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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: Tatanga 08/11/2011 15:18:13
@tatanga
Cosa vuol dire?

Da: giusi6408/11/2011 15:24:42
HO DECISO...
ABBANDONO IL FORUM!!

Da: @ GIUSI6408/11/2011 15:25:34

          ERA   ORA !

Da: Mark60 08/11/2011 15:29:38
@a Mark60

... tranello riuscito ... era esattamente quello che mi aspettavo che tu facessi, ovvero andare alla ricerca delle virgole e degli accenti fuori posto trascurando la sostanza dell'intervento.

D'altro canto cosa mi potevo aspettare di diverso da chi, come te e tutti gli altri ricorsisti, non rispettano le regole del gioco (che ti/vi erano ben note ed erano uguali per tutti) e non sanno accettare la sconfitta.

Sono assolutamente convinto che avrai una grande carriera davanti a te ... peccato che non sei stato altrettanto bravo ad impallinare i  cento cerchietti dei quiz, mentre  ben tre colleghi su dieci ne sono stati capaci!!

Adesso ti invito a cercare le altre virgole e soprattutto gli accenti che volutamente ho sbagliato ... si tratta come ben saprai, di distrattori ... si usano in genere nelle domande a risposta multipla, se vuoi te lo spiego in un altro post

Da: Tatanga 08/11/2011 15:35:49
Solo per distrarmi un pò:
Cosa vuol dire "Hai scelto il nick
che meglio descrive la tua personalità?"

Da: VERGOGNA!08/11/2011 15:38:44
L'italia sta affondando anche grazie a certi meschini comportamenti, qui ben esemplificati, e a tutto ciò che essi rappresentano.

La mentalità della ricerca sistematica di scorciatoie, mezzucci e sotterfugi  di  fronte ai problemi, è, alla lunga , fallimentare.

I nodi prima o poi vengono sempre al pettine.

Non credo che certe cose  succedano nei concorsi in altri paesi europei, come ad esempio Francia e Germania.

Risultato:
noi stiamo fallendo, e loro ci prendono per i fondelli,
fanno finta di salvarci , ma che i vostri figli ricominceranno a fare gli emigrati con la valigia di cartone, appare scontato.

Evidentemente l'italia non merita di meglio.

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Da: DIS08/11/2011 15:46:39
Mar, 08/11/2011 - 14:21

concesso dall'associazione ADI - Con un ineffabile decreto, il Direttore del personale Dott. Luciano Chiappetta annuncia che: "In riferimento alle suddette prove scritte si rappresenta che il tempo a disposizione dei candidati per l'espletamento delle stesse è fissato in 8 ore"

Dal che si deduce che se la prova vera e propria, espletate le procedure di rito, comincerà alle 10 del mattino si concluderà alle 18 di sera. Presumibilmente con pausa pranzo, pennichella, coffee break pomeridiano. E naturalmente 4 o 5 uscite ai servizi igienici, dove sarà agevole avere numerose consultazioni via cellulare sistemato nei reggiseni o negli slip, dove i meno tecnologici avranno collocato pacchetti di appunti, trasformando le prove scritte in improbabili sfilate di superdotate/i.

Avevamo con tutti mezzi, chiesto che le prove fossero brevi, strutturate, che privilegiassero la sintesi (parola innominabile al MIUR), la capacità di andare al cuore del problema e tali da rendere la correzione rapida, accurata, obiettiva e facilmente condivisibile dalla commissione.

Avevamo contemporaneamente chiesto che fossero esplicitati i criteri di valutazione, per cercare di rendere le correzioni obiettive, trasparenti e omogenee sul territorio nazionale. Abbiamo anche mostrato un insieme di possibili criteri. Ma nulla.

Illustreremo fra pochi giorni sul sito le modalità del prossimo concorso a presidi in Francia (2012). La Francia non è certo all'avanguardia come i Paesi anglosassoni nella costruzione di prove strutturate, eppure il confronto ci fa arrossire di vergogna.

L'unica possibilità residua, se la posizione del MIUR resterà irrevocabile, sarà di appellarci direttamente alle commissioni, perché prevalga almeno in quelle sedi il buon senso.

Siano loro a decidere la lunghezza delle due prove scritte (brevi) e i criteri di valutazione (chiari, obiettivi, trasparenti), ricercando un coordinamento fra le varie regioni.

Se le commissioni non faranno questo lavoro e non metteranno in essere rigorosi e severi sistemi di vigilanza, questa sortita delle 8 ore avrà conseguenze deleterie. Ne elenchiamo alcune:

a) di fronte a un tale lasso di tempo molte commissioni non proporranno un saggio breve e la soluzione di un caso (ma l'Amministrazione sa di cosa si tratta?), ma di fatto il solito tema, un tipo di prova del tutto retorica che nessun preside avrà mai occasione di sperimentare nel suo lavoro quotidiano, e che consentirà di valutare le capacità di un letterato o di un pedagogo, non certo quelle di un dirigente di scuole del XXI secolo;

b) la correzione di tali elaborati richiederà moltissimo tempo, ritardando le date di conclusione del concorso, con le conseguenze a tutti note;

c) la definizione dei criteri di valutazione da parte della commissione sarà faticosa e contrastata. È prevedibile che tali criteri risulteranno generici se non arbitrari e assolutamente inadatti ad apprezzare obiettivamente i risultati della prova. In questo modo alcune commissioni, come è già avvenuto, potranno promuovere e bocciare chi vogliono, lasciando spazio alle ingiustizie e peggio …;

d) sarà impossibile controllare l'autenticità degli elaborati perché, come avviene in questi casi, con tanto tempo a disposizione, i candidati si sentono autorizzati a copiare… e quelli che non copiano sono considerati dei fessi.

Infine un'ultima domanda ai responsabili di questo concorso:

Come si concilia una preselezione che ha concesso 100 minuti per risolvere 100 quesiti (1 minuto a quesito) con una prova che concede 8 ore (leggasi OTTO ore) per scrivere la soluzione di un caso?

E se 8 ore vi sembran poche …

Da: DIS08/11/2011 15:53:34
Pubblicato il 08 Novembre 2011 alle 13:12 


In risposta ai numerosi quesiti pervenuti, Anief conferma che tutti i ricorrenti dovranno seguire le istruzioni previste dal Miur o dal proprio USR per la dichiarazione del possesso dei titoli suscettibili di valutazione, riservate ai candidati idonei, conservando copia della ricevuta di avvenuta presentazione.

Ove non dovesse essere possibile la presentazione di suddetti titoli attraverso le modalità on line predisposte dal ministero per i candidati idonei, la stessa documentazione andrà inviata a mezzo raccomandata A/R, conservando le relative ricevute di invio e di avvenuta ricezione.

Da: minor08/11/2011 15:55:10
leggo e rileggo e sempre più mi convinco di essermi autoeliminata.
uscire con 79 perchè distratta per oltre 20 minuti da 2 colleghe......
Egregio Mark60 mi congratulo con lei e con tutti coloro che hanno avuto la fortuna sua, ma deve convenire con me che la bravura è ben altro che essere capaci a memorizzare, senza logica alcuna, anche risposte errate. Se lei avesse studiato avrebbe sicuramente trovato  le oltre 30 risposte tra errate , dubbie o con equa valenza.......Spero vivamente che  i futuri dirigenti, ovviamente tra i meritevoli, siano meno arroganti ed offensivi di lei 

Da: Professore.e basta08/11/2011 15:56:40
Per vergogna(ti)
Non vorrei che il presidente del consiglio pedofilo sia colpa mia perche' ho fatto ricorso!

Da: xDis08/11/2011 15:58:39
Forse il ministero messo al corrente dai ricorsisti e dai loro patrocinanti che il tempo a disposizione per la preselettiva era troppo poco (ne serviva almeno il doppio), ha pensato allo  strumento compensativo dei tempi distesi...

Melius abundare quam deficere...

Quanto al copiare, non ne sarei molto convinta...

Il clima da curva sud-curva nord che purtroppo si stà instaurando tra i candidati troverà terreno fertile per reciprochi controlli e pronte delazioni.

Chi pensa, non potendo fare diversamente, di arrivare con fisarmoniche e cartuccere, non avrà vita semplice, ma anzi si esporrà facilmente alla pubblica gogna dell'espulsione.

Che vergogna a 50 anni suonati...

Da: rica308/11/2011 16:03:22
vorrei sapere se è vero che saranno ammessi quei candidati che hanno ottenuto 60. io ho totalizzato 79 ma non ho fatto ricorso

Da: xrica308/11/2011 16:08:38
la soglia è attualmente 48.

Il ragionamento seguito è stato molto semplice:

a scuola con il 5 si viene promessi, essendo lieve insuffucienza;
48 corrisponde a 4.8, che aprossimato per eccesso, come da convenzione universalmente accettata, diventa 5.

Da: Tatanga 08/11/2011 16:12:20
Una preselezione "alla cieca" e una selezione EFFICACE per selezionare la classe dirigente che la scuola merita.

Nella mia e in tante altre scuole molti colleghi non si sono ancora ripresi dallo shock quando hanno appreso i nominativi dei "preselezionati" e degli esclusi.

Si vede che lassù qualcuno ci ama e ci ha risparmiato ulteriori e più nefaste umiliazioni!

Una proposta per una decisione economica e dignitosa ?
ANNULLARE IL BANDO, per consentire ai futuri dirigenti di riflettere sull'esperienza vissuta e predisporre criteri diversi di reclutamento della classe dirigente, possibilmente consultando i più accreditati esperti di valutazione in Italia.

P.S. un saluto particolare a tutti coloro che si nascondono mutando il proprio nickname in continuazione

Da: WandaE08/11/2011 16:20:30
Da  chi  hai  saputo  che  saranno ammessi  alle  prove  scritte coloro  che  hanno  raggiunto  un punteggio  di 60?

Da: WandaEx08/11/2011 16:24:20
Da fonti MIUR

Da: alluvione in atto08/11/2011 16:24:44
A tutti i colleghi....
quelli trombati ricorsisti,
quelli trombati non ricorsisti (ma pentiti)
quelli non trombati e controricorsiti....
.....
siete troppo simpatici!
Ogni volta che vi leggo "muoio dal ridere"

buone cose a tutti (nessuno escluso!)

Da: DIS08/11/2011 16:25:58
X rica
Il 48 non è giustificato da quello che dici tu bensì:
80:100=x:60
per cui tradotto matematicamente 80/100 corrisponde a 48/60

Da: Tatanga 08/11/2011 16:28:56
Con 48 come soglia minima ci sto dentro anch'io, abbondantemente e pur avendo dimenticato di annerire il pallino della lingua inglese (con relativa decurtazione delle risposte esatte).

Bene! Fra tanti dirigenti furbi qualcuno un pò imbranato, e con altre qualità (per esempio onesto, preciso, incorruttibile) ci potrà stare nella vituperata provincia di Napoli...!

Da: x Katanga08/11/2011 16:30:17
va bene Katanga,
decidi tu i criteri, scegli pure anche quelli più consoni al tuo carattere,al tuo stile, alla tua formazione, al tuo vissuto, sia da studente che da docente, ai tuoi tempi, meglio se distesi, e alle tue esigenze...

Ciascuno di noi farà altrettanto,
poi con calma sono sicuro che arriveremo a sintesi,
e sicuramente il prossimo concorso (tra 10 anni),
sarà fatto con i criteri che Noi Vogliamo.

P. S.

Grazie del saluto che ricambio.

P1. S1.

Una curiosità: hai mutuato il nick dalla famosa canzone di pino masi?

Da: desperados 08/11/2011 16:39:50
Gentili Professori,


Vi informo che oggi è stato depositato il ricorso al TAR Lazio. I numeri di ruolo
sono 8927/11, 8929/11, 8930/11, 8931/11 e 8932/11, in attesa di assegnazione alla
Sezione 3b competente per materia.  La causa dovrebbe essere discussa all'udienza
in Camera di Consiglio del 24.11.2011, quindi per tempo per ottenere un
provvedimento, se tutto va bene, di ammissione con riserva agli scritti che si
dovrebbero svolgere il 14 dicembre c.a..
Per chi non ha ancora inviato copia dell'attestazione di partecipazione alla prova
preselettiva o copia della domanda, Vi prego di trasmetterla urgentemente via fax o
via mail entro lunedì prossimo, mentre non è necessario trasmettere copia del
risultato della prova se non per segnalare situazioni particolari.




Massimo Vernola
Studio Legale VERNOLA
Via Dante Alighieri, 97
70122 -  BARI
Tel. 0805211705 - Fax 0805211348

Da: ecco08/11/2011 16:46:06
Da: Tatanga  08/11/2011 16.28.56
Con 48 come soglia minima ci sto dentro anch'io, abbondantemente e pur avendo dimenticato di annerire il pallino della lingua inglese (con relativa decurtazione delle risposte esatte).
Ehi ragazzi, con 48 ci sta dentro pure mio figlio di 12 anni che quando studiavo voleva sempre fare anche lui le simulazioni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma non ha fatto ricorso. Potrà fare gli scritti?????????????????

Da: Tatanga 08/11/2011 16:53:11
Premetto che io sono Tatanga (non Katanga) ed ho attinto il mio nick dal mitico "Balla coi lupi" perchè la scuola è un pò una selva oscura o una prateria desolata attraversata da bisonti come me che sono in fondo la parte migliore (insieme agli indiani). Modestia a parte.

Non potrei mai decidere i criteri per selezionare dei dirigenti, ma non posso ignorare ciò che accade e mi riguarda. Non mi dilungo su questo aspetto perchè i miei tempi sono piuttosto dilatati quando svolgo un'attività ludica come adesso. Quando lavoro "sono più veloce della luce".

Buon pomeriggio. Vado a "lavurà"


Da: Tatanga 08/11/2011 16:57:00
@ecco
se è per quello ci sta anche mio nonno che fa l'indovino per mestiere.

Da: VERGOGNA!!!08/11/2011 17:22:10
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.ITAGER10:IND

L'italia è fallita e voi pensate solo a fare ricorso

Da: alessandro196508/11/2011 17:25:12
Ragazzi, parliamo di cose serie, da oggi pomeriggio sul sito del TAr per i ricorsi dell'Avv.Vernola Rg.8927/11, 8928/11, 8930/121, 8931/11 e 8932/11 risulta già fissata l'udienza del 24 novembre !!
(come mai per gli altri niente ancora?)
il dado è tratto, ora non ci resta che attendere il verdetto...parola ai giudici finalmente!

Da: VERGOGNA!!!08/11/2011 18:02:43
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=.ITAGER10:IND

l'italia affonda, siete contenti?

Da: borges 08/11/2011 18:25:15
Hai ragione Vergona!!!, mi sa che anche il concorso potrebbe fare la stessa fine, e soprattutto i post, con buona pace di ricorsisti e controricorsisti...

Da: altragente08/11/2011 18:28:18
E' INCREDIBILE!!!!!!!!!!!
gLI IDONEI DICONO A NOI, LESI DA BALZANE PROCEDURE CONCORSUALI, CHE BUTTIAMO I SOLDI CON GLI AVVOCATI E..............AD UN CERTO PUNTO LEGGO CHE UN CERTO AVVOCATO FORTE STA RACCOGLIENDO ADESIONI A SOLI 50 EURO A TESTA PER UNA RAPPRESENTANZA AL TAR PER COLORO CHE HANNO SUPERATO LA PRESELETTIVA!!!!
lORO SI CHE BUTTANO I SOLDI: SE CI SONO, COME CI SONO, DELLE IRREGOLARITà CASA POTRà FARE QUESTO AVVOCATO????
.....E CHE SIAMO TUTTI FIGLI DI UN GRANDE PAESE FATTO DI SANTI, NAVIGATORI E.....AVVOCATI

Da: saverio208/11/2011 18:32:10
48/100 ma siete pazzi? io che ho fatto 13 potrò sicuramente rientrare me l'ha detto una fonte vicinissima alla Gelmini.Fidatevi basteranno 13 palini anneriti correttamente

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