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Da: Test.infinito  
Reputazione utente: +43
30/09/2019 23:45:01
Premesso che degli idonei pre 2016 personalmente non frega nulla, si tratta di una questione di diritto amministrativo.
La graduatoria finale di concorso è atto amministrativo e quindi può essere oggetto di proroga.
Se non vi sta bene, non si può fare niente.
Il senso di giustizia non c'azzecca nulla e non credo nemmeno che la proroga possa essere vietata perché si limiterebbe la discrezionalità dell'amministrazione.
Rispondi

Da: Anonima_SS01/10/2019 07:31:04
Ecco, in questo momento sono scadute le graduatorie fino al 2014 compreso.
Cosa ne pensi se le riaprissero in futuro?

Io sono la prima idonea da chiamare in una graduatoria del 2014, personalmente mi converrebbe pensarla diversamente, ma siccome non sono scema penso che sia assolutamente giusto che le graduatorie scadano. Se un ente non ha fatto concorsi dal 2014 li rifarà, di quota 100 si sa da tanto tempo e potevano organizzarsi (ad esempio chiedendo la convenzione con altri comuni se non hanno soldi o personale per fare concorsi).
Soprattutto vista la situazione degli idonei-non idonei del 2019, a mio  parere la precedenza su un intervento legislativo andrebbe data a questi, che poracci hanno passato concorsi difficilissimi, sono aggiornati e preparati. Io per il mio concorso del 2014 (per un profilo specifico e molto diverso dall'impiegato amministrativo) non sarei per niente preparata. Lo dico serenamente : ho scordato molte cose, nonostante fossi molto preparata allora, ma parliamo di cinque anni fa.
Non oso immaginare gli idonei del 2010 che non hanno mai più fatto concorsi.
Fanno i corsi di aggiornamento, ok, ma ripeto che siamo in una situazione in cui un ente non può chiamare il secondo classificato di un concorso bandito il 1° gennaio 2019.
Rispondi

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +43
01/10/2019 07:43:13
La giustizia o il senso di giustizia con l'atto di proroga non c'entra assolutamente nulla.
Se non vi sta bene, si può eliminare del tutto questa possibilità ma deve riguardare tutti gli atti amministrativi, non solo quelli che ci riguardano o convengono personalmente, anche se così si limiterebbe la discrezionalità amministrativa senza motivo.
Rispondi

Da: Purple15  01/10/2019 07:51:10
Test forse non ti é chiaro che nessuno mette in discussione la legittimità di prorogare le graduatorie.
Ciò che viene criticato é che non esiste una logica nell'eliminare le graduatorie 2019 e contestualmente prorogare le vecchie.
Poi che l'amministrazione possa farlo é lapalissiano, però ripeto resta un compertamento senza alcuna logica di fondo.
Rispondi

Da: Anonima_SS01/10/2019 07:56:55
Come mi insegni, la proroga è un atto amministrativo di secondo grado  con cui la Pubblica Amministrazione protrae l'efficacia di atto non scaduto oltre il termine già previsto.
Quindi, dato che le graduatorie sono scadute, non è come dici : AMMINISTRATIVAMENTE non esiste la possibilità di proroga. Infatti devono fare una legge che modifica la validità delle graduatorie, non è sufficiente una proroga dell'amministrazione che le ha emesse.

E' improprio parlare di "normale proroga di un atto amministrativo", dato che si tratta di atti che per legge scadono dopo tre anni e che l'ente non può prorogare a sua scelta, a meno che non intervenga il Parlamento con un decreto.

Detto ciò, anche se il fatto che il Parlamento emetta un decreto in tal senso è regolare, ritengo inopportuno occuparsi di questi idonei prima degli idonei del 2019 (RIPETO CHE IO SONO UN'IDONEA 2014 E NON ANCORA UN'IDONEA DEL 2019, QUINDI NON PARLO PER INTERESSE PERSONALE).
Rispondi

Da: gaia_19_78 
Reputazione utente: +59
01/10/2019 08:22:27
ciao
gia i telegiornali secondo me si occuperanno della vicenda
io mi sono interessata  in particolare alla questione sblocco graduatorie post 1 gennaio 2019
Al riguardo si interverrà con emendamento ad hoc o nel decreto salva imprese o nella legge di bilancio..
a presto
gaia
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Da: Anonima_SS01/10/2019 08:25:40
Mah, non ho sentito nessun intervento in tal senso, voglio vedere nero su bianco.
Rispondi

Da: gaia_19_78 
Reputazione utente: +59
01/10/2019 08:31:40
ci sara da aspettare un po per la legge.. qualche settimana...
a risentirci presto
gaia
Rispondi

Da: Comunque 01/10/2019 08:38:54
Al momento le graduatorie sono scadute...
Rispondi

Da: Anonima_SS01/10/2019 08:43:52
Sono graduatorie già scadute in passato, e poi riaperte da un d.l.
Ora sono riscadute, possono fare un altro d.l., ma parlare di proroga come atto amministrativo è improprio.
Rispondi

Da: seeee01/10/2019 09:30:10
Se è nella legge di bilancio aspetta e spera,
nel frattempo i Comuni con graduatorie di concorsi post 2019 hanno bello e rifatto un nuovo concorso e i vecchi "idonei bloccati" se ne vanno a fare in ...
Comunque è verissimo che ognuno tira acqua al suo mulino. Facciano come gli pare ma non chiedano il mio supporto.
Rispondi

Da: seeee01/10/2019 09:32:42
Anche la concessione è un atto amministrativo
Quindi se la normativa europea e italiana impone, che so, che un litorale venga dato in concessione per massimo... sparo una cifra... 20 anni, l'amministrazione concedente potrebbe, fregandosene della legge, PROROGARE LA CONCESSIONE  a 99 anni?
Parliamone.
Rispondi

Da: Test.infinito  
Reputazione utente: +43
01/10/2019 10:05:15
Mi sa che molti non hanno letto l'ultima legge di bilancio.
Conteneva da un lato l'eliminazione degli idonei per i concorsi post 2019, dall'altro la proroga delle vecchie graduatorie.
Più contraddizione di questa.
Molti fanno questioni di giustizia ma qui non siamo in un'aula di tribunale, ci occupiamo di amministrazione.
Rispondi

Da: Ramilk 1  - 01/10/2019 10:42:01
Secondo me le graduatorie al 30/09 ormai sono morte e sepolte, se aveserero voluto prorogare lo avrebbero fatto prima del 30/09, non ha senso farle scadere e poi riesumare, attendiamo invece di vedere cosa sarà fatto con quelle post 2019
Rispondi

Da: HumptyDumpty   1  - 01/10/2019 10:44:49
Anche per me assolutamente andate.. Ora sotto con gli idonei post 2019. Grazie a chi ha commentato su Facebook (i 5 stelle i commenti li leggono, e questa è giovane e manipolabile) si fottessero gli ignavi. Tanto il 99% di questi piagnucolosi erano quelli idonei a Roma. Sia chiaro: ci sta prorogare le graduatorie 2014,ripeto. Ma è una provocazione mandare avanti 2013, 2012,2011 e addirittura 2010 (!!) e c'era chi voleva anche graduatorie 2008 e 2009, che io sapevo belle che scadute il 31.12.2018
Rispondi

Da: Anonima_SS01/10/2019 11:44:35
Ma no, devono scadere tutte quelle dal 2016 indietro secondo le scadenze, mo' basta. Ha più senso, se si ha paura che le PA rimangano senza gente da assumere, rimettere la possibilità di pescare da graduatorie di altri se non si ha il tempo o le risorse per fare un concorso.
Così i concorsi saranno meno e non spenderemo soldi per fare 5 o 6 concorsi in un anno in un'area geografica di 40 km. Anzi, secondo me dovrebbero obbligare a fare i concorsi a livello provinciale, e tutti i Comuni della Provincia attingono alla stessa graduatoria. Vedrai quanti raccomandati in meno e quanta meritocrazia!
Rispondi

Da: HumptyDumpty   1  - 01/10/2019 12:39:31
Abbiamo preso il sopravvento sulla pagina della Dadone. I pro scorrimento graduatorie post 01.01.2019 ora sono la maggioranza. L'occupazione è riuscita, il nemico è quasi sconfitto
Rispondi

Da: selezionepolignano01/10/2019 12:44:30
Buongiorno,
vorrei un parere in merito a questa selezione. Premesso che ho già contattato sia il comune che il centro per l'impiego, senza volervi condizionare, voi che siete persone intelligenti, cosa capite da questo bando?

https://www.comune.polignanoamare.ba.it/documents/20181/23571/Reclutamento+di+unit%C3%A0+a+tempo+indeterminato+part+time+24+ore+-+Cat.+B+-+profilo+giuridico+di+accesso+B1+-+Esecutore+amministrativo/208dc8f5-9116-4d33-95c9-2c4160959367

Capite che bisogna essere iscritti a un centro per l'impiego specifico per partecipare alla selezione? che occorre essere disoccupati? capite come si compila la domanda o come si partecipa?
Rispondi

Da: Ken 01/10/2019 12:53:26
Dal 2019 le graduatorie (degli idonei) rimarranno valide 3 anni! Quindi o assumono tutti entro 3 anni o niente...Mi pare comunque un giusto compromesso! Vedremo se faranno nuove modifiche in futuro!
Rispondi

Da: Anonima_SS01/10/2019 13:02:07
Magari, Ken, dal 2019 le graduatorie non possono scorrere neanche nei 3 anni di validità.
Se un dipendente si licenzia (a meno che non sia uno dei dipendenti assunti da quella graduatoria) o muore o va in pensione anticipatamente, l'ente non può sostituirlo con la graduatoria del 2019, ma deve bandire un nuovo concorso.
Questo lo stato attuale.
Rispondi

Da: impiegato_comunale  01/10/2019 14:46:06
Per selezionepolignano: devi avere patente B, attestato ecdl, e essere iscritto al centro dell'impiego di Polignano. Ma tu non devi fare nulla, saranno loro a comunicare i nominativi che hanno i requisiti.
Rispondi

Da: selezionepolignano01/10/2019 14:50:19
ah ok quindi realmente il centro per l'impiego di monopoli(che da bando gestisce la selezione) può scegliere cinque amici iscritti e comunicare solo quelli anche se io ho tutti i requisiti e vorrei partecipare?
perchè mi è stato detto che "hanno già chi segnalare" (cito testualmente) e che è requisito essere disoccupati ad oggi (anche se io sono nella fase di preavviso di licenziamento e non trovo da nessuna parte che dovrei essere disoccupata). Cioè hanno ragione loro?
Rispondi

Da: impiegato_comunale  01/10/2019 15:38:46
Fino alla cat. B1 non occorre per legge un concorso pubblico ma si fa attinge dalle liste di collocamento. Se tu sei iscritto e hai i requisiti previsti dal bando dovresti essere incluso fra quelli che verranno segnalati.
Rispondi

Da: selezionepolignano01/10/2019 15:46:45
e invece parrebbe di no...quando ho insistito mi è stato detto che è perchè non sono disoccupata.
Che si può fare?!
Tra l'altro quando mi sono iscritta non ho dichiarato di avere l'ECDL perchè era richiesto di indicare solo il titolo di studio e se provo ad aggiornare la mia situazione mi dicono che non posso fare un nuovo patto di servizio perchè, appunto, non sono disoccupata e in questa fase si può aggiornare solo l'anagrafica in cui si dichiara solo il titolo di studio e i dati generali. Che situazione assurda....anche per il collocamento mirato ho sempre visto che fosse prevista la possibilità di presentare una domanda, a maggior ragione se sono richiesti requisiti specifici.
Proverò a scrivere al sindacato...
Rispondi

Da: impiegato_comunale  01/10/2019 16:52:13
Il bando al punto F dice che il centro trasmetterà i dati in base alla normativa vigente. Bisognerebbe quindi conoscere la normativa dei centri per gli impiego. Forse finché non sei formalmente disoccupato sei fuori dalla lista, e quindi hanno ragione loro. Ma ripeto bisogna capire cosa dice la normativa al riguardo.
Rispondi

Da: selezionepolignano01/10/2019 17:22:39
io ho trasmesso la DID (dichiarazione immediata disponibilità) al centro per l'impiego in modalità telematica visto che loro mi hanno negato di presentarla dicendo fosse impossibile farlo se occupati. La normativa vigente invece, in caso di preavviso al licenziamento mi permette di farlo tanto che il portale telematico con le mie credenziali personali mi da la possibilità di indicarlo al momento della scelta. ci vedo un pò di malafede e a quel punto sarà comunque tutto inutile
Rispondi

Da: Anonima_SS01/10/2019 19:29:13
Non sei disoccupata, quindi non puoi essere iscritta alle liste di collocamento del centro per l'impiego. A meno che tu non diventi disoccupata prima della scadenza del bando, il tuo nominativo non potrà essere trasmesso. Oppure ti licenzi subito e vai al centro per l'impiego ad aggiornare la situazione, ma valuta se ne vale la pena
Rispondi

Da: soleluna88  
Reputazione utente: +47
01/10/2019 21:03:57
Nel bando non c'è scadenza, non è indicato un termine di presentazione e nulla. Io sarò disoccupata tra 15 giorni e infatti ho già trasmesso la DID come da normativa vigente
Rispondi

Da: sandr0kancell 02/10/2019 06:49:01
Concordo con seee
gli atti amministrativi non possono violare la legge altrimenti sarebbero illegittimi e annullabili per violazione di legge.
Se un ente proroga una graduatoria che PER LEGGE deve scadere io faccio ricorso.
Se poi è una legge a prorogarle allora è diverso.
Se gli atti amministrativi ordinari (lasciamo perdere per il momento le ordinanze contingibili e urgenti) potessero derogare la legge, allora potremmo mandare affanculo anche il pareggio di bilancio o utilizzare entrate da alienazioni di immobili per pagare cene eleganti a sindaci e assessori
Rispondi

Da: Test.infinito 
Reputazione utente: +43
02/10/2019 07:41:12
Non capisco perché vi siete fissati sulla proroga delle graduatorie che è il problema minore dei concorsi pubblici.
Nei Comuni più grandi, le graduatorie vengono esaurite molto prima dei tre anni, se poi state in fissa per il comunello sotto casa è un altro discorso.
Che la proroga debba avvenire per forza per legge è scontato, basta vedere l'ultima finanziaria, si tratta di un rapporto tra fonti diverse.
Rispondi

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