Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: lazio62 20/05/2012 09:56:19
per i colleghi del lazio... che sembrano scomparsi
Ho contattato l'avvocato Vincenzo Fiorini, uno dei due patrocinatori del ricorso al Tar Molise, al numero 0874 698663. Lo ho ragguagliato su alcuni elementi che mi sembravano significativi, organizziamo un gruppo e coordiniamoci

Da: cOMMiLAZIO 20/05/2012 10:00:07
dopo aver visto gli elaborati?

Da: lazio62 20/05/2012 10:00:08
per canguro
ho avuto difficoltà ad inviarti una e-mail
l'indirizzo è picdp@interfree.it ?

Da: lazio62 20/05/2012 10:02:08
bisogna organizzarsi prima, se aspettiamo l'accesso potrebbe essere tardi, contattate l'avv. e se ne parla

Da: ma canguro 20/05/2012 10:08:02
ricorre?

Da: lazio62 20/05/2012 10:09:23
potrebbero già esserci degli elementi da prendere in considerazione, dobbiamo prepararci e quando avremo accesso agli atti aggiungeremo eventuali altri fatti
la mail dell'avv. Fiorini è vincenzo_fiorini@libero.it

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Da: lazio62 20/05/2012 10:09:27
potrebbero già esserci degli elementi da prendere in considerazione, dobbiamo prepararci e quando avremo accesso agli atti aggiungeremo eventuali altri fatti
la mail dell'avv. Fiorini è vincenzo_fiorini@libero.it

Da: lazio 62 20/05/2012 10:10:07
Canguro o Coniglio?

ricorri o no amico mio?

senza di te siamo senza leader

Da: x molti 20/05/2012 10:13:48
e per topone prima di tutti : fate revisionare i vostri computer, così almeno ci risparmiate di leggere molte volte la stessa minestra.........riscaldata e inutile, tanto il concorso è quasi finito !!!!!

Da: lazio 62 20/05/2012 10:15:25
x molti

Leggi qua disfattista del menga

http://ilnuovomolise.it/34453/selezione-dirigenti-scolastici-accolto-ricorso-dal-tar-di-campobasso

Lotta dura senza paura

Da: ... 20/05/2012 10:22:42
Da: PUGLIA 19/05/2012 18.07.14
PROPOSTA DI LEGGE DI INIZIATIVA POPOLARE (già appoggiata da membri del parlamento): tutti i docenti che hanno superato la prova preselettiva dell'attuale concorso a DS senza superare poi le prove successive, sono ammessi a domanda ad un corso di formazione regionale alla dirigenza scolastica della durata di almeno un anno al termine del quale affronteranno un esame per l'ottenimento della idoneità alla dirigenza scolastica

...la preselettiva non è il concorso, quindi di quali diritti parli?
Ti ricordo che il concorso prevedeva prima la preselettiva, poi il concorso vero e proprio con scritti ed orali e tu, mi dispiace, ma ti sei fermata alla preselettiva, quindi non sei mai entrata mai nella fase del concorso vero e proprio...e ora addirittura ti senti talmente competente da frequentare un corso di alta formazione...ritorna con i piedi per terra e guarda le cose per quelle che sono e non per quelle che vorresti... ti ricordo che questo è un concorso come tutti gli altri con vinti e vincitori e chi non ha superato gli scritti è fuori...

Da: PUGLIA 20/05/2012 10:34:42
A ..
Non mi conocsci neppure, io ho fatto gli scrittin e non li ho superati, ma ne sono orgoglioso, dato che la commissione era costituita da un mucchietto di settantenni imbranati che non sanno neppure scrivere neme in italiano........
Ciao caro, buona domenica
(ps: tu hai la stoffa per fare il ds, credimi! sei antipatico e arrogante, due qualità che servono molto per essere un pessimo dirigente)

Da: PUGLIA 20/05/2012 10:35:54
Pardon... bene e non neme

Da: deciso1960 20/05/2012 10:45:20
@Da: ... 20/05/2012 10.22.42
" ricordo che questo è un concorso come tutti gli altri con vinti e vincitori e chi non ha superato gli scritti è fuori..."

La "PARACULAGGINE" è una malattia strana: impedisce di discernere il vero dal falso, la realtà dalla fantasia!"
Come si può asserire con tanta sicumera quanto riportato tra virgolette?
Di fronte a tante prove riportate su questo forum, malgrado i ricorsi in atto che dimostrano, quanto meno, l'imperizia e il mancato rispetto delle norme da parte delle varie comissioni in tutta Italia, nonostante l'evidenza di favoritismi vari (vedi l'espulsione di un "miracolato" in Puglia al primo scritto e la sua riammissione al secondo), questo "cultore del paraculismo" osa prendere in giro tanti onesti concorrenti con affermazioni di quel tipo?
Per dirla con Grillo, come minimo meriti un "V-day".

Da: scusate 20/05/2012 10:46:56
Scusate, so che non c'entra nulla con il ricorso. Qualcuno di voi ha presentato domanda per i concorsi al MAE?

Da: laura 20/05/2012 11:29:10
Per Toscana
Nella richiesta di accesso agli atti, al punto 4 dove c'è scritto "copia delle due prove di almeno dieci candidati collocati nella graduatoria di ammissione........" intendi in forma anonima? Perchè all'USR Lazio stanno creando problemi non per l'accesso agli atti personali di chi non ha superato, ma per la richiesta all'accesso in forma di copia degli elaborati di chi ha superato. Mi risulta invece che all'USR Lombardia abbiano concesso questa tipologia di fotocopie, i nforma anonima. C'è chi già le ha prese. Qualcuno della Lombardia mi può confermare?
Grazie Laura

Da: questa 20/05/2012 11:34:34
Ma non fatevi problemi, i compiti in forma anonima li potete avere perchè la fase concorsuale di correzione delle prove scritte è conclusa.
Secondo me comunque non è confrontando i temi di chi ha superato le prove che potreste avere ragione in un ricorso, ma trovando vizi nella procedura.
Il tar non entra nel merito delle correzioni, il giudizio della commissione è insindacabile, dovete trovare un'altra strada, infatti in molise è saltato tutto per un'incompatibilità di un commissario, non certo per il confronto delle prove

Da: laura 20/05/2012 11:40:33
Grazie! In effetti sapevamo già che il ricorso al Tar si potesse fare per vizi di legittimità e non appellandoci alle prove di chi ha già superato. Però ci sono state persone che hanno fatto prove molto simili e qualcuno ha superato e altri no. Perciò la richiesta in forma anonima serve soltanto per avere dei termini di paragone. Qualcuno della Lombardia ha pubblicato uno stralcio di seconda prova di un candidato ammesso agli orali realmente penosa valutata con 29/30. Scusate ma siamo curiosi di leggere che cosa hanno scritto chi superato.
Laura

Da: Biammesso 2 20/05/2012 11:48:59
@lazio62. Domani chiedo per raccomandata l'accesso agli atti, comprensivo della richiesta di fotocopie di 10 prove in "forma anonima" e delle griglie di valutazione con i rispettivi punteggi. Potrei essere interessato a un eventuale ricorso qualora dalla lettura delle griglie di valutazione dovessi rilevare incongruenze e/o illogicità. Come ben sai, nel merito, il giudizio della Commissione è insindacabile. A proposito: qualcuno ha notizie su una presunta indagine dei Ros sulla preselettiva nel Lazio? E, se fosse vero, per quale motivo? Grazie

Da: una domanda 20/05/2012 12:35:58
secondo voi costituisce motivo di incompatibilità per un membro della commissione aver giudicato il proprio collaboratore (ovviamente nominato perchè gode della sua fiducia)

Da: x Emiliani e Romagnoli 20/05/2012 12:41:35
Forte scossa stamattina!!! Spero che stiate tutti bene. Buona Domenica

Da: bruja 20/05/2012 12:57:56
Contatterò questo avvocato, ho chiesto l'accesso agli atti e martedì vorrei anche andare a parlare con l'avvocato del mio sindacato ... se si riuscisse a vederci chiaro sarei più tranquilla .

Da: bruja 20/05/2012 13:12:17
per tutti

A costo di attirarmi le offese di tanti ... tanto non mi toccano.Con un minimo di cinismo, o di realismo, riflettiamo su questo: un ricorso sarebbe già vinto se solo ci coordinassimo tutti e pretendessimo di rinnovare addirittura la preselezione, che è stata un palese coacervo di atti illeciti ... non ci sarebbe scusa e copertura che tenga e saremmo moltissimi oltretutto. Sottolineo che al tempo io spinsi i colleghi esclusi ad un ricorso, sarebbe stato giusto, ma certo non potevo fare ricorso io contro me stessa, né gli interessati vollero muoversi. Sottolineo anche che non sono il tipo incapace di rassegnarsi alla sconfitta, ma vorrei proprio sapere come hanno fatto a conferirmi un voto medio- alto in prima prova e bassissimo in seconda ... dunque non sono un'analfabeta e so in maniera ultracerta di aver messo gli stessi argomenti di chi è passato.Ma questo riguarda me; gli aggressivi e i cafoni non leggano.

Da: Aula4 Elena di Savoia 20/05/2012 13:37:36
Da: Aula4 Elena di Savoia 20/05/2012 13.30.38
Ho sbagliato sindacato!
Dovevo iscrivermi alla CGIL!

Da: Non se ne puo piu 20/05/2012 13:40:24
x CANGURO - Urgente

Ciao Canguro, puoi metterti in contatto con me a questa casella di posta ?
Grazie e buona domenica

apacheriservaindiana@libero.it

Da: Non se ne puo piu 20/05/2012 13:41:10
x CANGURO - Urgente

Ciao Canguro, puoi metterti in contatto con me a questa casella di posta ?
Grazie e buona domenica

apacheriservaindiana@libero.it

Da: @bruja e a tutti 20/05/2012 14:08:49
Mi trovo d'accordo con quanto scrivi. Questo concorso ha scontentato troppe persone al punto che sarebbe facile vincere il ricorso unendo le forze di tutti. Non so come si potrebbe coordinare tale azione però mi rendo conto che sarebbe davvero quella vincente.

Da: x laura 20/05/2012 14:23:26
In Calabria ci hanno dato, come da noi richiesto, 10 elaborati anonimi oltre al nostro.Per questo, dopo la lettura, imperversano sul forum le polemiche dei calabresi.
Un conto sono le illazioni, altra cosa è la prova provata dell'inadeguatezza di chi ha corretto.
Verba volant...............

Da: laura 20/05/2012 14:37:59
In effetti anche noi del Lazio stiamo vivendo la stessa fase che avete già vissuto voi in Calabria. Quindi anche noi restiamo in attesa di leggere le prove dei candidati che hanno superato. Non possiamo fare niente contro il giudizio in*******cabile della commissione, però potremo riflettere sui voti attribuiti.

Da: x Tutti 20/05/2012 14:40:24
Ancora qui a discutere? Ma smettetela tutti solo in Molise sono stati in grado di annularre il concorso e non solo per la commissione ma per ben altri motivi. E vOi ? bla bla bla e il concorso va avanti. Non avete niente in mano se no a quest'ora...... Rassegnatevi tutti

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Da: lazio62	20/05/2012 09:56:19
per i colleghi del lazio... che sembrano scomparsi Ho contattato l'avvocato Vincenzo Fiorini, uno dei due patrocinatori del ricorso al Tar Molise, al numero 0874 698663. Lo ho ragguagliato su alcuni elementi che mi sembravano significativi, organizziamo un gruppo e coordiniamoci

Da: cOMMiLAZIO	20/05/2012 10:00:07
dopo aver visto gli elaborati?

Da: lazio62	20/05/2012 10:00:08
per canguro ho avuto difficoltà ad inviarti una e-mail l'indirizzo è picdp@interfree.it ?

Da: lazio62	20/05/2012 10:02:08
bisogna organizzarsi prima, se aspettiamo l'accesso potrebbe essere tardi, contattate l'avv. e se ne parla

Da: lazio62	20/05/2012 10:09:23
potrebbero già esserci degli elementi da prendere in considerazione, dobbiamo prepararci e quando avremo accesso agli atti aggiungeremo eventuali altri fatti la mail dell'avv. Fiorini è vincenzo_fiorini@libero.it

Da: lazio62	20/05/2012 10:09:27
potrebbero già esserci degli elementi da prendere in considerazione, dobbiamo prepararci e quando avremo accesso agli atti aggiungeremo eventuali altri fatti la mail dell'avv. Fiorini è vincenzo_fiorini@libero.it

Da: lazio 62	20/05/2012 10:10:07
Canguro o Coniglio? ricorri o no amico mio? senza di te siamo senza leader

Da: x molti	20/05/2012 10:13:48
e per topone prima di tutti : fate revisionare i vostri computer, così almeno ci risparmiate di leggere molte volte la stessa minestra.........riscaldata e inutile, tanto il concorso è quasi finito !!!!!

Da: lazio 62	20/05/2012 10:15:25
x molti Leggi qua disfattista del menga http://ilnuovomolise.it/34453/selezione-dirigenti-scolastici-accolto-ricorso-dal-tar-di-campobasso Lotta dura senza paura

Da: ...	20/05/2012 10:22:42
Da: PUGLIA 19/05/2012 18.07.14 PROPOSTA DI LEGGE DI INIZIATIVA POPOLARE (già appoggiata da membri del parlamento): tutti i docenti che hanno superato la prova preselettiva dell'attuale concorso a DS senza superare poi le prove successive, sono ammessi a domanda ad un corso di formazione regionale alla dirigenza scolastica della durata di almeno un anno al termine del quale affronteranno un esame per l'ottenimento della idoneità alla dirigenza scolastica ...la preselettiva non è il concorso, quindi di quali diritti parli? Ti ricordo che il concorso prevedeva prima la preselettiva, poi il concorso vero e proprio con scritti ed orali e tu, mi dispiace, ma ti sei fermata alla preselettiva, quindi non sei mai entrata mai nella fase del concorso vero e proprio...e ora addirittura ti senti talmente competente da frequentare un corso di alta formazione...ritorna con i piedi per terra e guarda le cose per quelle che sono e non per quelle che vorresti... ti ricordo che questo è un concorso come tutti gli altri con vinti e vincitori e chi non ha superato gli scritti è fuori...

Da: PUGLIA	20/05/2012 10:34:42
A .. Non mi conocsci neppure, io ho fatto gli scrittin e non li ho superati, ma ne sono orgoglioso, dato che la commissione era costituita da un mucchietto di settantenni imbranati che non sanno neppure scrivere neme in italiano........ Ciao caro, buona domenica (ps: tu hai la stoffa per fare il ds, credimi! sei antipatico e arrogante, due qualità che servono molto per essere un pessimo dirigente)

Da: deciso1960	20/05/2012 10:45:20
@Da: ... 20/05/2012 10.22.42 " ricordo che questo è un concorso come tutti gli altri con vinti e vincitori e chi non ha superato gli scritti è fuori..." La "PARACULAGGINE" è una malattia strana: impedisce di discernere il vero dal falso, la realtà dalla fantasia!" Come si può asserire con tanta sicumera quanto riportato tra virgolette? Di fronte a tante prove riportate su questo forum, malgrado i ricorsi in atto che dimostrano, quanto meno, l'imperizia e il mancato rispetto delle norme da parte delle varie comissioni in tutta Italia, nonostante l'evidenza di favoritismi vari (vedi l'espulsione di un "miracolato" in Puglia al primo scritto e la sua riammissione al secondo), questo "cultore del paraculismo" osa prendere in giro tanti onesti concorrenti con affermazioni di quel tipo? Per dirla con Grillo, come minimo meriti un "V-day".

Da: scusate	20/05/2012 10:46:56
Scusate, so che non c'entra nulla con il ricorso. Qualcuno di voi ha presentato domanda per i concorsi al MAE?

Da: laura	20/05/2012 11:29:10
Per Toscana Nella richiesta di accesso agli atti, al punto 4 dove c'è scritto "copia delle due prove di almeno dieci candidati collocati nella graduatoria di ammissione........" intendi in forma anonima? Perchè all'USR Lazio stanno creando problemi non per l'accesso agli atti personali di chi non ha superato, ma per la richiesta all'accesso in forma di copia degli elaborati di chi ha superato. Mi risulta invece che all'USR Lombardia abbiano concesso questa tipologia di fotocopie, i nforma anonima. C'è chi già le ha prese. Qualcuno della Lombardia mi può confermare? Grazie Laura

Da: questa	20/05/2012 11:34:34
Ma non fatevi problemi, i compiti in forma anonima li potete avere perchè la fase concorsuale di correzione delle prove scritte è conclusa. Secondo me comunque non è confrontando i temi di chi ha superato le prove che potreste avere ragione in un ricorso, ma trovando vizi nella procedura. Il tar non entra nel merito delle correzioni, il giudizio della commissione è insindacabile, dovete trovare un'altra strada, infatti in molise è saltato tutto per un'incompatibilità di un commissario, non certo per il confronto delle prove

Da: laura	20/05/2012 11:40:33
Grazie! In effetti sapevamo già che il ricorso al Tar si potesse fare per vizi di legittimità e non appellandoci alle prove di chi ha già superato. Però ci sono state persone che hanno fatto prove molto simili e qualcuno ha superato e altri no. Perciò la richiesta in forma anonima serve soltanto per avere dei termini di paragone. Qualcuno della Lombardia ha pubblicato uno stralcio di seconda prova di un candidato ammesso agli orali realmente penosa valutata con 29/30. Scusate ma siamo curiosi di leggere che cosa hanno scritto chi superato. Laura

Da: Biammesso 2	20/05/2012 11:48:59
@lazio62. Domani chiedo per raccomandata l'accesso agli atti, comprensivo della richiesta di fotocopie di 10 prove in "forma anonima" e delle griglie di valutazione con i rispettivi punteggi. Potrei essere interessato a un eventuale ricorso qualora dalla lettura delle griglie di valutazione dovessi rilevare incongruenze e/o illogicità. Come ben sai, nel merito, il giudizio della Commissione è insindacabile. A proposito: qualcuno ha notizie su una presunta indagine dei Ros sulla preselettiva nel Lazio? E, se fosse vero, per quale motivo? Grazie

Da: una domanda	20/05/2012 12:35:58
secondo voi costituisce motivo di incompatibilità per un membro della commissione aver giudicato il proprio collaboratore (ovviamente nominato perchè gode della sua fiducia)

Da: x Emiliani e Romagnoli	20/05/2012 12:41:35
Forte scossa stamattina!!! Spero che stiate tutti bene. Buona Domenica

Da: bruja	20/05/2012 12:57:56
Contatterò questo avvocato, ho chiesto l'accesso agli atti e martedì vorrei anche andare a parlare con l'avvocato del mio sindacato ... se si riuscisse a vederci chiaro sarei più tranquilla .

Da: bruja	20/05/2012 13:12:17
per tutti A costo di attirarmi le offese di tanti ... tanto non mi toccano.Con un minimo di cinismo, o di realismo, riflettiamo su questo: un ricorso sarebbe già vinto se solo ci coordinassimo tutti e pretendessimo di rinnovare addirittura la preselezione, che è stata un palese coacervo di atti illeciti ... non ci sarebbe scusa e copertura che tenga e saremmo moltissimi oltretutto. Sottolineo che al tempo io spinsi i colleghi esclusi ad un ricorso, sarebbe stato giusto, ma certo non potevo fare ricorso io contro me stessa, né gli interessati vollero muoversi. Sottolineo anche che non sono il tipo incapace di rassegnarsi alla sconfitta, ma vorrei proprio sapere come hanno fatto a conferirmi un voto medio- alto in prima prova e bassissimo in seconda ... dunque non sono un'analfabeta e so in maniera ultracerta di aver messo gli stessi argomenti di chi è passato.Ma questo riguarda me; gli aggressivi e i cafoni non leggano.

Da: Aula4 Elena di Savoia	20/05/2012 13:37:36
Da: Aula4 Elena di Savoia 20/05/2012 13.30.38 Ho sbagliato sindacato! Dovevo iscrivermi alla CGIL!

Da: Non se ne puo piu	20/05/2012 13:40:24
x CANGURO - Urgente Ciao Canguro, puoi metterti in contatto con me a questa casella di posta ? Grazie e buona domenica apacheriservaindiana@libero.it

Da: Non se ne puo piu	20/05/2012 13:41:10
x CANGURO - Urgente Ciao Canguro, puoi metterti in contatto con me a questa casella di posta ? Grazie e buona domenica apacheriservaindiana@libero.it

Da: @bruja e a tutti	20/05/2012 14:08:49
Mi trovo d'accordo con quanto scrivi. Questo concorso ha scontentato troppe persone al punto che sarebbe facile vincere il ricorso unendo le forze di tutti. Non so come si potrebbe coordinare tale azione però mi rendo conto che sarebbe davvero quella vincente.

Da: x laura	20/05/2012 14:23:26
In Calabria ci hanno dato, come da noi richiesto, 10 elaborati anonimi oltre al nostro.Per questo, dopo la lettura, imperversano sul forum le polemiche dei calabresi. Un conto sono le illazioni, altra cosa è la prova provata dell'inadeguatezza di chi ha corretto. Verba volant...............

Da: laura	20/05/2012 14:37:59
In effetti anche noi del Lazio stiamo vivendo la stessa fase che avete già vissuto voi in Calabria. Quindi anche noi restiamo in attesa di leggere le prove dei candidati che hanno superato. Non possiamo fare niente contro il giudizio in*******cabile della commissione, però potremo riflettere sui voti attribuiti.

Da: x Tutti	20/05/2012 14:40:24
Ancora qui a discutere? Ma smettetela tutti solo in Molise sono stati in grado di annularre il concorso e non solo per la commissione ma per ben altri motivi. E vOi ? bla bla bla e il concorso va avanti. Non avete niente in mano se no a quest'ora...... Rassegnatevi tutti