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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: ricorsista | 12/01/2012 11:29:41 |
diritto ed altro: la prima illegittimità era nell'esclusione di alcune categorie di docenti. Poi c'è stata la questione data di inserimento. Sui quiz errati: ma quale tribunale può escludermi se io ho risposto correttamente ad una domanda, la cui risposta per il MIUR era sbagliata? Certo, bisogna dimostrarlo. | |
Da: ricorsista2 | 12/01/2012 11:30:15 |
Legittimità costituzionale per esempio? Come quella richiesta per la 202 che salvò i concorrenti siciliani, oggi dirigenti? | |
Da: vivienne | 12/01/2012 11:32:05 |
Siamo sicuri che costituzionalmente la procedura preselettiva sia valida allora? | |
Da: ricorsista2 | 12/01/2012 11:33:38 |
CONCORSO PUBBLICO La Costituzione italiana, all'art. 97, stabilisce che "Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso...". Si tratta, quindi, di un metodo per assumere gli impiegati pubblici, che dovrebbe garantire che lo Stato abbia alle sue dipendenze il personale migliore, senza favoritismi ma secondo la capacità di svolgere i compiti richiesti. Il concorso pubblico deve essere svolto secondo norme di legge e regolamentari, che stabiliscono tutte le condizioni per parteciparvi (la domanda entro un certo termine, i documenti necessari) e lo svolgimento (la commissione esaminatrice, le prove, i criteri di valutazione, i punteggi). Il concorso può essere anche per soli titoli, quando si riferisca a chi già lavora nella pubblica amministrazione. Alla fine, valutate le prove e i titoli, si attribuisce a ogni partecipante (candidato) un punteggio e si compila una graduatoria, in base alla quale si individua l'ordine in cui dovranno aver luogo le assunzioni. | |
Da: mauro39 | 12/01/2012 11:34:24 |
Io non vedo preselezione nella Costituzione! | |
Da: Les geux sont fait, rien fa plus | 12/01/2012 11:37:55 |
Da: mauro39 12/01/2012 11.34.24 Io non vedo preselezione nella Costituzione! Ma che dici???????? | |
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Da: Diritto e altro | 12/01/2012 11:38:34 |
@ colleghi vari Non sono state sollevate questioni di legittimità costituzionale, mi pare. Quanto alle categorie escluse, era possibile ricorrere nel caso si fosse ravvisato un interesse legittimo da tutelare: infatti in molti hanno ricorso e partecipano al concorso. Ho forti dubbi che questo sia un motivo di legittimità ; credo che ne esistano altri più consistenti e probabilmente i legali ci hanno già lavorato su. Quanto ai quiz, la questione si pone nei termini che vi ho riferito: ovviamente ciò non ci rende felici, ma il diritto amministrativo non corrisponde al senso comune e tutela l'interesse legittimo a che l'Amministrazione operi in modo imparziale erga omnes. | |
Da: Diritto e altro | 12/01/2012 11:40:12 |
@ mauro39 La preselezione è prevista dal DPR che disciplina il concorso, come da Costituzione. | |
Da: mauro39 | 12/01/2012 11:43:30 |
Si ma non serve che a scremare la partecipazione dei concorrenti non a testare la preparazione. | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 11:44:04 |
Questa è opinione tua (sui quesiti), non del TAR e del CdS, che hanno ammesso in via cautelare, rinviando nel merito (si dovrà dimostrare che le risposte ai quiz date dal MIUR come giuste erano sbagliate o opinabili). Ma poi ci sono altre questioni, ovviamente, prese in considerazione e sollevate dai legali. | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 11:45:47 |
Vorrei sapere quando sarà possibile leggere il testo di quanto deciso dar TAR Campania. Sul sito non trovo nulla. | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 11:47:12 |
Credo che il gioco sia di giungere alla correzione delle prove scritte. Una volta superate, altro ricorso eventuale: la preselettiva non è ancora il concorso, infatti. | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 11:47:13 |
Credo che il gioco sia di giungere alla correzione delle prove scritte. Una volta superate, altro ricorso eventuale: la preselettiva non è ancora il concorso, infatti. | |
Da: per diritto | 12/01/2012 11:49:48 |
ma chi sei canguro? | |
Da: Diritto e altro | 12/01/2012 11:50:34 |
@ ricorsista Ovviamente è la mia opinione. Ma vi sono precedenti sentenze (che fanno giurisprudenza) che confortano la mia opinione; e al momento i giudici non si sono smentiti, concedendo la sospensiva per non creare danno ai ricorrenti che hanno ricorso SOLO avverso i quiz, respingendo invece i ricorsi omnibus che facevano riferimento ANCHE ai quiz. Nel caso la differenza non fosse chiara: in giudizio non basterà dimostrare che X quiz sono sbagliati ma che i quiz eventualmente sbagliati hanno alterato la condizione di parità tra i concorrenti. | |
Da: Diritto e altro | 12/01/2012 11:51:37 |
Non sono canguro. | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 12:02:52 |
diritto: mi fermo qui. Le mie informazioni sono diverse (ho diversi avvocati tra amici e parenti), anche sulle sentenze. Ma si tratta di cose di cui abbiamo già ampiamente discusso e ridiscusso in questo foru. Non mi interessa entrare in polemiche o vincere il punto. A me interessa capire bene la questione TAR Campania, ora. Leggere il provvedimento, capire cosa comporterà per gli altri. Ovvio che chiederò un parere legale. | |
Da: mauro39 | 12/01/2012 12:07:56 |
RICORRENTI AMMESSI: 400 candidati in Campania 1 candidato Catanzaro 6 candidati ammessi con riserva dal CdS di contro RICORRENTI NON AMMESSI: 200 candidati in Puglia e i restanti ricorrenti di tutte le regioni. | |
Da: Diritto e altro | 12/01/2012 12:09:19 |
@ ricorsista Infatti si trattava di un sereno scambio di opinioni e certo non ho la pretesa di avere ragione su nessun punto, mi sono soltanto confrontato con alcuni colleghi condividendo dubbi e qualche ipotesi. Non sono un legale e ho una laurea molto umanistica e poco giurisprundenziale e non mi sono preso la briga di consultare avvocati amici e affini. Attendo notizie come tutti e a tutti auguro una buona giornata e buona fortuna per il futuro. | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 12:09:46 |
Aggiungi tra gli ammessi quelli, mi sembra, di Emilia Romagna, Lombardia, Sardegna e non so che altro... | |
Da: mauro39 | 12/01/2012 12:11:13 |
Cerchiamo di fare un conto allora insieme. Quanti sarebbero quelli dell'Emilia? Lombardia? | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 12:17:50 |
A Bari una per quiz errati (Sezione Prima) ha pronunciato la presente ORDINANZA sul ricorso numero di registro generale 1907 del 2011, proposto da Stefanelli Anna, rappresentata e difesa dall'avv. Giovanni Pagliarulo, con domicilio eletto presso l'avv. Francesco Ranieri in Bari, viale Papa Giovanni XXIII, 2/A; contro Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca e Ufficio Scolastico Regionale per la Puglia - Direzione Generale, rappresentati e difesi dall'Avvocatura Distrettuale dello Stato di Bari, domiciliataria per legge in Bari, via Melo, 97; nei confronti di Abbate Gabriella; per l'annullamento, previa sospensione dell'efficacia, - del provvedimento di incogniti estremi recante l'approvazione dell'elenco degli idonei ammessi alla prova scritta per la Regione Puglia, afferente la prova preselettiva svoltasi in data 12.10.2011 per il concorso "per esami e titoli per il reclutamento di dirigenti scolastici per la scuola primaria, secondaria di primo grado, secondaria di secondo grado e per gli istituti educativi", indetto con Decreto del Direttore Generale - Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca, Dipartimento per l'Istruzione - Direzione Generale per il Personale scolastico, del 13.7.2011, nella parte in cui la ricorrente è esclusa; - nonché di tutti gli atti presupposti e connessi meglio specificati in ricorso; Visti il ricorso e i relativi allegati; Visti gli atti di costituzione in giudizio del Ministero dell'Istruzione, dell'Università e della Ricerca e Ufficio Scolastico Regionale per la Puglia - Direzione Generale; Vista la domanda di sospensione dell'esecuzione dei provvedimenti impugnati, presentata in via incidentale dalla parte ricorrente; Visto l'art. 55 cod. proc. amm.; Visti tutti gli atti della causa; Ritenuta la propria giurisdizione e competenza; Relatore il dott. Francesco Cocomile e uditi nella camera di consiglio del giorno 6 dicembre 2011 per le parti i difensori avv.ti Gianluigi Giannuzzi, su delega dell'avv. Giovanni Pagliarulo, e Giovanni Cassano; Rilevato che per le domande (in particolare i quesiti n. 28, n. 32, n. 37, n. 73 e n. 80) poste ai candidati nel corso della prova preselettiva svoltasi in data 12.10.2011 non esiste un riscontro obiettivo ed ufficiale; Ritenuto conseguentemente che le risposte date dalla odierna ricorrente Stefanelli Anna ai quesiti predetti, ad un sommario esame proprio della fase cautelare, non possono essere valutate come errate; Considerato che sussistono i presupposti cautelari, di cui all'art. 55 del codice del processo amministrativo, per disporre l'accoglimento dell'istanza incidentale di sospensione dell'efficacia degli atti impugnati limitatamente all'ammissione con riserva alle prove scritte di esame di parte ricorrente; P.Q.M. accoglie l'istanza cautelare e, per l'effetto, sospende l'efficacia dei provvedimenti impugnati ai fini dell'ammissione con riserva della ricorrente alle prove scritte di esame. Compensa le spese della presente fase cautelare. La presente ordinanza sarà eseguita dall'Amministrazione ed è depositata presso la Segreteria del Tribunale che provvederà a darne comunicazione alle parti. Così deciso in Bari nella camera di consiglio del giorno 6 dicembre 2011 con l'intervento dei magistrati: Corrado Allegretta, Presidente Giuseppina Adamo, Consigliere Francesco Cocomile, Referendario, Estensore L'ESTENSORE IL PRESIDENTE DEPOSITATA IN SEGRETERIA Il 07/12/2011 IL SEGRETARIO (Art. 89, co. 3, cod. proc. amm.) | |
Da: mauro39 | 12/01/2012 12:28:02 |
RICORRENTI AMMESSI: 400 candidati in Campania 1 candidato Catanzaro 6 candidati ammessi con riserva dal CdS + 1 candidato Bari di contro RICORRENTI NON AMMESSI: 200 candidati in Puglia e i restanti ricorrenti di tutte le regioni | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 12:35:56 |
Anche in Sardegna ammessi (ma non so quanti). Se qualcuno ha notizie più precise potrebbe postarle, cortesemente? Regolarità e trasparenza nel concorso per dirigenti scolastici Mentre si attende l'ordinanaza del TAR del Lazio, IL TAR SARDEGNA HA EMANATO SOSPENSIVA PER I RICORRENTI AL CONCORSO DIRIGENTI SCOLASTICI, AMMETTENDO CON RISERVA I RICORRENTI ALLE PROVE SCRITTE. ADF Mi piace · Commenta · 6 dicembre 2011 alle ore 8.37 · | |
Da: giovanni Lo | 12/01/2012 12:40:14 |
hanno sforato nel penale, altro che costituzionale | |
Da: cacchio | 12/01/2012 12:46:34 |
........................... | |
Da: @ PUGLIESI idonei e non... | 12/01/2012 12:51:38 |
Si continua a non capire come mai in Puglia sia stata ammessa una sola candidata...ma i quiz non erano gli stessi per tutti? E il Tar non è sempre lo stesso organo che, po, ha rigettato gli altri ricorsi? Quel ricorso individuale, insomma, passerà ? Chi può chiarire?Grazie! | |
Da: siamo figli di un Dio minore | 12/01/2012 12:54:15 |
poveri studenti! | |
Da: ricorsista | 12/01/2012 13:20:30 |
Per quanto riguarda la Sardegna, ho trovato solo questo, sul sito della CISL scuola locale Sardegna - News Lunedì 05 Dicembre 2011 17:40 IL TAR SARDEGNA HA EMANATO SOSPENSIVA PER I RICORRENTI AL CONCORSO DIRIGENTI SCOLASTICI, AMMETTENDO CON RISERVA I RICORRENTI ALLE PROVE SCRITTE. APPENA NE VERREMO IN POSSESSO PUBBLICHEREMO IL TESTO DELLA SENTENZA. | |
Da: mauro39 | 12/01/2012 13:21:42 |
ok grazie. | |
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