Mininterno.net FORUM - Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale

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Sentenza n. 37/2015 della Corte Costituzionale - illegittimità incarichi dirigenziali
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Da: DIX 26/05/2017 22:41:02
Per favore................torniamo alla LEGALITÀ ,i lavoratori questo vogliono.............

Da: La legge e uguale per tutti 26/05/2017 22:53:00
Ma chi se ne frega. Ci siamo fatti tanti anni come dirigenti incaricati adesso ci faremo tanti anni di pot e ci portiamo avanti con i ricorsi per il risarcimento danni. Voi intanto pensate a studiare perche' Maria Elena scrivera' un bando di concorso come mai nessuno ci era riuscito prima.

Da: Vyssia 26/05/2017 23:20:40
Meglio scritto da Lei che da quelli che hanno proposto gli emendamenti salva illegali ,M5S compresi !

Da: stab1 27/05/2017 00:14:42
A tutti quelli contrari alla stabilizzazione chiedo se la proroga delle pot la considerano legittima. Come mai non usate parole forti nei loro confronti come fate con gli altri??? È vero che la maggior parte sono ex incaricati, ma non state lottando proprio contro di loro?? Perché vi impegnate così a fondo contro la stabilizzazione e accettate questa schifezza? Spiegatemelo perché non lo capisco

Da: te lo spiego io 27/05/2017 06:55:39
1) perché si auspica che dopo quasi un lustro gli organici vrngano coperti da dirigenti VERI e che che quindi le POT vandsno ad esaurirsi, con buona oace di tutti i diplomati miracolati.
2) perché il trattamento retributivo delle POT, seppur vergognoso a livello di marchetta, non è equiparabile a quello di dirigente.
La verità è che la soluzione per la categoria dei funzionari e per accontentare un pò tutti era istituire un'area quadri retribuita diversamente dal resto del personale (anche solo 500 euro in più ) ma che restituiva un pò di dignità a chi in questi ha visto la carriera di altri (vedi passaggi da 2 a 3 area pur senza laurea). È l'attuale riorganizzazione delle Agenzie fiscali rappresentava una buona opportunità x questo salto di qualità.

Da: ??? 27/05/2017 07:10:28
Ogni ipotesi di progressione interna che sia fondata solo sulla valutazione oggettiva del lavoro di ciascuno è resa difficile dal fatto che la dirigenza di vertice vuole avere "sotto" gente fiduciaria e non bravi funzionari. Insomma: il capo team, il capo reparto, è visto come scagnozzo del capo e quindi deve essere soprattutto ultra - affidabile per lui. Le teste indipendenti sono viste come esseri infidi e dannosi da isolare.

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Da: benessre organizzativo 27/05/2017 07:21:07
Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge.

salvo i casi stabiliti dalla legge.
salvo i casi stabiliti dalla legge.
salvo i casi stabiliti dalla legge.
salvo i casi stabiliti dalla legge.
salvo i casi stabiliti dalla legge.
salvo i casi stabiliti dalla legge

Da: x stab 1 27/05/2017 07:46:55
la proroga delle POT è solo transitoria, non importa per quanto tempo, assicura il funzionamento dell'agenzia. la stabilizzazione dei dirigenti eluderebbe la costituzione e precluderebbe la possibilità di un pubblico concorso.

Da: Dall''esterno finalmente 27/05/2017 07:57:43
Vi dico, ma perché ve la prendete così tanto con i capi pos, pot19 comma 6 e incaricati, quando il vero problema è che vi pagano come dattilografi e vi caricano di obiettivi, lavori difficili adempimenti burocratici e responsabilità civili penali ed amministrative?
La vera ingiustizia è che tra chi coordina il lavoro e chi lo fa ci siano dai mille ai duemila euro di differenza retributiva. Per non parlare dei premi!
Eppure non è che vi chiedano poco, scoprire e contestare le turbare di imprenditori e commercialisti che da secoli inventano modi per fittere il fisco...

Da: Soldi X tutti 27/05/2017 08:09:04
Per togliere frustrazioni a tutto il personale ci vogliono. Soldi per tutti e bisogna ridurre le differenze tra funzionario e dirigente , anche nella considerazione che più si sale meno si lavora , ma aumentano solo le responsabilità

Da: The public manager 27/05/2017 08:26:56
Non sono d'accordo.
Nel privato, del resto, le differenze sono di gran lunga maggiri.

Da: X the pubblic non so cosa 27/05/2017 09:18:46
Ma tu pensi di avere un valore nel privato ?

Da: La legge e uguale per tutti 27/05/2017 09:19:56
L'emendamento incostituzionale per i Direttori dei Musei l'hanno invece approvato.

Da: quindi ... 27/05/2017 09:43:45
finalmente si riconosce alle pot un ruolo, quelle di treghettatori perso un concorso ??
POT, sacrificatevi, mandate avanti la baracca, poi verranno giovani neolaureati al vs posto
voi purtroppo, impegnati a lavorare, non avrete tempo per studiare
ma pazienza, la nazione tutta vi ringrazierà con un monumento ai quasi-dirigenti de-caduti

Da: Con ruffini 27/05/2017 10:05:34
Sposando interamente la linea del governo ci sarà un. Uovo concorso e degli ex incaricati non se ne parlerà mai più...

Da: amateci 27/05/2017 10:06:47
LA STABILIZZAZIONE LA CHIEDONO I COMPAGNI E NON SI CAPISCE PERCHE' SIANO COSì FERMI NEL RIPROPORLA, QUANDO PIU' VOLTE E' STATA RESPINTA. POI VENGONO RIPROROGATE LE POSIZIONI DI TUTTI.....IN ATTESA DI RIFORME CHE DOVREBBERO PORTARE A NESSUNO HA CAPITO COSA...LA BOSCHI HA FATTO UN FIGURONE, A M5STELLE QUESTA COSA NON SEMBRA INTERESSI MOLTO ANCHE SE PORTEREBBE MOLTI VOTI SE VOLESSERO FARLA QUESTA BATTAGLIA.....CHI PARLA DI QUADRI...PER ME SONO QUELLI DA APPENDERE ANDREMO AVANTI COSì PER SEMPRE CON L'ECCEZIONE DELLA NOMINA DI UN NR DI DIRIGENTI DI RUOLO...QUANDO COME E PERCHE' NON LO HA CAPITO NESSUNO.

Da: Grazie Piercarlo 27/05/2017 10:24:46
http://www.ilprimatonazionale.it/economia/agenzie-fiscali-scontro-nel-governo-sulla-sanatoria-degli-incaricati-65601/

Da: managerius trifolatus 27/05/2017 10:35:08
finalmente the public manager ha sparato la sua coglionata quotidiana....non ne potevamo più!! era un'attesa spasmodica ma ....tanto tuonò e...finalmente il mega coglione trifolato del forum...alias the public manager...ha sentenziato la sua pillola di coglione trifolato quotidiana!!! Grande coglione manager trifolato sei un mito a due facce....come i due coglioni...che tu trifoli Lode a te coglione trifolato the public manager..!!

Da: managerius trifolatus 27/05/2017 10:35:37
finalmente the public manager ha sparato la sua coglionata quotidiana....non ne potevamo più!! era un'attesa spasmodica ma ....tanto tuonò e...finalmente il mega coglione trifolato del forum...alias the public manager...ha sentenziato la sua pillola di coglione trifolato quotidiana!!! Grande coglione manager trifolato sei un mito a due facce....come i due coglioni...che tu trifoli Lode a te coglione trifolato the public manager..!!

Da: stab1 27/05/2017 11:44:44
Saranno anche temporanee ma siamo già a quota 2 anni! Verranno stabilizzati loro che sono i super super raccomandAti. Complimenti a chi si preoccupa solo delle frivolezze e non guarda con oggettività i fatti

Da: Colmar 27/05/2017 12:04:33
Il problema sta nel numero delle posizioni dirigenziali che saranno definite nel nuovo organigramma che uscirà dai cassetti del nuovo management. Certamente tutte le posizioni apicali e alcune delle immediatamente subalterne delle DC e DR , certo tutte quelle delle DP e.degli Uffici territoriali autonomi o di rilevanti dimensioni, come pure gli U.T e capi uffici Controllo delle DP di 1 livello. Comunque gli attuali dirigenti non bastano e faranno scorrere i vari precedenti concorsi. Non vi è altra via.

Da: x tutti 27/05/2017 12:54:03
è FINITA.
passa emendamento Nicoletti.
proroga POT fino a giugno 2018.
Concorsi entro giugno 2018.
Nessuna riforma Agenzie.
Scorrimento graduatorie da quelle pubblicate sul sito della Presidenza del consiglio dei ministri (più o meno 470 dirigenti)

Ribaudo ha ritirato dopo intervento Governo.
Mi dispiace

Da: x quindi .... 27/05/2017 12:58:23
Sì hai ragione si chiede uno sforzo notevole alle POT, ma nessuno li costringe ad accettare tanta responsabilità senza garanzie per il futuro!

Da: x quindi .... 27/05/2017 12:59:04
Sì hai ragione si chiede uno sforzo notevole alle POT, ma nessuno li costringe ad accettare tanta responsabilità senza garanzie per il futuro!

Da: La legge e uguale per tutti 27/05/2017 13:18:22
Le POT sono nate perche' dovevano traghettare l'Agenzia fino al concorso da conludersi entro il 31.12.2016. Ahahahahahahah

Da: er tendina 27/05/2017 13:20:56
x tutti..... fornisci le font (ovvero i links)i. Grazie.
compreso il link dello scorrimento graduatorie nella misura di 470

Da: er tendina 27/05/2017 13:21:14
x tutti..... fornisci le font (ovvero i links)i. Grazie.
compreso il link dello scorrimento graduatorie nella misura di 470

Da: Insomma . . . 27/05/2017 13:21:59
Si profila un altro annetto di precarietà della struttura, di dirigenti che sparano sanzioni disciplinari a raffica per far vedere che sono operativi, di stress scaricato sui funzionari perché non si incassa abbastanza, di intrighi, lotte intestine e varie, con lo spettro del 175 che formalmente è ancora in piedi. Bene bene, la peggior scelta è la non scelta.

Da: Blacj 27/05/2017 13:34:35
Prorogate fino a giugno 2018 POS e POT. Per me come la vedo io non hanno potuto stabilizzare gli incaricati (molti di questi sono Pos e Pot) perché inevitabilmente il Governo si sarebbe posto contro la sentenza n.37 e quindi figura a dir poco magra. Pertanto nelle more di questa benedetta riforma Agenzia Fiscale traghettano in questo modo in modo tale che quando ci sarà questa riforma potranno questi fortunati si troveranno sempre nella stessa poltrona fino a quando non andranno in pensione.

Da: ... 27/05/2017 13:37:09
Quindi alla fine nulla di nuovo sotto il sole

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Da: DIX	26/05/2017 22:41:02
Per favore................torniamo alla LEGALITÀ ,i lavoratori questo vogliono.............

Da: La legge e uguale per tutti	26/05/2017 22:53:00
Ma chi se ne frega. Ci siamo fatti tanti anni come dirigenti incaricati adesso ci faremo tanti anni di pot e ci portiamo avanti con i ricorsi per il risarcimento danni. Voi intanto pensate a studiare perche' Maria Elena scrivera' un bando di concorso come mai nessuno ci era riuscito prima.

Da: Vyssia	26/05/2017 23:20:40
Meglio scritto da Lei che da quelli che hanno proposto gli emendamenti salva illegali ,M5S compresi !

Da: stab1	27/05/2017 00:14:42
A tutti quelli contrari alla stabilizzazione chiedo se la proroga delle pot la considerano legittima. Come mai non usate parole forti nei loro confronti come fate con gli altri??? È vero che la maggior parte sono ex incaricati, ma non state lottando proprio contro di loro?? Perché vi impegnate così a fondo contro la stabilizzazione e accettate questa schifezza? Spiegatemelo perché non lo capisco

Da: te lo spiego io	27/05/2017 06:55:39
1) perché si auspica che dopo quasi un lustro gli organici vrngano coperti da dirigenti VERI e che che quindi le POT vandsno ad esaurirsi, con buona oace di tutti i diplomati miracolati. 2) perché il trattamento retributivo delle POT, seppur vergognoso a livello di marchetta, non è equiparabile a quello di dirigente. La verità è che la soluzione per la categoria dei funzionari e per accontentare un pò tutti era istituire un'area quadri retribuita diversamente dal resto del personale (anche solo 500 euro in più ) ma che restituiva un pò di dignità a chi in questi ha visto la carriera di altri (vedi passaggi da 2 a 3 area pur senza laurea). È l'attuale riorganizzazione delle Agenzie fiscali rappresentava una buona opportunità x questo salto di qualità.

Da: ???	27/05/2017 07:10:28
Ogni ipotesi di progressione interna che sia fondata solo sulla valutazione oggettiva del lavoro di ciascuno è resa difficile dal fatto che la dirigenza di vertice vuole avere "sotto" gente fiduciaria e non bravi funzionari. Insomma: il capo team, il capo reparto, è visto come scagnozzo del capo e quindi deve essere soprattutto ultra - affidabile per lui. Le teste indipendenti sono viste come esseri infidi e dannosi da isolare.

Da: benessre organizzativo	27/05/2017 07:21:07
Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso, salvo i casi stabiliti dalla legge. salvo i casi stabiliti dalla legge. salvo i casi stabiliti dalla legge. salvo i casi stabiliti dalla legge. salvo i casi stabiliti dalla legge. salvo i casi stabiliti dalla legge. salvo i casi stabiliti dalla legge

Da: x stab 1	27/05/2017 07:46:55
la proroga delle POT è solo transitoria, non importa per quanto tempo, assicura il funzionamento dell'agenzia. la stabilizzazione dei dirigenti eluderebbe la costituzione e precluderebbe la possibilità di un pubblico concorso.

Da: Dall''esterno finalmente	27/05/2017 07:57:43
Vi dico, ma perché ve la prendete così tanto con i capi pos, pot19 comma 6 e incaricati, quando il vero problema è che vi pagano come dattilografi e vi caricano di obiettivi, lavori difficili adempimenti burocratici e responsabilità civili penali ed amministrative? La vera ingiustizia è che tra chi coordina il lavoro e chi lo fa ci siano dai mille ai duemila euro di differenza retributiva. Per non parlare dei premi! Eppure non è che vi chiedano poco, scoprire e contestare le turbare di imprenditori e commercialisti che da secoli inventano modi per fittere il fisco...

Da: Soldi X tutti	27/05/2017 08:09:04
Per togliere frustrazioni a tutto il personale ci vogliono. Soldi per tutti e bisogna ridurre le differenze tra funzionario e dirigente , anche nella considerazione che più si sale meno si lavora , ma aumentano solo le responsabilità

Da: The public manager	27/05/2017 08:26:56
Non sono d'accordo. Nel privato, del resto, le differenze sono di gran lunga maggiri.

Da: X the pubblic non so cosa	27/05/2017 09:18:46
Ma tu pensi di avere un valore nel privato ?

Da: La legge e uguale per tutti	27/05/2017 09:19:56
L'emendamento incostituzionale per i Direttori dei Musei l'hanno invece approvato.

Da: quindi ...	27/05/2017 09:43:45
finalmente si riconosce alle pot un ruolo, quelle di treghettatori perso un concorso ?? POT, sacrificatevi, mandate avanti la baracca, poi verranno giovani neolaureati al vs posto voi purtroppo, impegnati a lavorare, non avrete tempo per studiare ma pazienza, la nazione tutta vi ringrazierà con un monumento ai quasi-dirigenti de-caduti

Da: Con ruffini	27/05/2017 10:05:34
Sposando interamente la linea del governo ci sarà un. Uovo concorso e degli ex incaricati non se ne parlerà mai più...

Da: amateci	27/05/2017 10:06:47
LA STABILIZZAZIONE LA CHIEDONO I COMPAGNI E NON SI CAPISCE PERCHE' SIANO COSì FERMI NEL RIPROPORLA, QUANDO PIU' VOLTE E' STATA RESPINTA. POI VENGONO RIPROROGATE LE POSIZIONI DI TUTTI.....IN ATTESA DI RIFORME CHE DOVREBBERO PORTARE A NESSUNO HA CAPITO COSA...LA BOSCHI HA FATTO UN FIGURONE, A M5STELLE QUESTA COSA NON SEMBRA INTERESSI MOLTO ANCHE SE PORTEREBBE MOLTI VOTI SE VOLESSERO FARLA QUESTA BATTAGLIA.....CHI PARLA DI QUADRI...PER ME SONO QUELLI DA APPENDERE ANDREMO AVANTI COSì PER SEMPRE CON L'ECCEZIONE DELLA NOMINA DI UN NR DI DIRIGENTI DI RUOLO...QUANDO COME E PERCHE' NON LO HA CAPITO NESSUNO.

Da: Grazie Piercarlo	27/05/2017 10:24:46
http://www.ilprimatonazionale.it/economia/agenzie-fiscali-scontro-nel-governo-sulla-sanatoria-degli-incaricati-65601/

Da: managerius trifolatus	27/05/2017 10:35:08
finalmente the public manager ha sparato la sua coglionata quotidiana....non ne potevamo più!! era un'attesa spasmodica ma ....tanto tuonò e...finalmente il mega coglione trifolato del forum...alias the public manager...ha sentenziato la sua pillola di coglione trifolato quotidiana!!! Grande coglione manager trifolato sei un mito a due facce....come i due coglioni...che tu trifoli Lode a te coglione trifolato the public manager..!!

Da: managerius trifolatus	27/05/2017 10:35:37
finalmente the public manager ha sparato la sua coglionata quotidiana....non ne potevamo più!! era un'attesa spasmodica ma ....tanto tuonò e...finalmente il mega coglione trifolato del forum...alias the public manager...ha sentenziato la sua pillola di coglione trifolato quotidiana!!! Grande coglione manager trifolato sei un mito a due facce....come i due coglioni...che tu trifoli Lode a te coglione trifolato the public manager..!!

Da: stab1	27/05/2017 11:44:44
Saranno anche temporanee ma siamo già a quota 2 anni! Verranno stabilizzati loro che sono i super super raccomandAti. Complimenti a chi si preoccupa solo delle frivolezze e non guarda con oggettività i fatti

Da: Colmar	27/05/2017 12:04:33
Il problema sta nel numero delle posizioni dirigenziali che saranno definite nel nuovo organigramma che uscirà dai cassetti del nuovo management. Certamente tutte le posizioni apicali e alcune delle immediatamente subalterne delle DC e DR , certo tutte quelle delle DP e.degli Uffici territoriali autonomi o di rilevanti dimensioni, come pure gli U.T e capi uffici Controllo delle DP di 1 livello. Comunque gli attuali dirigenti non bastano e faranno scorrere i vari precedenti concorsi. Non vi è altra via.

Da: x tutti	27/05/2017 12:54:03
è FINITA. passa emendamento Nicoletti. proroga POT fino a giugno 2018. Concorsi entro giugno 2018. Nessuna riforma Agenzie. Scorrimento graduatorie da quelle pubblicate sul sito della Presidenza del consiglio dei ministri (più o meno 470 dirigenti) Ribaudo ha ritirato dopo intervento Governo. Mi dispiace

Da: x quindi ....	27/05/2017 12:58:23
Sì hai ragione si chiede uno sforzo notevole alle POT, ma nessuno li costringe ad accettare tanta responsabilità senza garanzie per il futuro!

Da: x quindi ....	27/05/2017 12:59:04
Sì hai ragione si chiede uno sforzo notevole alle POT, ma nessuno li costringe ad accettare tanta responsabilità senza garanzie per il futuro!

Da: La legge e uguale per tutti	27/05/2017 13:18:22
Le POT sono nate perche' dovevano traghettare l'Agenzia fino al concorso da conludersi entro il 31.12.2016. Ahahahahahahah

Da: er tendina	27/05/2017 13:20:56
x tutti..... fornisci le font (ovvero i links)i. Grazie. compreso il link dello scorrimento graduatorie nella misura di 470

Da: er tendina	27/05/2017 13:21:14
x tutti..... fornisci le font (ovvero i links)i. Grazie. compreso il link dello scorrimento graduatorie nella misura di 470

Da: Insomma . . .	27/05/2017 13:21:59
Si profila un altro annetto di precarietà della struttura, di dirigenti che sparano sanzioni disciplinari a raffica per far vedere che sono operativi, di stress scaricato sui funzionari perché non si incassa abbastanza, di intrighi, lotte intestine e varie, con lo spettro del 175 che formalmente è ancora in piedi. Bene bene, la peggior scelta è la non scelta.

Da: Blacj	27/05/2017 13:34:35
Prorogate fino a giugno 2018 POS e POT. Per me come la vedo io non hanno potuto stabilizzare gli incaricati (molti di questi sono Pos e Pot) perché inevitabilmente il Governo si sarebbe posto contro la sentenza n.37 e quindi figura a dir poco magra. Pertanto nelle more di questa benedetta riforma Agenzia Fiscale traghettano in questo modo in modo tale che quando ci sarà questa riforma potranno questi fortunati si troveranno sempre nella stessa poltrona fino a quando non andranno in pensione.

Da: ...	27/05/2017 13:37:09
Quindi alla fine nulla di nuovo sotto il sole