Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
47312 messaggi, letto 688247 volte

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Da: canguro 12/12/2011 10:37:33
vengono costruite come i test della preselettiva.
si nomina una commissione e questa stila gli item
Rispondi

Da: sabbia_vera 12/12/2011 10:37:49
XStefy ripeto...calma....perchè qui di intenditori ce ne sono parecchi...ma ora tutti molto, ma molto suscettibili..
Rispondi

Da: cielo11 12/12/2011 10:38:48
@ Stefania39 e un pò per tutti

anch'io pensavo la stessa cosa di Stefania. Ma perchè non esce niente...ma fosse che non sono certi neanche loro se questa prova si farà???? Noto come una sistuazione di attesa...per cosa? niente istruzioni operative, niente sottocommissioni, niente smentite ma in realta niente conferme ufficiali...che vul dire tutto ciò?

Io continuo a studiare ma per la verità sono un pò confusa
Rispondi

Da: x canguro 12/12/2011 10:38:51
perchè dici che le prove Invalsi scandiscono tempi annuali???Mica vengono fatte annualmente...anzi hanno proprio tempi precisi pluriennali per valutare "competenze" alla fine di determinati percorsi considerati punti nodali.Inoltre chi le ha vissute ha potuto constatare quanto le richieste siano lontane dal mero apprendimento nozionistico.Penso che pur con tutte le dovute critiche e limiti, le Invalsi abbiano dato un bello scossone alla didattica adagiata su comodi tradizionalismi leggi-ripeti-memorizza-ok sai tutto a memoria-ti prendi 10 anche se non hai un minimo di intuizione- che chi ha figli a scuola conosce bene,perchè poi i dotti colleghi si guardano bene dal rivelare nelle riunioni collegiali,dove hanno piena la bocca di progettazioni,di peer education,etc.etc.CONCLUSIONE:prove Invalsi criticabili, ma non demonizzabili...non tutto quello che viene da dx,viene per nuocere...
Rispondi

Da: Stefania39 12/12/2011 10:39:11
sabbia, sono calmissima...ahahahahaha era una domanda serena la mia, non provocatoria.

mary72
i risultati della prova vengono comunicati alla tua scuola. basta chiedere e ti sarà dato. :)
Rispondi

Da: Marco1 12/12/2011 10:39:34
Il fatto che non ci siano indicazioni mi fa pensare che verrà dato molto peso alla sostanza e poco allo stile,ma è solo un'ipotesi. Ci sono indicazioni del Ministero rivolte ai presidenti di Commissione o Loro sono del tutto autonomi ed indipendenti nei criteri di valutazione ?
Rispondi

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Da: Mary72 12/12/2011 10:39:40
non ci sono feedback sul CdC per le prove INVALSI...
E come pensano di ottenere la condivisione degli stessi?
Rispondi

Da: canguro 12/12/2011 10:40:13
sembra che la connessione sia tornata attiva.
smonto la tenda e tra 5 minuti sono operativo sulla sedia di riflessione :D
Rispondi

Da: canguro 12/12/2011 10:41:32
wiki di nuovo online
picdp.dyndns.org
Rispondi

Da: Divenire 12/12/2011 10:41:40
Sabbia, Aslan, Mary
grazie :-)
aslan, leggo quanto più posso :-(
Rispondi

Da: SsorrisoS 12/12/2011 10:41:42
@canguro

...grazie della considerazione! eheheh :D
Rispondi

Da: sabbia_vera 12/12/2011 10:41:43
alt!!!!!!!!!!!!!!!!!! Non sono annuali?????? ste, lascia sta' la corda e rispondi!!!
Rispondi

Da: ste... 12/12/2011 10:42:55
ehm...ma le prove invalsi sono annuali, ma che cacchio dite??? ricorso solo la terza prova all'esame della secondaria inferiore...poi le terze prove degli esami della secondaria superiore ( si ok a campione e non è una prova formulata dall'invalsi, però vengono raccolte le prove ....
Rispondi

Da: Stefania39 12/12/2011 10:44:20
cielo, no, dai.
andrà tutto regolare. forse lasciano molta libertà di scelta alle commissioni, tuttavia avrebbero almeno potuto comunicare la modalità di scelta......sarebbe stata.....come dire..... BUONA PRASSI.

canguro
non dire cazzate per favore, ne abbiamo già parlato di sta roba.
chi faceva i quiz della preselettiva era cerebroleso, chi compone i test non è uno sprovveduto, e tu lo sai.
Rispondi

Da: canguro 12/12/2011 10:44:29
sorriso, leggo solo ora il tuo intervento
dizionario, libri delle leggi (ne porto 3, auriemma, francavilla e uno piccolo per la ragioneria coi codici civile e penale
penne, torrone, redbull, cioccolata, bustine di zucchero di canna e acqua
ah, il documento e basta, tutto il resto è inutile
Rispondi

Da: Mary72 12/12/2011 10:44:46
vengono dati alla scuola, ma i miei dirigenti se li sono tenuti e non li hanno divulgati al CdC o al collegio come media di Istituto rispetto ad altri. Niente di niente. Spariti nel nulla. Poteva essere un'occasione per capire, anche tramite confronto, individuare aree di criticità della classe. Il DS probabilmente dovrebbe istituire una figura specifica che facesse analisi poi rivolte al CdC
Rispondi

Da: norma1 12/12/2011 10:45:03
per chi chiedeva sulla comunità di pratiche
la scuola è una COMUNITA' DI PRATICHE (consigli di classe, gruppo di formazione, gruppo disciplinare) se ha i seguenti requisiti:
realizzare un'impresa comune negoziata nei suoi aspetti
esistenza di un impegno reciproco fra i membri che si sentono legati alla comunità
repertorio condiviso di pratiche, risorse ,linguaggi esperienze che si sono consolidate nel tempo

nella scuola dell'autonomia la libertà di insegnamento dei docenti (art. 33 della costituzione) si rideclinerà come libertà e responsabilità nel contribuire - con un ruolo attivo e critico - a definire, negoziare, articolare, le scelte di un gruppo impegnato nella definizione di un progetto formativo rappresentativo di una cultura scolastica unitaria e coerente
Butera:modello delle 4 c nelle organizzazioni ad alta densità di conoscenza:
Comunità professionale: che compone e anima la scuola
Cooperazione intrinseca: indispensabile per agire all'interno della comunità scolastica, lavorare insieme nei progetti didattici, in quelli gestionali e nei progetti con obiettivi comuni e condivisi, con comunità di pratiche, con regole sviluppate in parte dai membri stessi dell'organizzazione
Comunicazione estesa indispensabile per interagire con l'ambiente sociale di riferimento
Conoscenza condivisa fra tutti i membri dell'organizzazione
Rispondi

Da: canguro 12/12/2011 10:45:03
stefy, c'è commissione e commissione :D
Rispondi

Da: ste... 12/12/2011 10:45:35
comunque io credo che sicuramente le prove non saranno uniche ..il motivo è molto semplice: le commissioni sono troppe eterogenee e non è detto che tutte siano in grado poi di correggerle...
Rispondi

Da: sabbia_vera 12/12/2011 10:45:37
ah eccoooooooooooo!!!! e poi c'è la FS per la valutazione che rendiconta tutto, fa statistiche, analisi comparative, proposte di miglioramento ......
Rispondi

Da: sabbia_vera 12/12/2011 10:46:47
No il torrone no...ci manca solo che mi si stacchi il ponte.....
Rispondi

Da: idonea pugliese 12/12/2011 10:47:15
@gerryfor

Dopo la sentenza del CdS si è saputo niente dei ricorsisti ammessi in Puglia? Verranno comunque a fare gli scritti?
Rispondi

Da: Stefania39 12/12/2011 10:47:15
Le prove invalsi sono annuali nel senso che si fanno ogni anno ma su classi diverse.
seconda e quinta primaria.
terza media obbligatoria prova nazionale.
seconda e quinta superiore.

E' chiaro che se la scuola è campione di invalsi ogni anno somministrerà i test perchè ogni anno ci sono seconde, quinte, ecc, ecc, ecc....chiaro?
Rispondi

Da: canguro 12/12/2011 10:48:01
sabbia, il torrone morbido :D
Rispondi

Da: platonicus 12/12/2011 10:48:57
buongiono a tutti

qualcuno ha avuto modo di accedere ai dati INVALSI relativi alla propria scuola, relativi alle ultime rilevazioni? Sono effetivamente disponibili (sempre con password)?

e... un'altra domanda: la formazione in servizio dei docenti, in Italia, pur essendo auspicata, prevista da tutte le norme come un diritto sacrosanto, inserita nel POF eccetera, rimane pur sempre NON obbligatoria, no?
Paradossalmente, tutti i docenti potrebbero rifiutarsi di parteciparvi, o addirituttura di progettare percorsi di aggiornamento. E' cosi????
Rispondi

Da: Mary72 12/12/2011 10:50:55
xStefania

nelle superiori non ci sono scuole campione, ma classi campione (una per ogni indirizzo)
i test sono somministrati a tappeto su tutte le classi seconde e per quelle campione è previsto la somministrazione da parte di personale esterno, coadiuvato da quello interno.
Rispondi

Da: canguro 12/12/2011 10:51:00
si, platonicus, questo è il paese delle leggi incomplete e contraddittorie, dove il codice civile dice che in caso di controversie si applica la norma più favorevole al lavoratore.
ma anche il paese nel quale i corsi vari sono organizzati selezionando i docenti spesso su base clientelare e non sulle competenze.
Rispondi

Da: Stefania39 12/12/2011 10:51:00
platonicus
dipende dalla formazione. dipende se è inserito nel POF e definita come obbligatoria nel collegio docenti.
In ogni caso ci sono corsi che non puoi rifiutarti di fare, per esempio quelli sulla 81/08.

chiedi in segreteria....loro ce li hanno i dati.
Rispondi

Da: sabbia_vera 12/12/2011 10:51:36
si ma cum grano salis ogni docente sa che lungo il percorso formativo dovrà condurre i suoi studenti comunque ad affrontare queste prove...mica si scapicolla solo quell'anno...è questa la filosofia sottesa alle prove...e che fa cadere la presa di posizione di canguro...
Rispondi

Da: SsorrisoS 12/12/2011 10:53:26
@canguro
...aggiungerei l'acqua! :D

Grazie e in bocca al lupo!!!
Rispondi

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Da: canguro	12/12/2011 10:37:33
vengono costruite come i test della preselettiva. si nomina una commissione e questa stila gli item
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Da: sabbia_vera	12/12/2011 10:37:49
XStefy ripeto...calma....perchè qui di intenditori ce ne sono parecchi...ma ora tutti molto, ma molto suscettibili..
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Da: cielo11	12/12/2011 10:38:48
@ Stefania39 e un pò per tutti anch'io pensavo la stessa cosa di Stefania. Ma perchè non esce niente...ma fosse che non sono certi neanche loro se questa prova si farà???? Noto come una sistuazione di attesa...per cosa? niente istruzioni operative, niente sottocommissioni, niente smentite ma in realta niente conferme ufficiali...che vul dire tutto ciò? Io continuo a studiare ma per la verità sono un pò confusa
Rispondi

Da: x canguro	12/12/2011 10:38:51
perchè dici che le prove Invalsi scandiscono tempi annuali???Mica vengono fatte annualmente...anzi hanno proprio tempi precisi pluriennali per valutare "competenze" alla fine di determinati percorsi considerati punti nodali.Inoltre chi le ha vissute ha potuto constatare quanto le richieste siano lontane dal mero apprendimento nozionistico.Penso che pur con tutte le dovute critiche e limiti, le Invalsi abbiano dato un bello scossone alla didattica adagiata su comodi tradizionalismi leggi-ripeti-memorizza-ok sai tutto a memoria-ti prendi 10 anche se non hai un minimo di intuizione- che chi ha figli a scuola conosce bene,perchè poi i dotti colleghi si guardano bene dal rivelare nelle riunioni collegiali,dove hanno piena la bocca di progettazioni,di peer education,etc.etc.CONCLUSIONE:prove Invalsi criticabili, ma non demonizzabili...non tutto quello che viene da dx,viene per nuocere...
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Da: Stefania39	12/12/2011 10:39:11
sabbia, sono calmissima...ahahahahaha era una domanda serena la mia, non provocatoria. mary72 i risultati della prova vengono comunicati alla tua scuola. basta chiedere e ti sarà dato. :)
Rispondi

Da: Marco1	12/12/2011 10:39:34
Il fatto che non ci siano indicazioni mi fa pensare che verrà dato molto peso alla sostanza e poco allo stile,ma è solo un'ipotesi. Ci sono indicazioni del Ministero rivolte ai presidenti di Commissione o Loro sono del tutto autonomi ed indipendenti nei criteri di valutazione ?
Rispondi

Da: Mary72	12/12/2011 10:39:40
non ci sono feedback sul CdC per le prove INVALSI... E come pensano di ottenere la condivisione degli stessi?
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Da: canguro	12/12/2011 10:40:13
sembra che la connessione sia tornata attiva. smonto la tenda e tra 5 minuti sono operativo sulla sedia di riflessione :D
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Da: canguro	12/12/2011 10:41:32
wiki di nuovo online picdp.dyndns.org
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Da: Divenire	12/12/2011 10:41:40
Sabbia, Aslan, Mary grazie :-) aslan, leggo quanto più posso :-(
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Da: SsorrisoS	12/12/2011 10:41:42
@canguro ...grazie della considerazione! eheheh :D
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Da: sabbia_vera	12/12/2011 10:41:43
alt!!!!!!!!!!!!!!!!!! Non sono annuali?????? ste, lascia sta' la corda e rispondi!!!
Rispondi

Da: ste...	12/12/2011 10:42:55
ehm...ma le prove invalsi sono annuali, ma che cacchio dite??? ricorso solo la terza prova all'esame della secondaria inferiore...poi le terze prove degli esami della secondaria superiore ( si ok a campione e non è una prova formulata dall'invalsi, però vengono raccolte le prove ....
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Da: Stefania39	12/12/2011 10:44:20
cielo, no, dai. andrà tutto regolare. forse lasciano molta libertà di scelta alle commissioni, tuttavia avrebbero almeno potuto comunicare la modalità di scelta......sarebbe stata.....come dire..... BUONA PRASSI. canguro non dire cazzate per favore, ne abbiamo già parlato di sta roba. chi faceva i quiz della preselettiva era cerebroleso, chi compone i test non è uno sprovveduto, e tu lo sai.
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Da: canguro	12/12/2011 10:44:29
sorriso, leggo solo ora il tuo intervento dizionario, libri delle leggi (ne porto 3, auriemma, francavilla e uno piccolo per la ragioneria coi codici civile e penale penne, torrone, redbull, cioccolata, bustine di zucchero di canna e acqua ah, il documento e basta, tutto il resto è inutile
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Da: Mary72	12/12/2011 10:44:46
vengono dati alla scuola, ma i miei dirigenti se li sono tenuti e non li hanno divulgati al CdC o al collegio come media di Istituto rispetto ad altri. Niente di niente. Spariti nel nulla. Poteva essere un'occasione per capire, anche tramite confronto, individuare aree di criticità della classe. Il DS probabilmente dovrebbe istituire una figura specifica che facesse analisi poi rivolte al CdC
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Da: norma1	12/12/2011 10:45:03
per chi chiedeva sulla comunità di pratiche la scuola è una COMUNITA' DI PRATICHE (consigli di classe, gruppo di formazione, gruppo disciplinare) se ha i seguenti requisiti: realizzare un'impresa comune negoziata nei suoi aspetti esistenza di un impegno reciproco fra i membri che si sentono legati alla comunità repertorio condiviso di pratiche, risorse ,linguaggi esperienze che si sono consolidate nel tempo nella scuola dell'autonomia la libertà di insegnamento dei docenti (art. 33 della costituzione) si rideclinerà come libertà e responsabilità nel contribuire - con un ruolo attivo e critico - a definire, negoziare, articolare, le scelte di un gruppo impegnato nella definizione di un progetto formativo rappresentativo di una cultura scolastica unitaria e coerente Butera:modello delle 4 c nelle organizzazioni ad alta densità di conoscenza: Comunità professionale: che compone e anima la scuola Cooperazione intrinseca: indispensabile per agire all'interno della comunità scolastica, lavorare insieme nei progetti didattici, in quelli gestionali e nei progetti con obiettivi comuni e condivisi, con comunità di pratiche, con regole sviluppate in parte dai membri stessi dell'organizzazione Comunicazione estesa indispensabile per interagire con l'ambiente sociale di riferimento Conoscenza condivisa fra tutti i membri dell'organizzazione
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Da: canguro	12/12/2011 10:45:03
stefy, c'è commissione e commissione :D
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Da: ste...	12/12/2011 10:45:35
comunque io credo che sicuramente le prove non saranno uniche ..il motivo è molto semplice: le commissioni sono troppe eterogenee e non è detto che tutte siano in grado poi di correggerle...
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Da: sabbia_vera	12/12/2011 10:45:37
ah eccoooooooooooo!!!! e poi c'è la FS per la valutazione che rendiconta tutto, fa statistiche, analisi comparative, proposte di miglioramento ......
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Da: sabbia_vera	12/12/2011 10:46:47
No il torrone no...ci manca solo che mi si stacchi il ponte.....
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Da: idonea pugliese	12/12/2011 10:47:15
@gerryfor Dopo la sentenza del CdS si è saputo niente dei ricorsisti ammessi in Puglia? Verranno comunque a fare gli scritti?
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Da: Stefania39	12/12/2011 10:47:15
Le prove invalsi sono annuali nel senso che si fanno ogni anno ma su classi diverse. seconda e quinta primaria. terza media obbligatoria prova nazionale. seconda e quinta superiore. E' chiaro che se la scuola è campione di invalsi ogni anno somministrerà i test perchè ogni anno ci sono seconde, quinte, ecc, ecc, ecc....chiaro?
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Da: canguro	12/12/2011 10:48:01
sabbia, il torrone morbido :D
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Da: platonicus	12/12/2011 10:48:57
buongiono a tutti qualcuno ha avuto modo di accedere ai dati INVALSI relativi alla propria scuola, relativi alle ultime rilevazioni? Sono effetivamente disponibili (sempre con password)? e... un'altra domanda: la formazione in servizio dei docenti, in Italia, pur essendo auspicata, prevista da tutte le norme come un diritto sacrosanto, inserita nel POF eccetera, rimane pur sempre NON obbligatoria, no? Paradossalmente, tutti i docenti potrebbero rifiutarsi di parteciparvi, o addirituttura di progettare percorsi di aggiornamento. E' cosi????
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Da: Mary72	12/12/2011 10:50:55
xStefania nelle superiori non ci sono scuole campione, ma classi campione (una per ogni indirizzo) i test sono somministrati a tappeto su tutte le classi seconde e per quelle campione è previsto la somministrazione da parte di personale esterno, coadiuvato da quello interno.
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Da: canguro	12/12/2011 10:51:00
si, platonicus, questo è il paese delle leggi incomplete e contraddittorie, dove il codice civile dice che in caso di controversie si applica la norma più favorevole al lavoratore. ma anche il paese nel quale i corsi vari sono organizzati selezionando i docenti spesso su base clientelare e non sulle competenze.
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Da: Stefania39	12/12/2011 10:51:00
platonicus dipende dalla formazione. dipende se è inserito nel POF e definita come obbligatoria nel collegio docenti. In ogni caso ci sono corsi che non puoi rifiutarti di fare, per esempio quelli sulla 81/08. chiedi in segreteria....loro ce li hanno i dati.
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Da: sabbia_vera	12/12/2011 10:51:36
si ma cum grano salis ogni docente sa che lungo il percorso formativo dovrà condurre i suoi studenti comunque ad affrontare queste prove...mica si scapicolla solo quell'anno...è questa la filosofia sottesa alle prove...e che fa cadere la presa di posizione di canguro...
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Da: SsorrisoS	12/12/2011 10:53:26
@canguro ...aggiungerei l'acqua! :D Grazie e in bocca al lupo!!!
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