Dadone tenda a smaltire le vecchie graduatorie e bloccare quelle nuove in modo da arrivare ad un "punto zero" senza idonei (il "senza idonei" è impossibile, diciamo con pochi idonei tra le palle) per poter partire con i concorsi unici.
(partire con i concorsi centralizzati in presenza di idonei porrebbe situazioni difficili da gestire "scelgo il mio idoneo o quello del concorso centralizzato?" e ricorsi fari)
Per questo credo che non sbloccherà mai i nuovi idonei. Questi concorsi post 2019 sono una fase di transizione verso i concorsi unici.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 04/10/2019 22:20:39
Per favore potresti dirmi gli artt. più importanti della seconda parte del TUEL?
Grazie
===================
purtroppo praticamente tutto, tranne gli ultimissimi articoli (disposizioni transitorie e finali ecc)
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 04/10/2019 22:26:17
Il "punto zero" si intuisce anche dalla sua frase "ripartire con un ritmo fisiologico di concorsi", cioè senza idonei tra le palle che poi tanto chiederanno la proroga.
Rispondi

Da: Idonei 2019 04/10/2019 22:44:53
In realtà sono disponibili anche a rivedere la normativa, come disse anche l'onorevole Tiziana Ciprini del M5S che reputo assurdo dover bandire ogni volta un nuovo concorso in presenza di una graduatoria valida se si viene a creare un posto nuovo non inserito nel bando, inoltre anche USB ANCI e FPCGIL hanno chiesto l'abrogazione della norma e per non parlare del ricorso alla consulta della regione Toscana, le premesse per un cambiamento ci sono tutte invece, più staremo a vedere chi ha ragione
Rispondi

Da: Idonei 2019 04/10/2019 22:47:17
Inoltre il gruppo è passato da 174 persone di ieri mattina a 496 di stasera, stiamo crescendo e saremo sempre di più, non ci fermiamo, abbiamo appena iniziato e la politica deve prendere atto delle nostre istanze e prima o poi dovrà correggere questa struttura insensata.
Rispondi

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Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 04/10/2019 22:54:15
Parliamo di fatti concreti.
Prima avevamo un ministro della PA, criticato per essere avvocato e quindi, per molti, inesperto di problematiche dell'amministrazione. Ma comunque, vuoi o non vuoi, è uno degli avvocati più famosi in Italia e di diritto ci capisce.
Ora come ministro abbiamo una 35 enne sconosciuta, che con tutto il rispetto a quell'età è ancora praticante avvocato.
Che autonomia politica può avere?
Io non lo so, datemi una risposta.
Quindi mettevi l'animo in pace, aivoglia a fare gruppi su facebook...
Rispondi

Da: impiegato_comunale 05/10/2019 00:01:55
Da: @ Sandr0kan 04/10/2019 21.53.15
Giusto, ma questi concetti impiegato comunale non li comprende.
--------------------

Siete voi che non comprendete. Ripeto: ritornare alla vecchia normativa significa favorire nuovamente le raccomandazioni tramite scorrimenti solo all'apparenza legittimi. Mentre far vincere un concorso di proposito a un raccomandato vi ricordo che costituisce un grave reato, e stiamo parlando di 1 caso su 1000. Quindi fra le due normative è certamente meglio quella vigente. Ma voi siete duri e non lo capite. E allora auguri, imparerete a vostre spese.
Rispondi

Da: @ impiegato comunale 05/10/2019 05:25:30
Sei tu che non capisci un........

Se un ente, specialmente piccolo, come lo sono tanti comuni, vuole far vincere un candidato, può eccome!
Ti reputi tanto esperto di diritto, ma forse non ti sei mai reso conto della vastità e complessità della materia e quindi della enorme quantità di argomenti che ne derivano!
Sugli scorrimenti illegittimi io avrei i miei dubbi, non si possono assumere persone se non c'è disponibilità economica, ops, dimenticavo, tu di economia non sai niente, sei quello che sostiene che le donne non devono lavorare, così c'è meno disoccupazione!
Quello che non capisce sei tu.
Rispondi

Da: Saettta 05/10/2019 07:22:09
"1 caso su 1000"

Ahahahahahahah
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 05/10/2019 08:21:53
Io conosco per nome (e qualche volte di vista) un 70% dei concorsisti che arrivano ai primi posti della mia regione. Piu' o meno sono sempre quelli nelle prime posizioni dei comuni medio-grandi. Quando capita il concorso nel mini-comune dove fanno strage e il vincitore è un outsider, cioè uno che non vedevo nei vari concorsi provo a cercarlo con google "COGNOME NOME" "COMUNE DI XXXX" e qualche volta trovo che il suo nome è nell'organico di qualche ufficio interno di QUEL Comune, qualche volta trovo una determina dove lo si assumeva a tempo DETERMINATO in quel Comune o di categoria inferiore, sempre in QUEL Comune. Poi provo a cercare "COGNOME NOME" concorso o "COGNOME NOME" graduatoria per vedere se lo trovo in altri concorsi e.... nulla di nulla, è il primo concorso che fa (o il secondo, il primo è quello dove è entrato a tempo determinato in QUEL Comune). Ovviamente puo' essere una coincidenza, conosco molti "outsider" che, uscito il concorso, si sono messi a studiare di brutto ma di brutto e hanno vinto il primo concorso della loro vita. Ma sono casi che capitano molto raramente, vista la difficoltà di vincere un concorso e soprattutto il primo concorso.
Quando poi la percentuale di OUTSIDER (cioè di sconosciuti al mondo concorsuale) che vincono il primo concorso propio nel Comune dove stavano lavorando a tempo determinato è patologicamente alta, il dubbio mi viene. Solo il dubbio per carità, perché potrebbe essere che sono comunque persone preparate e che l'esperienza li abbia aiutati a saper redigere atti (resta il fatto che gli altri concorrenti non sono tutti a corto di esperienza ma qualcuno è pure di ruolo in altri comuni). Insomma probabilmente la verità sta nel mezzo, nessuno si senta tirato in causa, ma un po' di marcio, secondo me, c'è. Capisco anche (ma non giustifico) che un comunello di 5000 abitanti non si mette in casa un perfetto sconosciuto (dovendo poi tenerselo per tutta la vita) senza sapere se questo al di là della preparazione teorica è uno che lavora bene o un disadattato/skizzinoso/incapace di lavorare in team, quindi se hanno il proprio pupillo già testato, preferiscono quest'ultimo.
Rispondi

Da: HumptyDumpty 05/10/2019 08:43:08
Si, anche io ormai nel Lazio i 'top' li conosco. E a Marino (2285 domande, record da quando bandì Roma nel 2010 nella regione Lazio) la legge dei plurigraduatoria sarà la stessa. Occasionali, scansatevi! Anche se sicuramente non arrivo nei 19 e quindi vado a perdere tempo. Credo che è l'ultimo concorso comunale che farò, completamente inutile farlo adesso
Rispondi

Da: @HumptyDumpty 05/10/2019 09:17:51
Se ritieni che sia così inutile non andare, come hai detto tu stesso, non perdere tempo.
Rispondi

Da: X HumptyDumpty 05/10/2019 10:26:53
Io fossi in te continuerei a farli. Che ne sai se cambiano la legge retroattivamente...
Rispondi

Da: HumptyDumpty 05/10/2019 10:28:06
No, vado, ti passo sopra alla preselettiva come al solito e poi non mi presento agli scritti dopo averti tolto il posto. Mi diverto di più, così.
Rispondi

Da: @HumptyDumpty 05/10/2019 10:51:26
Ne passano 200. Ma chi vuoi superare?...
Rispondi

Da: Sole.. 05/10/2019 11:10:06
Buongiorno a tutti, mi rivolgo ai più esperti
Settimana prossima ho gli scritti per un concorso di istruttore direttivo amministrativo d1, nel bando è prevista la possibilità di portare leggi non commentate, ma secondo voi posso portare anche i regolamenti dell'ente che trovo sul sito?
Ma poi il fatto di avere i testi di legge in teoria dovrebbe rendere più semplice la prova?
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 1 - 05/10/2019 14:04:17
I regolamenti sono atti formalmente amministrativi, quindi a meno che non lo decida la commissione, non si possono portare.
Ovviamente le tracce saranno parametrate al fatto che si possono usare i codici, di certo non chiederanno i principi del procedimento amministrativo.

Io lo dico da mesi che non conviene più fare concorsi negli enti locali.
Prima o poi qualcuno ci arriverà.
Rispondi

Da: Sole.. 05/10/2019 14:56:27
Test.infinito intanto ti ringrazio x avermi risposto, io comunque ci voglio provare, anche se ho studiato molto so che non vincerò, che sicuramente vincerà chi già ci lavora da C, ma non avendo alternative ce la voglio mettere tutta e sperare di essere idonea tra i primi 5...
buono studio e in bocca al lupo a chi è alle prese con le prove d'esame in questi giorni!
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 05/10/2019 15:43:08
@Test.Infinito
Puoi dirlo anche da mesi ma chi ormai ha studiato e ha il programma "pronto" (e gli basta un breve ripasso prima di ogni concorso), è ovvio che continuerà a farli piuttosto che buttarsi, come un salto nel busio, a studiare altri tipi di concorsi con materie diverse.
La prima fase dello studio, quella in cui si legge una materia nuova, è quella piu' difficile. A nessuno piace ripartire da zero, e nemmeno buttare nel cesso tutto quello che si è studiato. Ripassare è molto meno faticoso.
Rispondi

Da: HumptyDumpty 05/10/2019 17:36:28
Con lo scorrimento erano ottimi, senza diventano i più inutili di tutti. Da un estremo all'altro
Rispondi

Da: Test.infinito
Reputazione utente: +43 05/10/2019 18:41:44
Quello che dice Sandrokan è vero, quanto meno vale per i concorsi C o D fino a due anni fa.
Ora in questi ultimi mettono materie diversissime tra loro, come commerciale, diritto UE, tributario, diventa quasi un'impresa studiare, manco dovessero assumere per la NASA...
Rispondi

Da: Centrale di committenza 05/10/2019 20:59:39
Devo dire che diritto UE non è nuovo nei concorsi, almeno quelli fatti da me.
Nell'ente dove lavoro era previsto tra le materie d'esame.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 06/10/2019 09:01:21
Per i C per fortuna diritto commerciale, UE o tributario non c'e'.
Test.Infinito, come è andata a Livorno?
Visto che strage a Cecina D?
Rispondi

Da: Centrale di committenza 06/10/2019 09:23:27
@ Sandr0kan

Mi dispiace contraddirti, ma ho fatto domanda per un concorso C in un comune dove c'è diritto commerciale.
Come già detto, nell'ente dove lavoro sono un C e ho dovuto studiare diritto UE, ultimamente per un concorso sempre C è previsto diritto tributario.
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 06/10/2019 11:07:16
Ne prendo atto.
Rispondi

Da: Centrale di committenza 06/10/2019 11:30:30
@ Sandr0kan

Diritto del'UE non è più difficile di diritto amministrativo, penale, civile, seconda parte del Tuel, codice dei contratti.
Anzi rispetto a questi ultimi due è più semplice.
Rispondi

Da: Centrale di committenza 06/10/2019 11:35:35
@ Sandr0kan

Hai studiato diritto commerciale, tributario ed UE?
Rispondi

Da: Sandr0kan
Reputazione utente: +88 06/10/2019 12:28:09
no
Rispondi

Da: Centrale di committenza 06/10/2019 12:37:23
@ Sandr0kan

Sei C o D? Se lo vuoi dire...
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, ..., 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250 - Successiva >>

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Da: @ Sandr0kan	04/10/2019 21:53:15
Giusto, ma questi concetti impiegato comunale non li comprende. Per favore potresti dirmi gli artt. più importanti della seconda parte del TUEL? Grazie
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	04/10/2019 22:19:35
Ho invece impressione che la Dadone tenda a smaltire le vecchie graduatorie e bloccare quelle nuove in modo da arrivare ad un "punto zero" senza idonei (il "senza idonei" è impossibile, diciamo con pochi idonei tra le palle) per poter partire con i concorsi unici. (partire con i concorsi centralizzati in presenza di idonei porrebbe situazioni difficili da gestire "scelgo il mio idoneo o quello del concorso centralizzato?" e ricorsi fari) Per questo credo che non sbloccherà mai i nuovi idonei. Questi concorsi post 2019 sono una fase di transizione verso i concorsi unici.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	04/10/2019 22:20:39
Per favore potresti dirmi gli artt. più importanti della seconda parte del TUEL? Grazie =================== purtroppo praticamente tutto, tranne gli ultimissimi articoli (disposizioni transitorie e finali ecc)
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	04/10/2019 22:26:17
Il "punto zero" si intuisce anche dalla sua frase "ripartire con un ritmo fisiologico di concorsi", cioè senza idonei tra le palle che poi tanto chiederanno la proroga.
Rispondi

Da: Idonei 2019	04/10/2019 22:44:53
In realtà sono disponibili anche a rivedere la normativa, come disse anche l'onorevole Tiziana Ciprini del M5S che reputo assurdo dover bandire ogni volta un nuovo concorso in presenza di una graduatoria valida se si viene a creare un posto nuovo non inserito nel bando, inoltre anche USB ANCI e FPCGIL hanno chiesto l'abrogazione della norma e per non parlare del ricorso alla consulta della regione Toscana, le premesse per un cambiamento ci sono tutte invece, più staremo a vedere chi ha ragione
Rispondi

Da: Idonei 2019	04/10/2019 22:47:17
Inoltre il gruppo è passato da 174 persone di ieri mattina a 496 di stasera, stiamo crescendo e saremo sempre di più, non ci fermiamo, abbiamo appena iniziato e la politica deve prendere atto delle nostre istanze e prima o poi dovrà correggere questa struttura insensata.
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	04/10/2019 22:54:15
Parliamo di fatti concreti. Prima avevamo un ministro della PA, criticato per essere avvocato e quindi, per molti, inesperto di problematiche dell'amministrazione. Ma comunque, vuoi o non vuoi, è uno degli avvocati più famosi in Italia e di diritto ci capisce. Ora come ministro abbiamo una 35 enne sconosciuta, che con tutto il rispetto a quell'età è ancora praticante avvocato. Che autonomia politica può avere? Io non lo so, datemi una risposta. Quindi mettevi l'animo in pace, aivoglia a fare gruppi su facebook...
Rispondi

Da: impiegato_comunale	05/10/2019 00:01:55
Da: @ Sandr0kan 04/10/2019 21.53.15 Giusto, ma questi concetti impiegato comunale non li comprende. -------------------- Siete voi che non comprendete. Ripeto: ritornare alla vecchia normativa significa favorire nuovamente le raccomandazioni tramite scorrimenti solo all'apparenza legittimi. Mentre far vincere un concorso di proposito a un raccomandato vi ricordo che costituisce un grave reato, e stiamo parlando di 1 caso su 1000. Quindi fra le due normative è certamente meglio quella vigente. Ma voi siete duri e non lo capite. E allora auguri, imparerete a vostre spese.
Rispondi

Da: @ impiegato comunale	05/10/2019 05:25:30
Sei tu che non capisci un........ Se un ente, specialmente piccolo, come lo sono tanti comuni, vuole far vincere un candidato, può eccome! Ti reputi tanto esperto di diritto, ma forse non ti sei mai reso conto della vastità e complessità della materia e quindi della enorme quantità di argomenti che ne derivano! Sugli scorrimenti illegittimi io avrei i miei dubbi, non si possono assumere persone se non c'è disponibilità economica, ops, dimenticavo, tu di economia non sai niente, sei quello che sostiene che le donne non devono lavorare, così c'è meno disoccupazione! Quello che non capisce sei tu.
Rispondi

Da: Saettta	05/10/2019 07:22:09
"1 caso su 1000" Ahahahahahahah
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	05/10/2019 08:21:53
Io conosco per nome (e qualche volte di vista) un 70% dei concorsisti che arrivano ai primi posti della mia regione. Piu' o meno sono sempre quelli nelle prime posizioni dei comuni medio-grandi. Quando capita il concorso nel mini-comune dove fanno strage e il vincitore è un outsider, cioè uno che non vedevo nei vari concorsi provo a cercarlo con google "COGNOME NOME" "COMUNE DI XXXX" e qualche volta trovo che il suo nome è nell'organico di qualche ufficio interno di QUEL Comune, qualche volta trovo una determina dove lo si assumeva a tempo DETERMINATO in quel Comune o di categoria inferiore, sempre in QUEL Comune. Poi provo a cercare "COGNOME NOME" concorso o "COGNOME NOME" graduatoria per vedere se lo trovo in altri concorsi e.... nulla di nulla, è il primo concorso che fa (o il secondo, il primo è quello dove è entrato a tempo determinato in QUEL Comune). Ovviamente puo' essere una coincidenza, conosco molti "outsider" che, uscito il concorso, si sono messi a studiare di brutto ma di brutto e hanno vinto il primo concorso della loro vita. Ma sono casi che capitano molto raramente, vista la difficoltà di vincere un concorso e soprattutto il primo concorso. Quando poi la percentuale di OUTSIDER (cioè di sconosciuti al mondo concorsuale) che vincono il primo concorso propio nel Comune dove stavano lavorando a tempo determinato è patologicamente alta, il dubbio mi viene. Solo il dubbio per carità, perché potrebbe essere che sono comunque persone preparate e che l'esperienza li abbia aiutati a saper redigere atti (resta il fatto che gli altri concorrenti non sono tutti a corto di esperienza ma qualcuno è pure di ruolo in altri comuni). Insomma probabilmente la verità sta nel mezzo, nessuno si senta tirato in causa, ma un po' di marcio, secondo me, c'è. Capisco anche (ma non giustifico) che un comunello di 5000 abitanti non si mette in casa un perfetto sconosciuto (dovendo poi tenerselo per tutta la vita) senza sapere se questo al di là della preparazione teorica è uno che lavora bene o un disadattato/skizzinoso/incapace di lavorare in team, quindi se hanno il proprio pupillo già testato, preferiscono quest'ultimo.
Rispondi

Da: HumptyDumpty	05/10/2019 08:43:08
Si, anche io ormai nel Lazio i 'top' li conosco. E a Marino (2285 domande, record da quando bandì Roma nel 2010 nella regione Lazio) la legge dei plurigraduatoria sarà la stessa. Occasionali, scansatevi! Anche se sicuramente non arrivo nei 19 e quindi vado a perdere tempo. Credo che è l'ultimo concorso comunale che farò, completamente inutile farlo adesso
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Da: @HumptyDumpty	05/10/2019 09:17:51
Se ritieni che sia così inutile non andare, come hai detto tu stesso, non perdere tempo.
Rispondi

Da: X HumptyDumpty	05/10/2019 10:26:53
Io fossi in te continuerei a farli. Che ne sai se cambiano la legge retroattivamente...
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Da: HumptyDumpty	05/10/2019 10:28:06
No, vado, ti passo sopra alla preselettiva come al solito e poi non mi presento agli scritti dopo averti tolto il posto. Mi diverto di più, così.
Rispondi

Da: @HumptyDumpty	05/10/2019 10:51:26
Ne passano 200. Ma chi vuoi superare?...
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Da: Sole..	05/10/2019 11:10:06
Buongiorno a tutti, mi rivolgo ai più esperti Settimana prossima ho gli scritti per un concorso di istruttore direttivo amministrativo d1, nel bando è prevista la possibilità di portare leggi non commentate, ma secondo voi posso portare anche i regolamenti dell'ente che trovo sul sito? Ma poi il fatto di avere i testi di legge in teoria dovrebbe rendere più semplice la prova?
Rispondi

Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	1 - 05/10/2019 14:04:17
I regolamenti sono atti formalmente amministrativi, quindi a meno che non lo decida la commissione, non si possono portare. Ovviamente le tracce saranno parametrate al fatto che si possono usare i codici, di certo non chiederanno i principi del procedimento amministrativo. Io lo dico da mesi che non conviene più fare concorsi negli enti locali. Prima o poi qualcuno ci arriverà.
Rispondi

Da: Sole..	05/10/2019 14:56:27
Test.infinito intanto ti ringrazio x avermi risposto, io comunque ci voglio provare, anche se ho studiato molto so che non vincerò, che sicuramente vincerà chi già ci lavora da C, ma non avendo alternative ce la voglio mettere tutta e sperare di essere idonea tra i primi 5... buono studio e in bocca al lupo a chi è alle prese con le prove d'esame in questi giorni!
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	05/10/2019 15:43:08
@Test.Infinito Puoi dirlo anche da mesi ma chi ormai ha studiato e ha il programma "pronto" (e gli basta un breve ripasso prima di ogni concorso), è ovvio che continuerà a farli piuttosto che buttarsi, come un salto nel busio, a studiare altri tipi di concorsi con materie diverse. La prima fase dello studio, quella in cui si legge una materia nuova, è quella piu' difficile. A nessuno piace ripartire da zero, e nemmeno buttare nel cesso tutto quello che si è studiato. Ripassare è molto meno faticoso.
Rispondi

Da: HumptyDumpty	05/10/2019 17:36:28
Con lo scorrimento erano ottimi, senza diventano i più inutili di tutti. Da un estremo all'altro
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Da: Test.infinito Reputazione utente: +43	05/10/2019 18:41:44
Quello che dice Sandrokan è vero, quanto meno vale per i concorsi C o D fino a due anni fa. Ora in questi ultimi mettono materie diversissime tra loro, come commerciale, diritto UE, tributario, diventa quasi un'impresa studiare, manco dovessero assumere per la NASA...
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Da: Centrale di committenza	05/10/2019 20:59:39
Devo dire che diritto UE non è nuovo nei concorsi, almeno quelli fatti da me. Nell'ente dove lavoro era previsto tra le materie d'esame.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	06/10/2019 09:01:21
Per i C per fortuna diritto commerciale, UE o tributario non c'e'. Test.Infinito, come è andata a Livorno? Visto che strage a Cecina D?
Rispondi

Da: Centrale di committenza	06/10/2019 09:23:27
@ Sandr0kan Mi dispiace contraddirti, ma ho fatto domanda per un concorso C in un comune dove c'è diritto commerciale. Come già detto, nell'ente dove lavoro sono un C e ho dovuto studiare diritto UE, ultimamente per un concorso sempre C è previsto diritto tributario.
Rispondi

Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	06/10/2019 11:07:16
Ne prendo atto.
Rispondi

Da: Centrale di committenza	06/10/2019 11:30:30
@ Sandr0kan Diritto del'UE non è più difficile di diritto amministrativo, penale, civile, seconda parte del Tuel, codice dei contratti. Anzi rispetto a questi ultimi due è più semplice.
Rispondi

Da: Centrale di committenza	06/10/2019 11:35:35
@ Sandr0kan Hai studiato diritto commerciale, tributario ed UE?
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Da: Sandr0kan Reputazione utente: +88	06/10/2019 12:28:09
no
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Da: Centrale di committenza	06/10/2019 12:37:23
@ Sandr0kan Sei C o D? Se lo vuoi dire...
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