Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici, il ricorso

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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: @tar 14/04/2012 10:03:34
L'accesso agli atti non può essere negato!
Occorre presentarsi, verbalizzare che vietano la visione degli elaborati, firmare, datare ed inviare alla Procura della Repubblica.
Vedrai che già quando dici che verbalizzi e chiedi la firma, qualcosa magicamente cambia.

Da: gravissimo!!! 14/04/2012 12:42:45

Marche
Agli atti del concorso per presidi e dirigenti

Accesso negato ai proff

Ancona Nessun accesso agli atti del concorso per presidi e dirigenti scolastici bandito dal Miur per per sei o sette candidati esclusi dalle prove orali.

Dopo la denuncia di due insegnanti alla Guardia di finanza, il gruppo era stato convocato ieri presso l'Ufficio scolastico regionale, ma non ha potuto prendere visione dei documenti richiesti (compiti, verbali, criteri, griglie per la valutazione degli elaborati).

Dopo una lunga attesa, gli insegnanti in questione hanno potuto solo vedere i loro compiti e i verbali ad essi relativi. "L'accesso è stato nuovamente differito - hanno raccontato gli insegnanti - in attesa di accertare l'interesse legittimo a visionare i documenti, secondo quanto ha riferito un dirigente dell'Usr". Gli insegnanti si sono rivolti a "carabinieri e polizia, che tuttavia non sono intervenuti.

Da: exduco.... 14/04/2012 13:36:29
x tutti

ricorsi o non ricorsi il problema e' solo provedurale

il ministro latita.....vi ricordo che e' stata la Gelmini a volerlo

vi ricordo che Profumo era...di sicuro.....adesso nn so se si e' dimesso peer incompatibilita'.....a capo del CNR.....voluto dalla Gelmini...per cui stara' alla larga da questo concorso...

Cmq di sicuro il concorso finisce prima del merito del tar e quindi....i giudici nn potranno nulla....

Sono solo curioso....su cosa scriveranno nella sentenza...a meno che....dal loro cilindro procedurale...ne inventeranno una...ovviamente legale e lecita....magari di incompatibilita' a cancellare un diritto oramai acquisito...

Altro questione....i posti disponibili

nn ce ne sono di posti secondo me o molto pochi a vedere le percentuali agli orali dove qlk cadra'...a meno che le commissioni nn siano impazzite....

Da: @gravissimo 14/04/2012 13:37:38
Suggerisco la presenza di un legale.
L'accesso agli atti non può non essere concesso!!!

Da: stellare 14/04/2012 14:10:06
Vi vorrei ricordare che l'ultima e vera parola spetterà al Consiglio di Stato!
Non ci sono più parole per quello che sta accadendo, ma era prevedibile per tutte le considerazioni che già avete fatto.
Comunque è acclarato che questo sistema di reclutamento DS non funziona:povera scuola e poveri noi.

Da: partecipare1 14/04/2012 14:10:59
Che bello anche gli studiosi (autocertificatosi) della prova selettiva ricorrono e rincorrono i ricorsi presso i TAR, hanno smesso di dichiarare che avevano studiato!!!!!! Ecc. Imparate anche voi ad accettare l'esito negativo della successiva fase concorsuale e fate andare avanti i meritevoli che con un qualsiasi mezzo sono riusciti a superare lo scoglio delle due prove scritte. AUGURI!!!!

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Da: correttezza 14/04/2012 14:22:19
Quanti soldi pubblici e non sono stati investiti per coprire un n.�° di posti così esiguo? Ne valeva la pena?

Da: @correttezza 14/04/2012 14:44:57
Forse sprecare tanti soldi pubblici era utile per qualcuno.
Senza parole...

Da: marche 1 2 3 4 14/04/2012 14:48:28
Per quanto riguarda ciò che è successo nelle marche, vorrei mettere in luce che questo non fa che ribadire lo spregio della commissione nei confronti dei concorrenti e dei loro diritti. Questa è l'inevitabile conclusione dell'arroganza con cui si è proceduto alla falcidie effettuata, non si sa per quale motivo, nei confronti di docenti con anni e anni di carriera, titoli ed esperienza alle spalle.

Da: correttezza 14/04/2012 15:59:55
xmarche 1 2 3 4

E' dal 12 ottobre che non crediamo più alle favole e tu ora ti svegli?
O forse credevi che l'ammissione agli scritti ed il ricorso ad opponendum vi avrebbe decretati ds?

Da: L.M. 14/04/2012 16:01:24
Adesso anche i tromboscritti capiscono che questo è un concorso che fa acqua da tutte le parti.
PERCHE' AVETE MESSO I BASTONI TRA LE RUOTE A NOI NON IDONEI, VI RENDETE CONTO DELL'INGIUSTIZIA CHE AVETE FATTO ?
ADESSO LA STATE PROVANDO ANCHE VOI ? COME CI SI SENTE ?
C'ERA BISOGNO DI PROVARLA PER CAPIRE CHE LE COSE NON ANDAVANO DALL'INIZIO?

Da: correttezza 14/04/2012 16:07:23
x L.M.
Mi dispiace ma non riesco ad essere solidale con i non ammessi agli orali. La spaccatura l'hanno creata proprio loro, non rendendosi conto che il percorso intrapreso sarebbe stato interrotto per moltissimi.

Da: gocciadipioggia 14/04/2012 16:20:06
Anch'io resto indifferente rispetto ai non ammessi all'orale; in effetti non mi fa piacere nè mi rattrista tanto da esprimere la mia solidarietà. Indifferenza è quello che provo . Come diceva mia nonna la noncuranza è il maggior disprezzo quindi ognuno per la sua strada ma per favore non venitemi a parlare di solidarietà.....

Da: preselettiva 14/04/2012 17:05:39
Da: marche 1 2 3 4 14/04/2012 14.48.28
Per quanto riguarda ciò che è successo nelle marche, vorrei mettere in luce che questo non fa che ribadire lo spregio della commissione nei confronti dei concorrenti e dei loro diritti. Questa è l'inevitabile conclusione dell'arroganza con cui si è proceduto alla falcidie effettuata, non si sa per quale motivo, nei confronti di docenti con anni e anni di carriera, titoli ed esperienza alle spalle.

Non potrebbe essere che invece le due prove non erano all'altezza del concorso?...la commissione non ha interesse a spregiare nessuno..rassegnati... i temi non sono all'altezza della situazione...

Da: Prima o... dopo 14/04/2012 17:25:38
Il Ministero dell'istruzione è stato messo alle corde dal Consiglio di Stato il quale, con la sentenza 2032 del 5 aprile scorso, ha ordinato all'Amministrazione scolastica di rivedere entro il termine di 120 giorni la ripartizione del contingente nazionale fra le varie province italiane al fine delle immissioni in ruolo ed in particolare quello per le province di Catania ed Enna. Già nominato un commissario ad acta.

Bisognerà, dunque, provvedere alla nuova individuazione dei posti vacanti in ciascuna provincia, per gli anni scolastici 2008/2009 e 2009/2010 e rinnovare i decreti di immissione in ruolo per tali anni. E' già stato nominato un commissario ad acta, per il caso di inerzia da parte dell'Amministrazione.

La decisione emessa da Consiglio di Stato, in sede di ottemperanza al giudicato formatosi su una sentenza (la n. 4286/2011) pronunciata dagli stessi Giudici di Palazzo Spada, rischia di determinare un vero e proprio terremoto, dato che impone la totale revisione della ripartizione dei contingenti dei posti destinati alle immissioni in ruolo per il biennio 2008/2010, con la conseguente possibilità di revisione di tutte le immissioni in ruolo disposte nel periodo in questione...

http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=35966&action=view

Da: ma per 14/04/2012 17:27:24
favore!

Da: L.M. 14/04/2012 17:33:03
x correttezza e gocciadipioggia

Concordo con voi, le mie considerazioni non portano affatto ad un sentimento di solidarietà, non volevo lasciare intendere questo.
Quindi ben detto: indifferenza.
Non capisco perchè i tromboscritti continuano a scrivere in questo forum e non nell'altro, l'ho scritto ancora: questo è il sito dei ricorrenti della preselettiva.

Da: ma per 14/04/2012 17:38:23
favore bis!

Da: correttezza 14/04/2012 17:55:14
x L.M.
Il mio intervento non si riferiva a te, scusami.
E' vero che il nome di questo forum è "ricorso", ma, come hai ben detto, è dedicato ai non idonei alla preselettiva.
Ricordo anche che la creazione di questo forum è stato invocata proprio dagli ammessi agli scritti, che erano infastiditi dai nostri interventi

Da: m.antonietta 14/04/2012 18:25:17
Se continuano con queste selezioni anche agli orali....Io quasi quasi mi rimetto a studiare. Qualcosa succederà.

E sottolineo mi "rimetto a studiare" perchè l'avevo fatto in modo molto serio, prima di dover interrompere per imparare quei quiz disgraziati e mal formulati.

Da: L.M. 14/04/2012 18:33:23
x m.antonietta

Scusa, sono tarda, non ho compreso cosa intendi dire. Cosa può succedere?

Da: m.antonietta 14/04/2012 18:37:08
Che a breve bandiscano un altro concorso.
E'successo qualche anno fa. Due concorsi a distanza di 2 aa (18 mesi per la precisione)

Da: m.antonietta 14/04/2012 18:38:23
Il secondo era riservato.

Da: L.M. 14/04/2012 18:38:54
x m.antonietta

A quale concorso ti riferisci?

Da: tar 14/04/2012 18:40:44
se facessero un concorso ogni tre anni non ci sarebbe bisogno di preselezione
di certo molti favoriti sono stati troncati dai quiz che richiedevano uno studio diverso
ma il caso delle marche è grave
la procedura locale evidenzia delle falle mostruose
vuoi per competenza delle commissioni
vuoi anche per i criteri
e chissà... l'eccesso di potere!!!

nelle altre regioni è stato consentito l'accesso?
piemonte, umbria, calabria, basilicata... a voi è stato consentito? voi avete letto i verbali??

Da: L.M. 14/04/2012 18:41:15
x m.antonietta

Per il concorso riservato occorreva come minimo un anno di incarico di presidenza e a questo proposito dal 2005 hanno abrogato la legge.

Da: m.antonietta 14/04/2012 18:41:16
2004 concorso, 2006 concorso riservato

Da: correttezza 14/04/2012 18:41:33
Un altro concorso per pagare altri corsi e ricorsi? E tu ci credi ancora?
Purtroppo la meritocrazia è diventata un'utopia

Da: m.antonietta 14/04/2012 18:48:50
Non intendevo un altro riservato per gli incaricati, ma per noi... che non abbiamo perso la speranza.
Un altro concorso.
Ricordo bene le selezioni del concorso precedente (2004 ). Io non partecipai, ma verso la fine, quando era chiaro che la selezione era forte, si diceva che a breve ce ne sarebbe stato un altro.
Mi sembra che stia accadendo la stessa cosa. Quindi io mi rimetto a studiare e non mi do per vinta.

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Da: @tar	14/04/2012 10:03:34
L'accesso agli atti non può essere negato! Occorre presentarsi, verbalizzare che vietano la visione degli elaborati, firmare, datare ed inviare alla Procura della Repubblica. Vedrai che già quando dici che verbalizzi e chiedi la firma, qualcosa magicamente cambia.

Da: gravissimo!!!	14/04/2012 12:42:45
Marche Agli atti del concorso per presidi e dirigenti Accesso negato ai proff Ancona Nessun accesso agli atti del concorso per presidi e dirigenti scolastici bandito dal Miur per per sei o sette candidati esclusi dalle prove orali. Dopo la denuncia di due insegnanti alla Guardia di finanza, il gruppo era stato convocato ieri presso l'Ufficio scolastico regionale, ma non ha potuto prendere visione dei documenti richiesti (compiti, verbali, criteri, griglie per la valutazione degli elaborati). Dopo una lunga attesa, gli insegnanti in questione hanno potuto solo vedere i loro compiti e i verbali ad essi relativi. "L'accesso è stato nuovamente differito - hanno raccontato gli insegnanti - in attesa di accertare l'interesse legittimo a visionare i documenti, secondo quanto ha riferito un dirigente dell'Usr". Gli insegnanti si sono rivolti a "carabinieri e polizia, che tuttavia non sono intervenuti.

Da: exduco....	14/04/2012 13:36:29
x tutti ricorsi o non ricorsi il problema e' solo provedurale il ministro latita.....vi ricordo che e' stata la Gelmini a volerlo vi ricordo che Profumo era...di sicuro.....adesso nn so se si e' dimesso peer incompatibilita'.....a capo del CNR.....voluto dalla Gelmini...per cui stara' alla larga da questo concorso... Cmq di sicuro il concorso finisce prima del merito del tar e quindi....i giudici nn potranno nulla.... Sono solo curioso....su cosa scriveranno nella sentenza...a meno che....dal loro cilindro procedurale...ne inventeranno una...ovviamente legale e lecita....magari di incompatibilita' a cancellare un diritto oramai acquisito... Altro questione....i posti disponibili nn ce ne sono di posti secondo me o molto pochi a vedere le percentuali agli orali dove qlk cadra'...a meno che le commissioni nn siano impazzite....

Da: @gravissimo	14/04/2012 13:37:38
Suggerisco la presenza di un legale. L'accesso agli atti non può non essere concesso!!!

Da: stellare	14/04/2012 14:10:06
Vi vorrei ricordare che l'ultima e vera parola spetterà al Consiglio di Stato! Non ci sono più parole per quello che sta accadendo, ma era prevedibile per tutte le considerazioni che già avete fatto. Comunque è acclarato che questo sistema di reclutamento DS non funziona:povera scuola e poveri noi.

Da: partecipare1	14/04/2012 14:10:59
Che bello anche gli studiosi (autocertificatosi) della prova selettiva ricorrono e rincorrono i ricorsi presso i TAR, hanno smesso di dichiarare che avevano studiato!!!!!! Ecc. Imparate anche voi ad accettare l'esito negativo della successiva fase concorsuale e fate andare avanti i meritevoli che con un qualsiasi mezzo sono riusciti a superare lo scoglio delle due prove scritte. AUGURI!!!!

Da: correttezza	14/04/2012 14:22:19
Quanti soldi pubblici e non sono stati investiti per coprire un n.�° di posti così esiguo? Ne valeva la pena?

Da: @correttezza	14/04/2012 14:44:57
Forse sprecare tanti soldi pubblici era utile per qualcuno. Senza parole...

Da: marche 1 2 3 4	14/04/2012 14:48:28
Per quanto riguarda ciò che è successo nelle marche, vorrei mettere in luce che questo non fa che ribadire lo spregio della commissione nei confronti dei concorrenti e dei loro diritti. Questa è l'inevitabile conclusione dell'arroganza con cui si è proceduto alla falcidie effettuata, non si sa per quale motivo, nei confronti di docenti con anni e anni di carriera, titoli ed esperienza alle spalle.

Da: correttezza	14/04/2012 15:59:55
xmarche 1 2 3 4 E' dal 12 ottobre che non crediamo più alle favole e tu ora ti svegli? O forse credevi che l'ammissione agli scritti ed il ricorso ad opponendum vi avrebbe decretati ds?

Da: L.M.	14/04/2012 16:01:24
Adesso anche i tromboscritti capiscono che questo è un concorso che fa acqua da tutte le parti. PERCHE' AVETE MESSO I BASTONI TRA LE RUOTE A NOI NON IDONEI, VI RENDETE CONTO DELL'INGIUSTIZIA CHE AVETE FATTO ? ADESSO LA STATE PROVANDO ANCHE VOI ? COME CI SI SENTE ? C'ERA BISOGNO DI PROVARLA PER CAPIRE CHE LE COSE NON ANDAVANO DALL'INIZIO?

Da: correttezza	14/04/2012 16:07:23
x L.M. Mi dispiace ma non riesco ad essere solidale con i non ammessi agli orali. La spaccatura l'hanno creata proprio loro, non rendendosi conto che il percorso intrapreso sarebbe stato interrotto per moltissimi.

Da: gocciadipioggia	14/04/2012 16:20:06
Anch'io resto indifferente rispetto ai non ammessi all'orale; in effetti non mi fa piacere nè mi rattrista tanto da esprimere la mia solidarietà. Indifferenza è quello che provo . Come diceva mia nonna la noncuranza è il maggior disprezzo quindi ognuno per la sua strada ma per favore non venitemi a parlare di solidarietà.....

Da: preselettiva	14/04/2012 17:05:39
Da: marche 1 2 3 4 14/04/2012 14.48.28 Per quanto riguarda ciò che è successo nelle marche, vorrei mettere in luce che questo non fa che ribadire lo spregio della commissione nei confronti dei concorrenti e dei loro diritti. Questa è l'inevitabile conclusione dell'arroganza con cui si è proceduto alla falcidie effettuata, non si sa per quale motivo, nei confronti di docenti con anni e anni di carriera, titoli ed esperienza alle spalle. Non potrebbe essere che invece le due prove non erano all'altezza del concorso?...la commissione non ha interesse a spregiare nessuno..rassegnati... i temi non sono all'altezza della situazione...

Da: Prima o... dopo	14/04/2012 17:25:38
Il Ministero dell'istruzione è stato messo alle corde dal Consiglio di Stato il quale, con la sentenza 2032 del 5 aprile scorso, ha ordinato all'Amministrazione scolastica di rivedere entro il termine di 120 giorni la ripartizione del contingente nazionale fra le varie province italiane al fine delle immissioni in ruolo ed in particolare quello per le province di Catania ed Enna. Già nominato un commissario ad acta. Bisognerà, dunque, provvedere alla nuova individuazione dei posti vacanti in ciascuna provincia, per gli anni scolastici 2008/2009 e 2009/2010 e rinnovare i decreti di immissione in ruolo per tali anni. E' già stato nominato un commissario ad acta, per il caso di inerzia da parte dell'Amministrazione. La decisione emessa da Consiglio di Stato, in sede di ottemperanza al giudicato formatosi su una sentenza (la n. 4286/2011) pronunciata dagli stessi Giudici di Palazzo Spada, rischia di determinare un vero e proprio terremoto, dato che impone la totale revisione della ripartizione dei contingenti dei posti destinati alle immissioni in ruolo per il biennio 2008/2010, con la conseguente possibilità di revisione di tutte le immissioni in ruolo disposte nel periodo in questione... http://www.tecnicadellascuola.it/index.php?id=35966&action=view

Da: L.M.	14/04/2012 17:33:03
x correttezza e gocciadipioggia Concordo con voi, le mie considerazioni non portano affatto ad un sentimento di solidarietà, non volevo lasciare intendere questo. Quindi ben detto: indifferenza. Non capisco perchè i tromboscritti continuano a scrivere in questo forum e non nell'altro, l'ho scritto ancora: questo è il sito dei ricorrenti della preselettiva.

Da: correttezza	14/04/2012 17:55:14
x L.M. Il mio intervento non si riferiva a te, scusami. E' vero che il nome di questo forum è "ricorso", ma, come hai ben detto, è dedicato ai non idonei alla preselettiva. Ricordo anche che la creazione di questo forum è stato invocata proprio dagli ammessi agli scritti, che erano infastiditi dai nostri interventi

Da: m.antonietta	14/04/2012 18:25:17
Se continuano con queste selezioni anche agli orali....Io quasi quasi mi rimetto a studiare. Qualcosa succederà. E sottolineo mi "rimetto a studiare" perchè l'avevo fatto in modo molto serio, prima di dover interrompere per imparare quei quiz disgraziati e mal formulati.

Da: L.M.	14/04/2012 18:33:23
x m.antonietta Scusa, sono tarda, non ho compreso cosa intendi dire. Cosa può succedere?

Da: m.antonietta	14/04/2012 18:37:08
Che a breve bandiscano un altro concorso. E'successo qualche anno fa. Due concorsi a distanza di 2 aa (18 mesi per la precisione)

Da: m.antonietta	14/04/2012 18:38:23
Il secondo era riservato.

Da: L.M.	14/04/2012 18:38:54
x m.antonietta A quale concorso ti riferisci?

Da: tar	14/04/2012 18:40:44
se facessero un concorso ogni tre anni non ci sarebbe bisogno di preselezione di certo molti favoriti sono stati troncati dai quiz che richiedevano uno studio diverso ma il caso delle marche è grave la procedura locale evidenzia delle falle mostruose vuoi per competenza delle commissioni vuoi anche per i criteri e chissà... l'eccesso di potere!!! nelle altre regioni è stato consentito l'accesso? piemonte, umbria, calabria, basilicata... a voi è stato consentito? voi avete letto i verbali??

Da: L.M.	14/04/2012 18:41:15
x m.antonietta Per il concorso riservato occorreva come minimo un anno di incarico di presidenza e a questo proposito dal 2005 hanno abrogato la legge.

Da: m.antonietta	14/04/2012 18:41:16
2004 concorso, 2006 concorso riservato

Da: correttezza	14/04/2012 18:41:33
Un altro concorso per pagare altri corsi e ricorsi? E tu ci credi ancora? Purtroppo la meritocrazia è diventata un'utopia

Da: m.antonietta	14/04/2012 18:48:50
Non intendevo un altro riservato per gli incaricati, ma per noi... che non abbiamo perso la speranza. Un altro concorso. Ricordo bene le selezioni del concorso precedente (2004 ). Io non partecipai, ma verso la fine, quando era chiaro che la selezione era forte, si diceva che a breve ce ne sarebbe stato un altro. Mi sembra che stia accadendo la stessa cosa. Quindi io mi rimetto a studiare e non mi do per vinta.