Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: Bel Fieou 04/06/2012 08:59:36
Carissimi,
cerco di comprendere la vostra amarezza per essere stati "respinti", ma c'est la vie.
Per parte mia vi dico umilmente le mie sensazioni.
Ho vissuto come un sogno questo concorso: è andato tutto di favola fin dalla preselettiva, che ho trovato impegnativa nelle ore di attesa, non altro. Conoscere prima i quiz ha reso possibile superare quota novanta con facilità.
Utilizzando il sw mininterno ho programmato una preparazione 95-97 e così è stato.
Gli scritti sono stati tremendi dal punto di vista fisico,(8 ore x 2 gg consecutivi) ma le tracce erano facili e pure ampiamente prevedibili, leggendo il curriculum dei commissari.
L'orale poi è stata la ciliegina sulla torta: mi sono sentito pienamente valorizzato nella professionalità acquisita in questi anni.

Capisco la Vs amarezza, ma bisogna guardare in faccia la realtà: la dura selezione ha mostrato forse che la scuola dovrebbe aprire l'accesso ai ruoli di ds anche a chi è un esterno alla scuola: ci sono molte potenzialità inespresse di buoni manager.
Cari saluti a tutti e auguri per il futuro!

Da: Alice nel paese delle m 04/06/2012 09:24:28
@Bel
complimenti!

Da: Alice nel paese delle m 04/06/2012 09:25:20
@Bel
complimenti!

Da: Effettivamente 04/06/2012 09:26:53
@Bel
dove hai fatto le prove?

Da: Ragazzi... 04/06/2012 10:06:16
La terra continua a tremare....Speriamo passi presto!

Da: arghino 04/06/2012 10:23:31
W la lagna mi piace,w Li..., W Be...
Tu chi sei? sponsorizzata da chi?

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Da: Bel Fieou 04/06/2012 10:30:02
A Milano

Da: Effettivamente 04/06/2012 11:59:09
Milano l'unico posto serio d'Italia

Da: @Effettivamente 04/06/2012 13:34:29
Sarei cauta a definire Milano 'unico posto serio d'Italia. Ognuno ha i suoi scheletri nell'armadio!

Da: colleghi laziali 04/06/2012 13:37:26

chiedo ai colleghi è confermato dell'appuntamento con l'avv.per il prox mercoledì a Roma o ci sono novità?
nel caso, se fosse possibile socializzarle....

Da: lazio1234 04/06/2012 14:12:04
x colleghi laziali

ho ricevuto una email dall'Avv. Fiorni, qualche giorno fa, mi ha confermato l'appuntamento per il 6 giugno

Da: MARCUS 04/06/2012 14:27:16
X Bel Fieou.

Complimenti, sei molto preparato e, sopratutto, simpatico.

Da: dal Lazio 04/06/2012 14:41:24
ma qualcuno è stato convocato per gli elaborati? cosa portate all'avvocato?

Da: colleghi laziali 04/06/2012 14:50:10

lazio1234,

ti ringrazio, io non ero presente al primo incontro, ma sto valutando di aderire e presenziare mercoledì, posso ugualmente accodarmi?
ho scritto mail all'avvocato ma non ho ricevuto nessun riscontro...

a buon rendere!

Da: Eppur si muove! 04/06/2012 15:06:57
Al Ministro dell'Istruzione
per sapere- premesso che:
considerato che in data 22 novembre 2012 il Tar del Lazio si esprimerà sul merito dei numerosi
ricorsi presentati per l'annullamento dell'intera procedura concorsuale per la selezione dei futuri
dirigenti scolastici, ovvero sul "carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati"
già rilevato nelle ordinanze nn. 64/2012 e 67/2012 del Consiglio di Stato che, già il 20 dicembre
2011, ha precisato nei ricorsi nn. 9669/11, 9671/11, 9674/11, 9677/11 come "i motivi dedotti [dai
ricorrenti] investono profili di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta
multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel
merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione
della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso, e dunque con pieno effetto
satisfattivo delle pretese azionate dai concorrenti non ammessi al prosieguo delle prove";
preso atto che durante la correzione dei test preselettivi svolti nella regione Lazio, tra il 18 e il 19
ottobre 2011, Formez S.P.A. pubblica due elenchi degli idonei diversi, abbinando a persone
differenti, in maniera anomala, i codici prova e i codici anagrafici identificativi dei candidati
precedentemente disposti (da D'Orazio Antonio a Defina Valeria - 253695/904508, da d'Ortenzi
Luisa a D'Errico Guarino Paola - 253688/904510, da Di Marco Alberta a D'Ortenzi Luisa
253685/904511, unica che rimane ammessa alle successive prove), contrariamente a quanto
previsto a pagina 26 del Manuale delle procedure selettive per il concorso per esami e titoli per il
reclutamento dei dirigenti scolastici curato dalla stessa Formez S.P.A., in cui risulta evidente che il
cartoncino con il codice anagrafico del candidato e la busta riportante il codice della prova sono
spillati tra loro e siglati e/o timbrati dallo Staff del Ministero a suggello dell'avvenuto e
immodificabile abbinamento del codice anagrafico con il codice della prova;
si segnala che con l'ordinanza n. 77/12 del Tar Molise sono stati sospesi tutti i verbali della
commissione esaminatrice, "essendo peraltro provato che uno dei membri della commissione
d'esame ha ricoperto incarichi sindacali, incorrendo in una causa di incompatibilità che travolge la
legittimità degli atti e della procedura"
in tal senso, i seguenti membri delle commissioni concorsuali del Lazio risultano essere dirigenti
sindacali, in violazione dell'art. 9 del D. P. R. n. 487 del 9 maggio 1994 e dell'art. 53, c. 1bis del
d.lgs. 165/01, nelle persone delle professoresse Spaziani Elisabetta, membro del Consiglio generale
della CISL-Roma, ed Ester Rizzi della rete Anp-net dell'organigramma dell'Anp-Roma, sindacato,
peraltro, costituitosi ad opponendum nei ricorsi richiedenti l'annullamento della procedura
concorsuale;
quali iniziative intenda intraprendere, nelle more del giudizio di merito del Tribunale
amministrativo, nel caso venga ritenuta la procedura concorsuale fin qui richiamata irrispettosa
della normativa nazionale, anche per evitare un grave pregiudizio per il buon andamento della
pubblica amministrazione nella nomina di vincitori che potrebbero essere dichiarati decaduti dai
giudici, qualora sarà accertato il gravame per le numerose irregolarità registrate.
Tonino Russo

Da: minivi 04/06/2012 15:17:10

BLOCCARE IL CONCORSO !

   ANNULLARE IL CONCORSO !

   RIPETERE LE PROVE PRESELETTIVE ON LINE CON QUIZ E RISPOSTE CORRETTE E CERTIFICATE.   !

ANNULLARE IL CONCORSO !

   RIDARE FIDUCIA ALLE ISTITUZIONI, DARE ISTITUZIONE ALLA FIDUCIA !

BLOCCARE IL CONCORSO !

.

Da: dal Lazio 04/06/2012 15:26:23
anp roma

Da: ma allora... 04/06/2012 15:30:24
è mai possibile che il Ministro non sappia dei motivi alla base dei tanti ricorsi che hanno caratterizzato questo concorso dal suo esordio? Personalmente non ho mai sentito una sua opinione su quanto si andava delineando ma nemmeno i sindacati,mi pare, hanno preso posizione a questo riguardo. Insomma aspettiamo ma non sono molto ottimista.

Da: dal Lazio 04/06/2012 15:36:30
dovevo abitare a Roma ed essere iscritta ad ANP?

Da: colleghi laziali 04/06/2012 15:40:39

pensi che gli ammessi agli orali siano quindi tutti romani o residenti a Roma e iscritti all'ANP?

Da: Signor Ministro ... 04/06/2012 15:49:48
On. Russo (Partito Democratico) - Il Ministero intervenga al più presto per fare chiarezza sulle gravissime irregolarità del concorso per dirigente scolastico

"Oggi ho presentato un'interrogazione al Ministro Profumo per chiedere quali iniziative intenda adottare qualora il Tar del Lazio riterrà, come ampiamente prevedibile, irregolare l'intera procedura per la selezione dei futuri dirigenti scolastici" lo dichiara il deputato Pd Tonino Russo. "Appare evidente, infatti, come il concorso gestito dalla Formez S.P.A. sia stato viziato da una serie di incredibili errori che dovrebbero condurre al suo immediato annullamento". E'fondamentale -conclude il parlamentare pd- che il Ministro trovi al più presto una via d'uscita che chiuda questo brutto pasticcio".

Da: non ho un parente sindacalista 04/06/2012 15:55:44
non sono registarta alla tecnica della scuola. se tu lo sei scarica la lettera da internet prima che la toalgano e inviala

Da: gentile On Russo 04/06/2012 16:03:09
come pensa si debbano tutelare gli interessi di chi il concorso l'ha superato in tutte e tre le fasi?
Consiglia forse a queste persone di farsi da parte, senza far rumore, affinchè solo i bocciati possano andare avanti?
Di grazia, non ci faccia mancare la sua risposta....l'aspettiamo con ansia!

Da: non ho un parente sindacalista 04/06/2012 16:12:09
non credo meritiate nessuna risposta....

Da: mario bross 04/06/2012 16:13:23
ho inviato mail all'avv. iacovino, non ho ricevuto risposta.
mercoledì nè io nè i miei colleghi riusciremo a essere presenti, lo studio di via Barberini non sa niente. ma come si fa a sapere questo ricorso contro chi/cosa sarà avviato? quali sono i tempi per aderire? ci sarà un modello di delega? se hai notizie, per favore, diffondile.
grazie
grazie a chiunque ne abbia e le renda patrimonio comune

Da: capisco 04/06/2012 16:22:08
gli interessi di chi,con impegno, ha superato le diverse fasi del concorso ma vorrei che anche loro ricordassero quando abbiamo cercato di sostenere le nostre ragioni. Ci hanno ignorato,qualche volta offesi, hanno sostenuto che era tutto ok e bisognava andare avanti. Forse cercare di fare chiarezza avrebbe reso la procedura meno attaccabile......

Da: colleghi laziali 04/06/2012 16:28:56
@mario bross,

anch'io sono in attesa di risposta dall'avvocato Fiorini , ma nel post precedente il/la collega diceva che l'appuntamento di mercoledì 6 è confermato!

da quel che so, gli avvocati non sono romani, non è possibile si siano solamente appoggiati allo studio di piazza Barberini?

per favore, postate notizie se ne avete!!!

Da: Alice 04/06/2012 16:31:12
Quelli che hanno superato le tre prove si sono promossi da soli!

Da: rom_lazio 04/06/2012 16:31:43
@mario bross

Tu consiglio di chiamare l'avvocato Fiorini che lavora con lui e che segue molto direttamente la questione ... 0874 698663 ... penso abbia pronti dei modelli per deleghe ... il tempo stringe perchè vorrebbe chiudere il giro mercoledì pomeriggio a roma

Da: perfetto 04/06/2012 17:09:02
" Da: non ho un parente sindacalista 04/06/2012 16.12.09
non credo meritiate nessuna risposta.... "

Chi ha superato le tre prove grazie alla sua preparazione non ha bisogno delle risposte di un onorevole ( per inciso, categoria da 20.000 Euro al mese + bonus e benefit vari ) , che erano state richieste solo per fare un po' d'ironia sulla ennesima inutile e banale interrogazione !
Chi non capisce l'ironia, si qualifica da solo.....nel senso che le sue doti intellettive sono eccelse, ovviamente!

Chi ha superato le 3 prove dirigerà una scuola, con buona pace di chi è stato bocciato e può contare solo sull'elemosina del parlamentare di turno....non ha competenze ma spera nei soliti mezzucci italici, leggine , sanatorie, tutto pur di non ammettere che il merito andrebbe premiato!
Accomodatevi pure nell'anticamera del potente di turno, elemosinate favori...siete solo vecchi arnesi di un repertorio che prima o poi verrà spazzato via dalla storia.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1443, 1444, 1445, 1446, 1447, 1448, 1449, 1450, 1451, 1452, 1453, ..., 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041 - Successiva >>

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Da: Bel Fieou	04/06/2012 08:59:36
Carissimi, cerco di comprendere la vostra amarezza per essere stati "respinti", ma c'est la vie. Per parte mia vi dico umilmente le mie sensazioni. Ho vissuto come un sogno questo concorso: è andato tutto di favola fin dalla preselettiva, che ho trovato impegnativa nelle ore di attesa, non altro. Conoscere prima i quiz ha reso possibile superare quota novanta con facilità. Utilizzando il sw mininterno ho programmato una preparazione 95-97 e così è stato. Gli scritti sono stati tremendi dal punto di vista fisico,(8 ore x 2 gg consecutivi) ma le tracce erano facili e pure ampiamente prevedibili, leggendo il curriculum dei commissari. L'orale poi è stata la ciliegina sulla torta: mi sono sentito pienamente valorizzato nella professionalità acquisita in questi anni. Capisco la Vs amarezza, ma bisogna guardare in faccia la realtà: la dura selezione ha mostrato forse che la scuola dovrebbe aprire l'accesso ai ruoli di ds anche a chi è un esterno alla scuola: ci sono molte potenzialità inespresse di buoni manager. Cari saluti a tutti e auguri per il futuro!

Da: Alice nel paese delle m	04/06/2012 09:24:28
@Bel complimenti!

Da: Alice nel paese delle m	04/06/2012 09:25:20
@Bel complimenti!

Da: Effettivamente	04/06/2012 09:26:53
@Bel dove hai fatto le prove?

Da: Ragazzi...	04/06/2012 10:06:16
La terra continua a tremare....Speriamo passi presto!

Da: arghino	04/06/2012 10:23:31
W la lagna mi piace,w Li..., W Be... Tu chi sei? sponsorizzata da chi?

Da: Effettivamente	04/06/2012 11:59:09
Milano l'unico posto serio d'Italia

Da: @Effettivamente	04/06/2012 13:34:29
Sarei cauta a definire Milano 'unico posto serio d'Italia. Ognuno ha i suoi scheletri nell'armadio!

Da: colleghi laziali	04/06/2012 13:37:26
chiedo ai colleghi è confermato dell'appuntamento con l'avv.per il prox mercoledì a Roma o ci sono novità? nel caso, se fosse possibile socializzarle....

Da: lazio1234	04/06/2012 14:12:04
x colleghi laziali ho ricevuto una email dall'Avv. Fiorni, qualche giorno fa, mi ha confermato l'appuntamento per il 6 giugno

Da: MARCUS	04/06/2012 14:27:16
X Bel Fieou. Complimenti, sei molto preparato e, sopratutto, simpatico.

Da: dal Lazio	04/06/2012 14:41:24
ma qualcuno è stato convocato per gli elaborati? cosa portate all'avvocato?

Da: colleghi laziali	04/06/2012 14:50:10
lazio1234, ti ringrazio, io non ero presente al primo incontro, ma sto valutando di aderire e presenziare mercoledì, posso ugualmente accodarmi? ho scritto mail all'avvocato ma non ho ricevuto nessun riscontro... a buon rendere!

Da: Eppur si muove!	04/06/2012 15:06:57
Al Ministro dell'Istruzione per sapere- premesso che: considerato che in data 22 novembre 2012 il Tar del Lazio si esprimerà sul merito dei numerosi ricorsi presentati per l'annullamento dell'intera procedura concorsuale per la selezione dei futuri dirigenti scolastici, ovvero sul "carattere obiettivamente erroneo di alcuni dei quiz somministrati" già rilevato nelle ordinanze nn. 64/2012 e 67/2012 del Consiglio di Stato che, già il 20 dicembre 2011, ha precisato nei ricorsi nn. 9669/11, 9671/11, 9674/11, 9677/11 come "i motivi dedotti [dai ricorrenti] investono profili di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso, e dunque con pieno effetto satisfattivo delle pretese azionate dai concorrenti non ammessi al prosieguo delle prove"; preso atto che durante la correzione dei test preselettivi svolti nella regione Lazio, tra il 18 e il 19 ottobre 2011, Formez S.P.A. pubblica due elenchi degli idonei diversi, abbinando a persone differenti, in maniera anomala, i codici prova e i codici anagrafici identificativi dei candidati precedentemente disposti (da D'Orazio Antonio a Defina Valeria - 253695/904508, da d'Ortenzi Luisa a D'Errico Guarino Paola - 253688/904510, da Di Marco Alberta a D'Ortenzi Luisa 253685/904511, unica che rimane ammessa alle successive prove), contrariamente a quanto previsto a pagina 26 del Manuale delle procedure selettive per il concorso per esami e titoli per il reclutamento dei dirigenti scolastici curato dalla stessa Formez S.P.A., in cui risulta evidente che il cartoncino con il codice anagrafico del candidato e la busta riportante il codice della prova sono spillati tra loro e siglati e/o timbrati dallo Staff del Ministero a suggello dell'avvenuto e immodificabile abbinamento del codice anagrafico con il codice della prova; si segnala che con l'ordinanza n. 77/12 del Tar Molise sono stati sospesi tutti i verbali della commissione esaminatrice, "essendo peraltro provato che uno dei membri della commissione d'esame ha ricoperto incarichi sindacali, incorrendo in una causa di incompatibilità che travolge la legittimità degli atti e della procedura" in tal senso, i seguenti membri delle commissioni concorsuali del Lazio risultano essere dirigenti sindacali, in violazione dell'art. 9 del D. P. R. n. 487 del 9 maggio 1994 e dell'art. 53, c. 1bis del d.lgs. 165/01, nelle persone delle professoresse Spaziani Elisabetta, membro del Consiglio generale della CISL-Roma, ed Ester Rizzi della rete Anp-net dell'organigramma dell'Anp-Roma, sindacato, peraltro, costituitosi ad opponendum nei ricorsi richiedenti l'annullamento della procedura concorsuale; quali iniziative intenda intraprendere, nelle more del giudizio di merito del Tribunale amministrativo, nel caso venga ritenuta la procedura concorsuale fin qui richiamata irrispettosa della normativa nazionale, anche per evitare un grave pregiudizio per il buon andamento della pubblica amministrazione nella nomina di vincitori che potrebbero essere dichiarati decaduti dai giudici, qualora sarà accertato il gravame per le numerose irregolarità registrate. Tonino Russo

Da: minivi	04/06/2012 15:17:10
BLOCCARE IL CONCORSO ! ANNULLARE IL CONCORSO ! RIPETERE LE PROVE PRESELETTIVE ON LINE CON QUIZ E RISPOSTE CORRETTE E CERTIFICATE. ! ANNULLARE IL CONCORSO ! RIDARE FIDUCIA ALLE ISTITUZIONI, DARE ISTITUZIONE ALLA FIDUCIA ! BLOCCARE IL CONCORSO ! .

Da: ma allora...	04/06/2012 15:30:24
è mai possibile che il Ministro non sappia dei motivi alla base dei tanti ricorsi che hanno caratterizzato questo concorso dal suo esordio? Personalmente non ho mai sentito una sua opinione su quanto si andava delineando ma nemmeno i sindacati,mi pare, hanno preso posizione a questo riguardo. Insomma aspettiamo ma non sono molto ottimista.

Da: dal Lazio	04/06/2012 15:36:30
dovevo abitare a Roma ed essere iscritta ad ANP?

Da: colleghi laziali	04/06/2012 15:40:39
pensi che gli ammessi agli orali siano quindi tutti romani o residenti a Roma e iscritti all'ANP?

Da: Signor Ministro ...	04/06/2012 15:49:48
On. Russo (Partito Democratico) - Il Ministero intervenga al più presto per fare chiarezza sulle gravissime irregolarità del concorso per dirigente scolastico "Oggi ho presentato un'interrogazione al Ministro Profumo per chiedere quali iniziative intenda adottare qualora il Tar del Lazio riterrà, come ampiamente prevedibile, irregolare l'intera procedura per la selezione dei futuri dirigenti scolastici" lo dichiara il deputato Pd Tonino Russo. "Appare evidente, infatti, come il concorso gestito dalla Formez S.P.A. sia stato viziato da una serie di incredibili errori che dovrebbero condurre al suo immediato annullamento". E'fondamentale -conclude il parlamentare pd- che il Ministro trovi al più presto una via d'uscita che chiuda questo brutto pasticcio".

Da: non ho un parente sindacalista	04/06/2012 15:55:44
non sono registarta alla tecnica della scuola. se tu lo sei scarica la lettera da internet prima che la toalgano e inviala

Da: gentile On Russo	04/06/2012 16:03:09
come pensa si debbano tutelare gli interessi di chi il concorso l'ha superato in tutte e tre le fasi? Consiglia forse a queste persone di farsi da parte, senza far rumore, affinchè solo i bocciati possano andare avanti? Di grazia, non ci faccia mancare la sua risposta....l'aspettiamo con ansia!

Da: non ho un parente sindacalista	04/06/2012 16:12:09
non credo meritiate nessuna risposta....

Da: mario bross	04/06/2012 16:13:23
ho inviato mail all'avv. iacovino, non ho ricevuto risposta. mercoledì nè io nè i miei colleghi riusciremo a essere presenti, lo studio di via Barberini non sa niente. ma come si fa a sapere questo ricorso contro chi/cosa sarà avviato? quali sono i tempi per aderire? ci sarà un modello di delega? se hai notizie, per favore, diffondile. grazie grazie a chiunque ne abbia e le renda patrimonio comune

Da: capisco	04/06/2012 16:22:08
gli interessi di chi,con impegno, ha superato le diverse fasi del concorso ma vorrei che anche loro ricordassero quando abbiamo cercato di sostenere le nostre ragioni. Ci hanno ignorato,qualche volta offesi, hanno sostenuto che era tutto ok e bisognava andare avanti. Forse cercare di fare chiarezza avrebbe reso la procedura meno attaccabile......

Da: colleghi laziali	04/06/2012 16:28:56
@mario bross, anch'io sono in attesa di risposta dall'avvocato Fiorini , ma nel post precedente il/la collega diceva che l'appuntamento di mercoledì 6 è confermato! da quel che so, gli avvocati non sono romani, non è possibile si siano solamente appoggiati allo studio di piazza Barberini? per favore, postate notizie se ne avete!!!

Da: Alice	04/06/2012 16:31:12
Quelli che hanno superato le tre prove si sono promossi da soli!

Da: rom_lazio	04/06/2012 16:31:43
@mario bross Tu consiglio di chiamare l'avvocato Fiorini che lavora con lui e che segue molto direttamente la questione ... 0874 698663 ... penso abbia pronti dei modelli per deleghe ... il tempo stringe perchè vorrebbe chiudere il giro mercoledì pomeriggio a roma

Da: perfetto	04/06/2012 17:09:02
" Da: non ho un parente sindacalista 04/06/2012 16.12.09 non credo meritiate nessuna risposta.... " Chi ha superato le tre prove grazie alla sua preparazione non ha bisogno delle risposte di un onorevole ( per inciso, categoria da 20.000 Euro al mese + bonus e benefit vari ) , che erano state richieste solo per fare un po' d'ironia sulla ennesima inutile e banale interrogazione ! Chi non capisce l'ironia, si qualifica da solo.....nel senso che le sue doti intellettive sono eccelse, ovviamente! Chi ha superato le 3 prove dirigerà una scuola, con buona pace di chi è stato bocciato e può contare solo sull'elemosina del parlamentare di turno....non ha competenze ma spera nei soliti mezzucci italici, leggine , sanatorie, tutto pur di non ammettere che il merito andrebbe premiato! Accomodatevi pure nell'anticamera del potente di turno, elemosinate favori...siete solo vecchi arnesi di un repertorio che prima o poi verrà spazzato via dalla storia.