Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: PENSIEROLIBERO 16/11/2011 22:08:22
spero di si!!!

Da: Gogò 16/11/2011 22:09:54
hai ragione Gerry,
solo insulti quando mancano non solo gli argomenti, ma soprattutto le capacità argomentative per sostenerli.

Come quell'innominato che ha scritto

x Gogò ....

è talmente capra che non ha nemmeno letto, qualora non lo conoscesse, il c.v. del nuovo ministro, o se lo ha letto non ha capito nulla, come spesso gli accade.

Secondo la sua fulgida interpretazione dal c.v. del Professor Ingeger Ministro, si evince che egli è molto favorevole a reclutare dirigenti che sanno ben ricopiare, in tempi distesi (8 ore), ed in bella grafia...

2386 amanuensi del terzo millennio, questo è ciò di cui la scuola, la società, il paese ha bisogno.

Da: gerryfor 16/11/2011 22:10:30
Francesco Profumo
Ministro dell'Istruzione, Università e Ricerca

Francesco Profumo, 58 anni, nato a Savona, lascerà la presidenza del Consiglio nazionale delle Ricerche assunta il 13 agosto scorso. Già rettore del Politecnico di Torino dal 2005 al 2011, nella scorsa primavera è stato candidato alle primarie del Pd come candidato a sindaco di Torino. Nato a Savona nel 1953. Nel 1977 si è laureato in ingegneria elettrotecnica presso il Politecnico di Torino. Dal 1978 al 1984, ha lavorato come ingegnere progettista per il Centro Ricerca e Sviluppo della Società Ansaldo a Genova. Nel 1984 si è trasferito al Dipartimento di Ingegneria Elettrotecnica del Politecnico di Torino, dove è stato Professore Associato fino al 1995. Nel settembre 2003, Profumo diventa Preside della facoltà di Ingegneria e nell'ottobre del 2005 ricopre l'incarico di Rettore del Politecnico di Torino.

Da: felseb 16/11/2011 22:10:51
Pensate che il nuovo ministro sarà proricorsisti o antiricorsisti? io purtroppo non ho nessuna idea

Da: gerryfor 16/11/2011 22:11:34
Francesco Profumo
Ministro dell'Istruzione, Università e Ricerca

questa la sua faccia:

http://www.repubblica.it/politica/2011/11/16/foto/governo_monti_la_squadra_dei_ministri-25094597/1/

Da: Sal 16/11/2011 22:13:32
Il Ministro non può e non deve essere pro o contro alcuno, deve solo garantire che tutte le fasi del concorso siano state, siano e saranno, trasparenti.

da domani inviamogli una cartolina postale con la richiesta di una indagine interna

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Da: Marco Aurelio 16/11/2011 22:15:15
Sembrate bambini di scuola elementare che vogliono a tutti i costi (200 euro, neanche tanto!) vincere una gara che si è disputata e persa in maniera regolare e trasparente (MAI come questa volta!).

Forse le regole del gioco erano "strane" (item, librone, pallini, ecc...), ma comunque conosciute e accettate da tutti PRIMA della gara... DOPO, a giochi fatti, i perdenti non ci stanno e cercano ALIBI (stupidi, infantili e ingannevoli) per tornare a gareggiare.
Mi dispiace, NON si può!

Se il TAR darà la sospensiva sarà un ILLECITO
una grande, grandissima INGIUSTIZIA
la FINE dei concorsi pubblici!

Da: francescodora 16/11/2011 22:16:53
"...Le chiediamo una moratoria e una indagine interna al fine di verificare le presunte irregolarità da più parti denunciate, "

Qui si chiede in primis una moratoria e poi un'indagine .
Nulla da eccepire sull'indagine per accertare eventuali SINGOLE irregolarità ,ma per tali fatti documentati si fa denuncia alla Procura della Repubblica e si sanziona l'illecito, nulla a che fare con la moratoria che, in questo caso, appare surrettizia ad una ammissione generalizzata che lede i diritti di chi, pleno iure, è stato ammesso.
Cerchiamo di non mettere insieme fatti che sono diversi in punto di fatto e di diritto e non dimentichiamo gli strumenti di legge che ci consentono di tutelare gli interessi lesi : trasparenza e diritto di accesso agli atti del procedimento amm.vo, L.241/90.
Io i controlli li condivido in pieno e non li temo, ciò che disprezzo è l'uso distorto delle parole e dei fatti : chiamiamo le cose col loro nome e saremo tutti più civili.

Da: felseb 16/11/2011 22:17:06
gerryfor
ti ringrazio ma a me la faccia non ha dato risposta

Da: larvatus prodeo 16/11/2011 22:17:43
x Gogò e Gerry

Circa i "tempi distesi" temo che la storia futura vi darà ragione.
Chissà quante fisarmoniche sono già pronte per suonare.
Ma state certi cha alcuni hanno già suonato in abbondanza.
Magari con l'ausilio delle nuove tecnologie e con la gentile compiacenza di sorveglianti e guardiani dei corsi di preparazione alla preselettiva.

Da: gerryfor 16/11/2011 22:17:54
capisco che qualcuno oltre che affidare il proprio destino al TAR ora speri in chissà quali debacle da parte del nuono Ministero della Pubblica Istruzione, ma non si rende conto (è conveniente così!) che non vi è alcun motivo per cui un nuovo ministro debba interrompere una prova concorsuale ben sapendo la situazione in cui versano praticamente la metà delle scuole italiane. Le Reggenze stanno disperdendo quel poco di buon che si era fatto negli anni precedenti che però si perdono spesso in una sola estate nel cambio di DS che si deve "spalmare" su due o tre sedi.

Come è possibile pensare al proprio piccolo interesse e non rendersi conto di quanto sia importante dare stabilità alle scuole?

nonè per fare una critica, ma quanta pochezza d'animo traspare da alcuni interventi, parole che un "docente" non dovrebbe neanche pensare....

Da: 16/11/2011 22:20:03
Ehi, avete visto come ha bassato i toni larvatus????????? Paura, eh?

Da: Sal 16/11/2011 22:21:27
@ Marco Aurelio

Le regole erano note?
Conoscevi forse già che sarebbero state effettuate tre pre-estrazioni (secondo quanto riporta il manuale inviato ai comitati di vigilanza) prima dell'estrazione delle 100 domande il 12 ottobre? Sapevi già che sarebbero state allestite delle aule ad hoc per quei docenti (quali?) che per qualche motivo non avrebbero potuto raggiungere la sede loro assegnata? (vedi interrogazione parlamentare dell'On. Pagano; sapevi già che le domande sarebbero state trascritte sul foglio alla rinfusa?...Credo che il TAR e il nuovo Ministro non potranno non prendere in considerazione queste e tante altre cose che sono, anche, sui tavoli della magistratura ordinaria ( leggasi penale!). Magari tutto alla fine sarà regolare ma a te non interessa sapere che è veramente così?

Da: PERPLESSO 16/11/2011 22:23:06
@gerryfor
mille volte meglio le reggenze che i dirigenti che usciranno da questo concorso.... supponenti arroganti e soprattutto incapaci... meditate gente meditate. Povera scuola italiana, poveri alunni, poveri genitori, poveri docenti.....

Da: Marco Aurelio 16/11/2011 22:24:28
X larvatus

Solo chi ha partecipato alla preselezione sa, CON CERTEZZA, che non è stato ASSOLUTAMENTE possibile copiare, ne dai foglietti ne dai telefonini, e chi dice il contrario mente sapendo di mentire.

P.S.: gli unici che hanno cercato di copiare sono quegli stupidi che poi, alla fine, non sono riusciti a finire in tempo utile.

Da: gerryfor 16/11/2011 22:24:46
scusa Sal: ma se tu avessi saputo queste cose cosa sarebbe cambiato per te?

altro quesito: perchè il non saperle avrebbe favorito alcuni sì ed altri no?

l'irrazionalità delle vostre rimostranze sta nel fatto che sembra che il non sapere alcune cose abbia potuto avvantaggiare qualcuno!

Mi spieghi (fai finta che io sia un microcefalo!) perchè se avessimo saputo di due tre o mille pre-estrazioni questo ci avrebbe giovato o avrebbe giovato te?

Da: larvatus prodeo 16/11/2011 22:26:55
@PERPLESSO

e poveri dirigenti.
Se qualcuno degli aspiranti arroganti DS varcasse la soglia della scuola nella quale insegno sarebbe costretto a rileggere in fretta e furia la documentazione del Master "Gatte da Pelare".

Da: ragazzina 16/11/2011 22:28:15
Care "ragazze" neppure io ho fatto ricorso, spero che chi l'abbia fatto ,venga ammesso alle prove scritte. Buona fortiuna a tutti!!!

Da: magi1993@libero.it 16/11/2011 22:30:41
peccato che tra gli asini non sei rientrato...saresti stato un bravo capofila...tutta invidia...

Da: Sal 16/11/2011 22:30:52
X GERRYFOR

caro/o collega il punto è semplicemente uno: la certezza delle regole, la trasparernza...non si tratta di favorire alcuno ma di dare credibilità ad una procedura.

Da: 16/11/2011 22:30:57
Xgerryfor: l'unica cosa che una persona di cultura può riscontrare in questa preselezione è l'assoluta inadeguatezza della prova, inadeguatezza perchè non è con 100 QUIZ che si stabilisce la preparazione di base per un docente (figuriamoci quindi per un dirigente). Quindi rassegnati, tu e il resto, chè farete le prove scritte insieme a tutti gli altri che si erano presentati alla preselezione. Allora sì che passerà il più preparato. Copiare, sì è facile in 8 ore, ma se uno sa da dove cominciare e dove andare a parare. Ho avuto alunni che nelle domande di storia non riuscivano a trovare le risposte neanche quando si diceva loro il paragrafo dove andarle a cercare. Credo che gli idonei alla preselettiva, siano i padri e le madri di questi miei alunni.

Da: gerryfor 16/11/2011 22:34:14
la sequenza delle domande:

intanto erano raggruppate per area e non totalmente alla rinfusa che avrebbe si potuto innescare un po di confusione.
Cosa è cambiato doverle cercare tra una settantina di pagine oppure andare in sequenza? Il tempo? non direi! chiunque quelle domande le aveva già "digerite" a casa (leggasi ragionato su!) in quei 100 minuti non ha avuto la necessità di mettersi a riflettere su tutte e 100 le domande.....

Io credo che stia tutto qui il problema: chi continua ad insistere sul fatto che il tempo era troppo poco è solo perchè continua a proiettarsi verso l'idea che durante la prova avrebbe voluto il tempo necessario per ragionare su tutte le domande.
Chiunque sà di un po di statistica sa bene che concedere tempi troppo lunghi in una prova oggettiva significa inquinare irrimediabilmente la stessa. Ognuno dopo aver terminato (sul foglio di brutta) inizia a gironzolare con lo sguardo in cerca di conferme (fanno così i nostri alunni, gli statistici l'hanno imparato da loro!).
al contrario con un tempo congruo ognuno è disincentivato a parlare o peggio a cercare di usare del materiale (nella preselettiva era impossibile, troppo domande!) perchè sa bene che il tempo che dedica a parlare o sfogliare è tutto tempo che sottrae ad alcune domande....

Piaccia o non piaccia è così che funzionano le cose dappertutto, funzionano così con i nostri alunni quando a settembre fanno i test d'ingresso all'università. Solo noi docenti non vogliamo accettare di poter essere valutati come accade agli altri (univerdità, avvocatura dello stato, corte dei conti, concorsi pubblici in genere...)

Da: larvatus prodeo 16/11/2011 22:34:41
@Marco Aurelio

Non nascondo che anch'io stento a credere che qualcuno abbia avuto tempo di copiare.

Ma avrei sottoscritto in pieno le tue parole ... se non avessi letto alcuni degli elenchi degli idonei.

Da: magi1993@libero.it 16/11/2011 22:35:55
mi dai una motivazioni alle tue lamentele....sei in guerra con il mondo o solo con te stesso....se è stato così semplice copiare o usare telefoni.....come mai solo circa il 20% ha superato l'esame.....

Da: PENSIEROLIBERO 16/11/2011 22:38:41
x magi1993@libero.it
perchè nelle altre aule la vigilanza era seria...a differenza delle altre.

Da: ''Notte 16/11/2011 22:38:45
Dite che gli aspiranti DS, idonei alla preselettiva, sono "supponenti arroganti e soprattutto incapaci"... INCREDIBILE...e VOI?
Criticate chi si è attenuto alle regole e ora difende un sacrosanto diritto, mentre voi, incapaci anche di rispondere a 100 quiz (che, detto tra di noi, erano di una semplicità imbarazzante) pontificate dal basso della vostra negligenza... si, NEGLIGENZA, perchè di questo si è trattato!
Inutile perdere tempo, la VOSTRA arroganza è disarmante.
Buonanotte.

Da: 16/11/2011 22:39:37
perchè gli altri siamo andati solo con la penna, credendo alle direttive.

Da: minivi 16/11/2011 22:41:56
On. signor Ministro dell'Istruzione,
in relazione al concorso per dirigenti scolastici,in fase di espletamento, e ai presunti numerosi punti poco chiari che ne hanno contraddistinto le prime battute e, nella certezza che la S.V. non vorrà iniziare il Suo mandato con questa ipoteca, Le chiediamo una moratoria e una indagine interna al fine di verificare le presunte irregolarità da più parti denunciate, per la serena prosecuzione del Concorso stesso e per un senso di giustizia di tutti i partecipanti.

Ministero dell'Istruzione
viale Trastevere, 76/a
00153 ROMA

Da: gerryfor 16/11/2011 22:42:56
comunque, io credo che sia difficile arrivare ad un punto comune di vedute, ci sono evidentemente interessi contrapposti che non saremo noi a poter risolvere.

Ognuno di noi si augura che la controparte abbia torto, per questo esistono gli arbitri terzi.

Io sono convinto che il TAR non permetterà questo scempio che rientra nelle migliori tradizioni italiane, sento aria di cambiamento, e proprio in questi venti di cambiamento che anche la politica sta attraversando sarebbe proprio un passo indietro quello di ammettere agli scritti persone che per un motivo o per l'altro non sono state in grado di superare la prova.

notte a tutti!!!!

Da: PERPLESSO 16/11/2011 22:47:56
egregi colleghi
come ho detto in un altro post di qualche giorno fa, io non ho superato la prova (67) ma ho deciso di non fare ricorso perchè ho studiato poco e quindi accetto con serenità il risultato. Ma purtroppo ci sono colleghi che hanno studiato molto e che non sono riusciti a superare la prova; i motivi possono essere tanti, non sta a me ne a voi idonei giudicare. Quindi se loro ritengono che le procedure e le modalità della prova non siano stati regolari, hanno tutti il sacrosanto diritto di ricorrere al TAR. La cosa che mi sta dando molto fastidio in questa quotidiana contrapposizione tra idonei e non idonei è l'arroganza di alcuni idonei che definiscono asini i non idonei. Invece di prendercela con il MIUR che ha scatenato questa assurda guerra tra poveri che facciamo? Ce la prendiamo con i colleghi che fanno ricorso... Dov'è finita la solidarietà tra docenti? O forse non c'è mai stata? Il TAR per fortuna ci dirà se è legittimo ricorrere oppure se le procedure sono state corrette. Gli idonei di cosa hanno paura? Se sono stati tanto bravi non dovrebbero temere l'eventuale concorrenza di "asini" agli scritti o hanno altre paure? Lasciamo giudicare il TAR e cerchiamo di essere più solidali tra di noi... Un consiglio per tutti: usiamo il TAR per opporci alle azioni distruttive sulla scuola (classi pollaio, taglio degli organici, taglio delle ore, taglio del sostegno, ecc.) e non per fare guerra tra di noi...

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Da: Gogò	16/11/2011 22:09:54
hai ragione Gerry, solo insulti quando mancano non solo gli argomenti, ma soprattutto le capacità argomentative per sostenerli. Come quell'innominato che ha scritto x Gogò .... è talmente capra che non ha nemmeno letto, qualora non lo conoscesse, il c.v. del nuovo ministro, o se lo ha letto non ha capito nulla, come spesso gli accade. Secondo la sua fulgida interpretazione dal c.v. del Professor Ingeger Ministro, si evince che egli è molto favorevole a reclutare dirigenti che sanno ben ricopiare, in tempi distesi (8 ore), ed in bella grafia... 2386 amanuensi del terzo millennio, questo è ciò di cui la scuola, la società, il paese ha bisogno.

Da: gerryfor	16/11/2011 22:10:30
Francesco Profumo Ministro dell'Istruzione, Università e Ricerca Francesco Profumo, 58 anni, nato a Savona, lascerà la presidenza del Consiglio nazionale delle Ricerche assunta il 13 agosto scorso. Già rettore del Politecnico di Torino dal 2005 al 2011, nella scorsa primavera è stato candidato alle primarie del Pd come candidato a sindaco di Torino. Nato a Savona nel 1953. Nel 1977 si è laureato in ingegneria elettrotecnica presso il Politecnico di Torino. Dal 1978 al 1984, ha lavorato come ingegnere progettista per il Centro Ricerca e Sviluppo della Società Ansaldo a Genova. Nel 1984 si è trasferito al Dipartimento di Ingegneria Elettrotecnica del Politecnico di Torino, dove è stato Professore Associato fino al 1995. Nel settembre 2003, Profumo diventa Preside della facoltà di Ingegneria e nell'ottobre del 2005 ricopre l'incarico di Rettore del Politecnico di Torino.

Da: felseb	16/11/2011 22:10:51
Pensate che il nuovo ministro sarà proricorsisti o antiricorsisti? io purtroppo non ho nessuna idea

Da: gerryfor	16/11/2011 22:11:34
Francesco Profumo Ministro dell'Istruzione, Università e Ricerca questa la sua faccia: http://www.repubblica.it/politica/2011/11/16/foto/governo_monti_la_squadra_dei_ministri-25094597/1/

Da: Sal	16/11/2011 22:13:32
Il Ministro non può e non deve essere pro o contro alcuno, deve solo garantire che tutte le fasi del concorso siano state, siano e saranno, trasparenti. da domani inviamogli una cartolina postale con la richiesta di una indagine interna

Da: Marco Aurelio	16/11/2011 22:15:15
Sembrate bambini di scuola elementare che vogliono a tutti i costi (200 euro, neanche tanto!) vincere una gara che si è disputata e persa in maniera regolare e trasparente (MAI come questa volta!). Forse le regole del gioco erano "strane" (item, librone, pallini, ecc...), ma comunque conosciute e accettate da tutti PRIMA della gara... DOPO, a giochi fatti, i perdenti non ci stanno e cercano ALIBI (stupidi, infantili e ingannevoli) per tornare a gareggiare. Mi dispiace, NON si può! Se il TAR darà la sospensiva sarà un ILLECITO una grande, grandissima INGIUSTIZIA la FINE dei concorsi pubblici!

Da: francescodora	16/11/2011 22:16:53
"...Le chiediamo una moratoria e una indagine interna al fine di verificare le presunte irregolarità da più parti denunciate, " Qui si chiede in primis una moratoria e poi un'indagine . Nulla da eccepire sull'indagine per accertare eventuali SINGOLE irregolarità ,ma per tali fatti documentati si fa denuncia alla Procura della Repubblica e si sanziona l'illecito, nulla a che fare con la moratoria che, in questo caso, appare surrettizia ad una ammissione generalizzata che lede i diritti di chi, pleno iure, è stato ammesso. Cerchiamo di non mettere insieme fatti che sono diversi in punto di fatto e di diritto e non dimentichiamo gli strumenti di legge che ci consentono di tutelare gli interessi lesi : trasparenza e diritto di accesso agli atti del procedimento amm.vo, L.241/90. Io i controlli li condivido in pieno e non li temo, ciò che disprezzo è l'uso distorto delle parole e dei fatti : chiamiamo le cose col loro nome e saremo tutti più civili.

Da: felseb	16/11/2011 22:17:06
gerryfor ti ringrazio ma a me la faccia non ha dato risposta

Da: larvatus prodeo	16/11/2011 22:17:43
x Gogò e Gerry Circa i "tempi distesi" temo che la storia futura vi darà ragione. Chissà quante fisarmoniche sono già pronte per suonare. Ma state certi cha alcuni hanno già suonato in abbondanza. Magari con l'ausilio delle nuove tecnologie e con la gentile compiacenza di sorveglianti e guardiani dei corsi di preparazione alla preselettiva.

Da: gerryfor	16/11/2011 22:17:54
capisco che qualcuno oltre che affidare il proprio destino al TAR ora speri in chissà quali debacle da parte del nuono Ministero della Pubblica Istruzione, ma non si rende conto (è conveniente così!) che non vi è alcun motivo per cui un nuovo ministro debba interrompere una prova concorsuale ben sapendo la situazione in cui versano praticamente la metà delle scuole italiane. Le Reggenze stanno disperdendo quel poco di buon che si era fatto negli anni precedenti che però si perdono spesso in una sola estate nel cambio di DS che si deve "spalmare" su due o tre sedi. Come è possibile pensare al proprio piccolo interesse e non rendersi conto di quanto sia importante dare stabilità alle scuole? nonè per fare una critica, ma quanta pochezza d'animo traspare da alcuni interventi, parole che un "docente" non dovrebbe neanche pensare....

Da:	16/11/2011 22:20:03
Ehi, avete visto come ha bassato i toni larvatus????????? Paura, eh?

Da: Sal	16/11/2011 22:21:27
@ Marco Aurelio Le regole erano note? Conoscevi forse già che sarebbero state effettuate tre pre-estrazioni (secondo quanto riporta il manuale inviato ai comitati di vigilanza) prima dell'estrazione delle 100 domande il 12 ottobre? Sapevi già che sarebbero state allestite delle aule ad hoc per quei docenti (quali?) che per qualche motivo non avrebbero potuto raggiungere la sede loro assegnata? (vedi interrogazione parlamentare dell'On. Pagano; sapevi già che le domande sarebbero state trascritte sul foglio alla rinfusa?...Credo che il TAR e il nuovo Ministro non potranno non prendere in considerazione queste e tante altre cose che sono, anche, sui tavoli della magistratura ordinaria ( leggasi penale!). Magari tutto alla fine sarà regolare ma a te non interessa sapere che è veramente così?

Da: PERPLESSO	16/11/2011 22:23:06
@gerryfor mille volte meglio le reggenze che i dirigenti che usciranno da questo concorso.... supponenti arroganti e soprattutto incapaci... meditate gente meditate. Povera scuola italiana, poveri alunni, poveri genitori, poveri docenti.....

Da: Marco Aurelio	16/11/2011 22:24:28
X larvatus Solo chi ha partecipato alla preselezione sa, CON CERTEZZA, che non è stato ASSOLUTAMENTE possibile copiare, ne dai foglietti ne dai telefonini, e chi dice il contrario mente sapendo di mentire. P.S.: gli unici che hanno cercato di copiare sono quegli stupidi che poi, alla fine, non sono riusciti a finire in tempo utile.

Da: gerryfor	16/11/2011 22:24:46
scusa Sal: ma se tu avessi saputo queste cose cosa sarebbe cambiato per te? altro quesito: perchè il non saperle avrebbe favorito alcuni sì ed altri no? l'irrazionalità delle vostre rimostranze sta nel fatto che sembra che il non sapere alcune cose abbia potuto avvantaggiare qualcuno! Mi spieghi (fai finta che io sia un microcefalo!) perchè se avessimo saputo di due tre o mille pre-estrazioni questo ci avrebbe giovato o avrebbe giovato te?

Da: larvatus prodeo	16/11/2011 22:26:55
@PERPLESSO e poveri dirigenti. Se qualcuno degli aspiranti arroganti DS varcasse la soglia della scuola nella quale insegno sarebbe costretto a rileggere in fretta e furia la documentazione del Master "Gatte da Pelare".

Da: ragazzina	16/11/2011 22:28:15
Care "ragazze" neppure io ho fatto ricorso, spero che chi l'abbia fatto ,venga ammesso alle prove scritte. Buona fortiuna a tutti!!!

Da: magi1993@libero.it	16/11/2011 22:30:41
peccato che tra gli asini non sei rientrato...saresti stato un bravo capofila...tutta invidia...

Da: Sal	16/11/2011 22:30:52
X GERRYFOR caro/o collega il punto è semplicemente uno: la certezza delle regole, la trasparernza...non si tratta di favorire alcuno ma di dare credibilità ad una procedura.

Da:	16/11/2011 22:30:57
Xgerryfor: l'unica cosa che una persona di cultura può riscontrare in questa preselezione è l'assoluta inadeguatezza della prova, inadeguatezza perchè non è con 100 QUIZ che si stabilisce la preparazione di base per un docente (figuriamoci quindi per un dirigente). Quindi rassegnati, tu e il resto, chè farete le prove scritte insieme a tutti gli altri che si erano presentati alla preselezione. Allora sì che passerà il più preparato. Copiare, sì è facile in 8 ore, ma se uno sa da dove cominciare e dove andare a parare. Ho avuto alunni che nelle domande di storia non riuscivano a trovare le risposte neanche quando si diceva loro il paragrafo dove andarle a cercare. Credo che gli idonei alla preselettiva, siano i padri e le madri di questi miei alunni.

Da: gerryfor	16/11/2011 22:34:14
la sequenza delle domande: intanto erano raggruppate per area e non totalmente alla rinfusa che avrebbe si potuto innescare un po di confusione. Cosa è cambiato doverle cercare tra una settantina di pagine oppure andare in sequenza? Il tempo? non direi! chiunque quelle domande le aveva già "digerite" a casa (leggasi ragionato su!) in quei 100 minuti non ha avuto la necessità di mettersi a riflettere su tutte e 100 le domande..... Io credo che stia tutto qui il problema: chi continua ad insistere sul fatto che il tempo era troppo poco è solo perchè continua a proiettarsi verso l'idea che durante la prova avrebbe voluto il tempo necessario per ragionare su tutte le domande. Chiunque sà di un po di statistica sa bene che concedere tempi troppo lunghi in una prova oggettiva significa inquinare irrimediabilmente la stessa. Ognuno dopo aver terminato (sul foglio di brutta) inizia a gironzolare con lo sguardo in cerca di conferme (fanno così i nostri alunni, gli statistici l'hanno imparato da loro!). al contrario con un tempo congruo ognuno è disincentivato a parlare o peggio a cercare di usare del materiale (nella preselettiva era impossibile, troppo domande!) perchè sa bene che il tempo che dedica a parlare o sfogliare è tutto tempo che sottrae ad alcune domande.... Piaccia o non piaccia è così che funzionano le cose dappertutto, funzionano così con i nostri alunni quando a settembre fanno i test d'ingresso all'università. Solo noi docenti non vogliamo accettare di poter essere valutati come accade agli altri (univerdità, avvocatura dello stato, corte dei conti, concorsi pubblici in genere...)

Da: larvatus prodeo	16/11/2011 22:34:41
@Marco Aurelio Non nascondo che anch'io stento a credere che qualcuno abbia avuto tempo di copiare. Ma avrei sottoscritto in pieno le tue parole ... se non avessi letto alcuni degli elenchi degli idonei.

Da: magi1993@libero.it	16/11/2011 22:35:55
mi dai una motivazioni alle tue lamentele....sei in guerra con il mondo o solo con te stesso....se è stato così semplice copiare o usare telefoni.....come mai solo circa il 20% ha superato l'esame.....

Da: PENSIEROLIBERO	16/11/2011 22:38:41
x magi1993@libero.it perchè nelle altre aule la vigilanza era seria...a differenza delle altre.

Da: ''Notte	16/11/2011 22:38:45
Dite che gli aspiranti DS, idonei alla preselettiva, sono "supponenti arroganti e soprattutto incapaci"... INCREDIBILE...e VOI? Criticate chi si è attenuto alle regole e ora difende un sacrosanto diritto, mentre voi, incapaci anche di rispondere a 100 quiz (che, detto tra di noi, erano di una semplicità imbarazzante) pontificate dal basso della vostra negligenza... si, NEGLIGENZA, perchè di questo si è trattato! Inutile perdere tempo, la VOSTRA arroganza è disarmante. Buonanotte.

Da:	16/11/2011 22:39:37
perchè gli altri siamo andati solo con la penna, credendo alle direttive.

Da: minivi	16/11/2011 22:41:56
On. signor Ministro dell'Istruzione, in relazione al concorso per dirigenti scolastici,in fase di espletamento, e ai presunti numerosi punti poco chiari che ne hanno contraddistinto le prime battute e, nella certezza che la S.V. non vorrà iniziare il Suo mandato con questa ipoteca, Le chiediamo una moratoria e una indagine interna al fine di verificare le presunte irregolarità da più parti denunciate, per la serena prosecuzione del Concorso stesso e per un senso di giustizia di tutti i partecipanti. Ministero dell'Istruzione viale Trastevere, 76/a 00153 ROMA

Da: gerryfor	16/11/2011 22:42:56
comunque, io credo che sia difficile arrivare ad un punto comune di vedute, ci sono evidentemente interessi contrapposti che non saremo noi a poter risolvere. Ognuno di noi si augura che la controparte abbia torto, per questo esistono gli arbitri terzi. Io sono convinto che il TAR non permetterà questo scempio che rientra nelle migliori tradizioni italiane, sento aria di cambiamento, e proprio in questi venti di cambiamento che anche la politica sta attraversando sarebbe proprio un passo indietro quello di ammettere agli scritti persone che per un motivo o per l'altro non sono state in grado di superare la prova. notte a tutti!!!!

Da: PERPLESSO	16/11/2011 22:47:56
egregi colleghi come ho detto in un altro post di qualche giorno fa, io non ho superato la prova (67) ma ho deciso di non fare ricorso perchè ho studiato poco e quindi accetto con serenità il risultato. Ma purtroppo ci sono colleghi che hanno studiato molto e che non sono riusciti a superare la prova; i motivi possono essere tanti, non sta a me ne a voi idonei giudicare. Quindi se loro ritengono che le procedure e le modalità della prova non siano stati regolari, hanno tutti il sacrosanto diritto di ricorrere al TAR. La cosa che mi sta dando molto fastidio in questa quotidiana contrapposizione tra idonei e non idonei è l'arroganza di alcuni idonei che definiscono asini i non idonei. Invece di prendercela con il MIUR che ha scatenato questa assurda guerra tra poveri che facciamo? Ce la prendiamo con i colleghi che fanno ricorso... Dov'è finita la solidarietà tra docenti? O forse non c'è mai stata? Il TAR per fortuna ci dirà se è legittimo ricorrere oppure se le procedure sono state corrette. Gli idonei di cosa hanno paura? Se sono stati tanto bravi non dovrebbero temere l'eventuale concorrenza di "asini" agli scritti o hanno altre paure? Lasciamo giudicare il TAR e cerchiamo di essere più solidali tra di noi... Un consiglio per tutti: usiamo il TAR per opporci alle azioni distruttive sulla scuola (classi pollaio, taglio degli organici, taglio delle ore, taglio del sostegno, ecc.) e non per fare guerra tra di noi...