Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: dodipetto 16/10/2011 16:15:46
X FORM

non c'era scritto da nessuna parte il divieto di portare apparati fotografici, e pertanto ritengo possano essere usati come prova in un'ipotetico, e speriamo solo ipotetico , contenzioso
Rispondi

Da: canguro 16/10/2011 16:16:30
form, cosa era vietato? portare la penna biro nera? la spypen era appunto una biro nera.

vogliamo vederla come supporto di memorizzazione? sono d'accordo, ma lo scopo del divieto era quello non poter consultare il contenuto di un supporto di memorizzazione, non quello di non memorizzare dati da usare dopo.

quindi a limite mi annulleranno la prova interpretando la norma alla lettera, ma se me la hanno sotituita, me la hanno annullata lo stesso, no? quindi, in quel caso, cosa avrei da perdere?

e la truffa in quel caso resterebbe e sarebbe provabile.
e avrei diritto ad un bel risarcimento danni, in ogni caso.

il mio diritto a quella registrazione è sancito dalla sentenza n.36747 del 24 settembre 2003 della corte di cassazione a sezioni unite, nel diritto di compensazione della "fede privilegiata" nell'interpretazione dell'articolo 3 della costituzione nel senso della legittima difesa quando si è in condizioni di svantaggio probatorio.
e lo svantaggio è palese: le prove scritte non strutturate sono riconoscibili con una perizia calligrafica, ed è giustificato l'anonimato, ma quelle strutturate no, e quindi ho dovuto compensare l'asimmetria.
Rispondi

Da: form 16/10/2011 16:18:45
si, si, ma ho detto così per dire, non vi arrabbiate!
canguro, ti auguro che sia tutto a posto e non ti serva nulla. Ci mancherebbe!
Rispondi

Da: alesil 16/10/2011 16:20:05
Ipotesi di date???
Rispondi

Da: canguro 16/10/2011 16:20:53
non sono assolutamente arrabbiato, sto solo facendo ipotesi che, spero, non si realizzeranno.
vorrei fare il preside, non il pendolare casa-tribunale :D
Rispondi

Da: veracasu 16/10/2011 16:21:19
@canguro
Vista la tua conoscenza delle leggi sarai un ottimo supporto per noi
Rispondi

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Da: aniade 16/10/2011 16:22:56
Scusatemi se insisto ma di solito gli elaborati vengono corretti con una griglia e viene dato un punteggio secondo gli indicatori della griglia in questione. Avere quindi un'idea di cosa verrà valutato del saggio non è male...e già che ci siamo è un saggio o un tema argomentativo???? non mi risulta siano la stessa cosa o sbaglio io?????

Per me questo è utile come lo è stato provare a gestire prima fogli e pallini.
Rispondi

Da: form 16/10/2011 16:23:43
anzi canguro, visto che sei così ferrato, mi aiuti?
Non ricordo più se dovevamo scrivere il nome o solo firmare.
Nel caso malaugurato che non avessi firmato vale uguale?
Rispondi

Da: per canguro 16/10/2011 16:24:21
Spypen?
Io ho portato solo la testa, le penne le davano anche lì...
Rispondi

Da: alesil 16/10/2011 16:24:55
Form

Ma certo che hai firmato dai
Rispondi

Da: tonia7 16/10/2011 16:27:30
domani cominciano le letture ottiche, sapete con quale regione?
Rispondi

Da: dodipetto 16/10/2011 16:28:06
x canguro

he he he
col tuo permesso ho fatto copia e incolla dei riferimenti normativi da te postati, ma spero non mi servano...

:)))

non capisco come mai qui sul forum, dopo aver scritto un messaggio, per aver nuovamente la casella di testo devo uscire e rientrare
Rispondi

Da: primus inter pares 16/10/2011 16:28:33
@aniade,

penso che quella dell'esame potrebbe essere indicativa....dove si può reperire?in rete la trovo? almeno per avere un'idea!
Rispondi

Da: alesil 16/10/2011 16:29:37
Dodipetto
anche io, per leggere nuovi post devo uscire e poi rientrare
Rispondi

Da: form 16/10/2011 16:29:43
grazie alesil,
anche a casa mi dicono così. anzi non mi rispondono più. ma non è facile!
Rispondi

Da: mirabella. 16/10/2011 16:30:50
Sulla correzione dei quesiti
http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6653
Rispondi

Da: canguro 16/10/2011 16:31:20
form, sul cartoncino dovevamo solo mettere il pallino e firmare.
se i dati dell'adesivo avevano errori andavano compilati anche i tre righi di anagrafica.

se manca il pallino della lingua sulla cartolina, il bando dice che il candidato è escluso, ma non dice nulla se manca la firma. se i dati anagrafici sono stati scritti anche se non necessario non accade nulla.
Rispondi

Da: alesil 16/10/2011 16:33:18
Vi faccio fare una risata, per restare più sveglia alla preselezione ho portato una bevanda tipo red bull, per paura di rovesciarla sui pallini l ho messa per terra, quando e' passato il controllore le ha dato un calcio! Un laaaago rosa sul pavimento, e come se. Non bastasse la carta del librone ci e' finita sopra e ha creato l effetto scivolo! L avevo detto che sono fantozziana
Rispondi

Da: milete 16/10/2011 16:33:20
Luciano, ti ringrazio di avermi invitata
ho installato dropbox, ma non riesco a visualizzare nulla
Mi aiuteresti ancora?
Grazie di nuovo
Rispondi

Da: canguro 16/10/2011 16:33:57
dodipetto e alesil, per postare altri messaggi basta cambiare nella barra dell'indirizzo la cifra 1 con la cifra 0, ovvero sostituire la stringa nor=1 con nor=0 e premere invio :D
Rispondi

Da: aniade 16/10/2011 16:34:46
@primus

ho cercato ma non ho trovato niente, almeno per ora

sul forum ho letto di qualcuno non passato l'altra volta che è in possesso della valutazione della sua prova e che era disponibile a postarla, ma non mi ricordo il nome

facciamo un appello alla buona volontà?????
Rispondi

Da: tonia7 16/10/2011 16:35:08
grazie mirabella del link, ma si conosce la regione che che effettuerà la correzione domani?
Rispondi

Da: dodipetto 16/10/2011 16:35:25
si aniade, concordo.

guarda che esempi di criteri di valutazione si trovano sul wiki, per entrambe i tipi di elaborato.

da li si può partire per elaborare una griglia, che possiamo iniziare a testare sugli elaborati che qualcuno ha già postato

:))))))))

scherzo.

Per todos

ho letto velocemente (per ora faccio quello che posso) la prova di danton, ed anche qualche commento su essa.

A mio avviso appare fondamentale inquadrare e distinguere la tipologia di prova: saggio e progetto (studio di caso), hanno canoni stilistici diversi, e non sono intercambiabili.
Vedasi anche nel wiki alla voce valutazione
Rispondi

Da: form 16/10/2011 16:35:55
allora ho firmato, ricordo di aver riempito il pallino e di avere scritto altro, la firma quindi, ma ora mi confondevo. Che ansia............!
Rispondi

Da: alesil 16/10/2011 16:37:08
Grazie canguro, ovviamente fantozzi cecata nella barra Dell indirizzo non vede nor=, le ci vorranno 20m per trovarla. Ma comunque grazie
Rispondi

Da: alesil 16/10/2011 16:38:42
Eccola eccola! Che velocita
Rispondi

Da: quellachenonriflette 16/10/2011 16:41:38
x aniade

saggio e testo argomentativo, anche se hanno nomi diversi, sono sostanzialmente la stessa cosa, xché hanno in comune la struttura.
Nella pratica scolastica, quando si parla di "saggio" si intende il saggio breve o l'articolo di giornale: non differiscono poi molto dal vecchio tema, l'unica differenza è che nel saggio hai i documenti, da citare, rielaborare, ampliare, (nel tema no); ma devi pur sempre costruire 1 tua tesi, discuterla suffragandola con esempi, magari contraddire posizioni contrarie che puoi trovare nei documenti proposti ecc.
Il nostro scritto, a mio parere, è + simile al vecchio tema; leggendo le proposte 2005 si può notare come alcune siano molto dettagliate ed in pratica propongano una sorta di scaletta da riempire, altre, invece, molto + generiche (e senz'altro + insidiose).

io temo entrambe,perché ho difficoltà a ricostruire il quadro di riferimento, ma, cmq sia, fidati, la struttura è sempre la stessa: analisi del testo proposto, esempi argomentati, conclusioni.

Posso ancora aggiungere che nella pratica scolastica si tende ad usare 1 griglia unica x qualsiasi tipologia di scrittura, suddivisa in conoscenze, competenze, capacità. Nelle competenze rientra anche l'uso del lessico specifico ed il buon uso della morfosintassi.

spero di essere stata abbastanza chiara.... griglie di correzione ne ho a valanga, ma penso che la commissione non si rifarà a griglie in uso ma ne utilizzerà 1 costruita ad hoc, presumibilmente = in tutta Italia
Rispondi

Da: Talete 16/10/2011 16:42:07
voce "saggio argomentativo" creata: una vera schifezza ma serve solo per iniziare.
diamoci da fare.
Rispondi

Da: ds 16/10/2011 16:44:58
previsioni di percentuali ammessi alla preselettiva?
Rispondi

Da: coerenza 16/10/2011 16:45:24
ho scritto alcune mie riflessioni sulle responsabilità del DS. è soprattutto una prova, ma anche un modo per iniziare a scrivere, perché finchè leggo in giro non concludo niente, mi conosco.
ho anche preso una decisione epocale: a 55 anni, per la prima volta nella mia vita, preparerò le mie tracce al computer, senza usare la mia amatissima penna!!
grazie a voi di esistere! ;-)))

Rispondi

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Da: dodipetto	16/10/2011 16:15:46
X FORM non c'era scritto da nessuna parte il divieto di portare apparati fotografici, e pertanto ritengo possano essere usati come prova in un'ipotetico, e speriamo solo ipotetico , contenzioso
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Da: canguro	16/10/2011 16:16:30
form, cosa era vietato? portare la penna biro nera? la spypen era appunto una biro nera. vogliamo vederla come supporto di memorizzazione? sono d'accordo, ma lo scopo del divieto era quello non poter consultare il contenuto di un supporto di memorizzazione, non quello di non memorizzare dati da usare dopo. quindi a limite mi annulleranno la prova interpretando la norma alla lettera, ma se me la hanno sotituita, me la hanno annullata lo stesso, no? quindi, in quel caso, cosa avrei da perdere? e la truffa in quel caso resterebbe e sarebbe provabile. e avrei diritto ad un bel risarcimento danni, in ogni caso. il mio diritto a quella registrazione è sancito dalla sentenza n.36747 del 24 settembre 2003 della corte di cassazione a sezioni unite, nel diritto di compensazione della "fede privilegiata" nell'interpretazione dell'articolo 3 della costituzione nel senso della legittima difesa quando si è in condizioni di svantaggio probatorio. e lo svantaggio è palese: le prove scritte non strutturate sono riconoscibili con una perizia calligrafica, ed è giustificato l'anonimato, ma quelle strutturate no, e quindi ho dovuto compensare l'asimmetria.
Rispondi

Da: form	16/10/2011 16:18:45
si, si, ma ho detto così per dire, non vi arrabbiate! canguro, ti auguro che sia tutto a posto e non ti serva nulla. Ci mancherebbe!
Rispondi

Da: alesil	16/10/2011 16:20:05
Ipotesi di date???
Rispondi

Da: canguro	16/10/2011 16:20:53
non sono assolutamente arrabbiato, sto solo facendo ipotesi che, spero, non si realizzeranno. vorrei fare il preside, non il pendolare casa-tribunale :D
Rispondi

Da: veracasu	16/10/2011 16:21:19
@canguro Vista la tua conoscenza delle leggi sarai un ottimo supporto per noi
Rispondi

Da: aniade	16/10/2011 16:22:56
Scusatemi se insisto ma di solito gli elaborati vengono corretti con una griglia e viene dato un punteggio secondo gli indicatori della griglia in questione. Avere quindi un'idea di cosa verrà valutato del saggio non è male...e già che ci siamo è un saggio o un tema argomentativo???? non mi risulta siano la stessa cosa o sbaglio io????? Per me questo è utile come lo è stato provare a gestire prima fogli e pallini.
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Da: form	16/10/2011 16:23:43
anzi canguro, visto che sei così ferrato, mi aiuti? Non ricordo più se dovevamo scrivere il nome o solo firmare. Nel caso malaugurato che non avessi firmato vale uguale?
Rispondi

Da: per canguro	16/10/2011 16:24:21
Spypen? Io ho portato solo la testa, le penne le davano anche lì...
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Da: alesil	16/10/2011 16:24:55
Form Ma certo che hai firmato dai
Rispondi

Da: tonia7	16/10/2011 16:27:30
domani cominciano le letture ottiche, sapete con quale regione?
Rispondi

Da: dodipetto	16/10/2011 16:28:06
x canguro he he he col tuo permesso ho fatto copia e incolla dei riferimenti normativi da te postati, ma spero non mi servano... :))) non capisco come mai qui sul forum, dopo aver scritto un messaggio, per aver nuovamente la casella di testo devo uscire e rientrare
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Da: primus inter pares	16/10/2011 16:28:33
@aniade, penso che quella dell'esame potrebbe essere indicativa....dove si può reperire?in rete la trovo? almeno per avere un'idea!
Rispondi

Da: alesil	16/10/2011 16:29:37
Dodipetto anche io, per leggere nuovi post devo uscire e poi rientrare
Rispondi

Da: form	16/10/2011 16:29:43
grazie alesil, anche a casa mi dicono così. anzi non mi rispondono più. ma non è facile!
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Da: mirabella.	16/10/2011 16:30:50
Sulla correzione dei quesiti http://www.adiscuola.it/adiw_brevi/?p=6653
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Da: canguro	16/10/2011 16:31:20
form, sul cartoncino dovevamo solo mettere il pallino e firmare. se i dati dell'adesivo avevano errori andavano compilati anche i tre righi di anagrafica. se manca il pallino della lingua sulla cartolina, il bando dice che il candidato è escluso, ma non dice nulla se manca la firma. se i dati anagrafici sono stati scritti anche se non necessario non accade nulla.
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Da: alesil	16/10/2011 16:33:18
Vi faccio fare una risata, per restare più sveglia alla preselezione ho portato una bevanda tipo red bull, per paura di rovesciarla sui pallini l ho messa per terra, quando e' passato il controllore le ha dato un calcio! Un laaaago rosa sul pavimento, e come se. Non bastasse la carta del librone ci e' finita sopra e ha creato l effetto scivolo! L avevo detto che sono fantozziana
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Da: milete	16/10/2011 16:33:20
Luciano, ti ringrazio di avermi invitata ho installato dropbox, ma non riesco a visualizzare nulla Mi aiuteresti ancora? Grazie di nuovo
Rispondi

Da: canguro	16/10/2011 16:33:57
dodipetto e alesil, per postare altri messaggi basta cambiare nella barra dell'indirizzo la cifra 1 con la cifra 0, ovvero sostituire la stringa nor=1 con nor=0 e premere invio :D
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Da: aniade	16/10/2011 16:34:46
@primus ho cercato ma non ho trovato niente, almeno per ora sul forum ho letto di qualcuno non passato l'altra volta che è in possesso della valutazione della sua prova e che era disponibile a postarla, ma non mi ricordo il nome facciamo un appello alla buona volontà?????
Rispondi

Da: tonia7	16/10/2011 16:35:08
grazie mirabella del link, ma si conosce la regione che che effettuerà la correzione domani?
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Da: dodipetto	16/10/2011 16:35:25
si aniade, concordo. guarda che esempi di criteri di valutazione si trovano sul wiki, per entrambe i tipi di elaborato. da li si può partire per elaborare una griglia, che possiamo iniziare a testare sugli elaborati che qualcuno ha già postato :)))))))) scherzo. Per todos ho letto velocemente (per ora faccio quello che posso) la prova di danton, ed anche qualche commento su essa. A mio avviso appare fondamentale inquadrare e distinguere la tipologia di prova: saggio e progetto (studio di caso), hanno canoni stilistici diversi, e non sono intercambiabili. Vedasi anche nel wiki alla voce valutazione
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Da: form	16/10/2011 16:35:55
allora ho firmato, ricordo di aver riempito il pallino e di avere scritto altro, la firma quindi, ma ora mi confondevo. Che ansia............!
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Da: alesil	16/10/2011 16:37:08
Grazie canguro, ovviamente fantozzi cecata nella barra Dell indirizzo non vede nor=, le ci vorranno 20m per trovarla. Ma comunque grazie
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Da: alesil	16/10/2011 16:38:42
Eccola eccola! Che velocita
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Da: quellachenonriflette	16/10/2011 16:41:38
x aniade saggio e testo argomentativo, anche se hanno nomi diversi, sono sostanzialmente la stessa cosa, xché hanno in comune la struttura. Nella pratica scolastica, quando si parla di "saggio" si intende il saggio breve o l'articolo di giornale: non differiscono poi molto dal vecchio tema, l'unica differenza è che nel saggio hai i documenti, da citare, rielaborare, ampliare, (nel tema no); ma devi pur sempre costruire 1 tua tesi, discuterla suffragandola con esempi, magari contraddire posizioni contrarie che puoi trovare nei documenti proposti ecc. Il nostro scritto, a mio parere, è + simile al vecchio tema; leggendo le proposte 2005 si può notare come alcune siano molto dettagliate ed in pratica propongano una sorta di scaletta da riempire, altre, invece, molto + generiche (e senz'altro + insidiose). io temo entrambe,perché ho difficoltà a ricostruire il quadro di riferimento, ma, cmq sia, fidati, la struttura è sempre la stessa: analisi del testo proposto, esempi argomentati, conclusioni. Posso ancora aggiungere che nella pratica scolastica si tende ad usare 1 griglia unica x qualsiasi tipologia di scrittura, suddivisa in conoscenze, competenze, capacità. Nelle competenze rientra anche l'uso del lessico specifico ed il buon uso della morfosintassi. spero di essere stata abbastanza chiara.... griglie di correzione ne ho a valanga, ma penso che la commissione non si rifarà a griglie in uso ma ne utilizzerà 1 costruita ad hoc, presumibilmente = in tutta Italia
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Da: Talete	16/10/2011 16:42:07
voce "saggio argomentativo" creata: una vera schifezza ma serve solo per iniziare. diamoci da fare.
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Da: ds	16/10/2011 16:44:58
previsioni di percentuali ammessi alla preselettiva?
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Da: coerenza	16/10/2011 16:45:24
ho scritto alcune mie riflessioni sulle responsabilità del DS. è soprattutto una prova, ma anche un modo per iniziare a scrivere, perché finchè leggo in giro non concludo niente, mi conosco. ho anche preso una decisione epocale: a 55 anni, per la prima volta nella mia vita, preparerò le mie tracce al computer, senza usare la mia amatissima penna!! grazie a voi di esistere! ;-)))
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