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Dirigenti scolastici, il ricorso - messaggi fino al 2012
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Da: mariga | 25/03/2012 11:15:42 |
Buona Domenica a tutti :-)) x docente_ricorrente: hai perfettamente ragione. La 104 è un diritto innegabile del quale non vorrei mai usufruire. Sei nel giusto quando dici che viene utilizzato per scopi personali: vedi, purtroppo, le dita della mano non sono tutte uguali e i furbi esistono. Magari chi ne ha veramente bisogno si fa 1000 problemi, altri invece ne fanno un abuso. La colpa è sempre di chi permette che ciò avvenga; è difficile cambiare il modo di fare e di essere di una persona,devi intervenire soltanto con i mezzi "legali" a disposizione. Anni fa sono andata da un ex provveditore perchè si era permesso di abusare del suo potere togliendo dei diritti a noi docenti e, soprattutto, alla mia classe (per il problema di una 104). Gli ho detto quello che pensavo, mi sono sentita rispondere che ero "insolente e maleducata"; ho continuato perchè ritenevo di essere nel giusto e questo signore ora è a far danni altrove... | |
Da: votiscritti | 25/03/2012 11:26:10 |
per quelli che parlano di temporali in arrivo bloccare tutto contro lapreselettiva ecc. una sola domanda:ma se non studiavate a fondo i test dell'area 6 come facevate,poi,ammessi dal TAR, a fare un tema sull'accountability? | |
Da: accade | 25/03/2012 11:29:11 |
ma un ds non ha alcun potere con chi "abusa" della 104. | |
Da: mariga | 25/03/2012 11:32:28 |
x accade: purtroppo no, ma sarebbe ora che qualcuno mettesse dei paletti seri. | |
Da: @votiscritti | 25/03/2012 11:34:30 |
intandi per caso che i test hanno aiutato i candidati ad affrontare gli scritti? | |
Da: @votiscritti | 25/03/2012 11:40:18 |
"intendi" | |
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Da: votiscritti | 25/03/2012 11:49:37 |
si | |
Da: votiscritti | 25/03/2012 11:56:20 |
area 4 domanda 474 Molte ricerche evidenziano come l'intelligenza sia fortemente legata al controllo di quale tipo di memoria? La memoria di lavoro(preselezione) | |
Da: mariga | 25/03/2012 12:02:10 |
X vostiscritti: scusa se mi permetto ma sei abbastanza ingenuo/a. Credi davvero che la preselettiva potesse dare una preparazione per gli scritti? Andiamo...hai letto gli interventi che vengono fatti su questo forum? Ci sono persone (quali mastrping ed altre) che, pur non avendo superato la selezione, sono preparatissime e non certo grazie a quei ridicoli quiz. Credo che abbiano anni di duro lavoro alle spalle e competenze pazzesche,frutto di studio e di esperienza. Ho avuto la fortuna di conoscerne qualcuna anche tramite mail e sono davvero contenta di aver avuto questa possibilità . :-)) | |
Da: La spigolatrice di Sapri | 25/03/2012 12:53:27 |
@ mariga E' vero. Persone come te, mastrping e tanti altri meriterebbero senza dubbio di proseguire il proprio percorso concorsuale e sarebbero certamente in grado, una volta ammesse alla prova orale, di dimostrare ampiamente le proprie capacità . Purtroppo, quelli come voi sono vittime accidentali di un concorso organizzato male da persone poco capaci. Forse vi è mancata quella piccola dose di fortuna che è essenziale in ogni concorso. Tuttavia, se vediamo la cosa da un altro punto di vista e confrontiamo l'attuale concorso con quello precedente, dobbiamo concludere che questo, con tutti i suoi difetti, è un concorso che ha tentato di reintrodurre un minimo di meritocrazia. Nel concorso precedente la preselezione era basata sull'anzianità di servizio e sui titoli culturali/professionali, per cui ha chiuso le porte a tanti validissimi aspiranti che nella loro carriera non avevano potuto svolgere ruoli significativi (magari perché non abbastanza accondiscendenti con presidi tiranni). Avverso la preselezione e le prove scritte ci sono stati molti ricorsi, tutti seguiti da sospensiva e da sanatoria finale, con la conseguenza del completo stravolgimento dei criteri stabiliti. Questa volta TAR e CdS hanno cambiato atteggiamento ed hanno concesso la sospensiva in pochissimi casi, salvo poi estromettere i ricorrenti con successivo giudizio di merito. Ciò è accaduto anche con i "ricorrenti dell'ultima ora" al TAR Campania. A loro devo il mio nick. Molte di queste persone, quasi tutte coscienti dei propri limiti di preparazione, hanno fatto affidamento sulla giustizia amministrativa in modo premeditato, prevedendo il ricorso in partenza. Dopo il rigetto da parte del TAR Lazio hanno tentato un abile colpo di mano facendosi ammettere agli scritti dal TAR regionale. Se costoro avessero proseguito il loro iter concorsuale, ciò avrebbe rappresentato un'ingiustizia gravissima sia nei confronti di chi si è impegnato onestamente nello studio, sia rispetto ai ricorrenti che hanno accettato il giudizio del TAR competente. | |
Da: concordo | 25/03/2012 12:59:20 |
con la spigolatrice | |
Da: discussione | 25/03/2012 13:39:49 |
sempre più moscia ogni giorno che passa. Dispiace, ma anch'io non brillo in sprint. | |
Da: mariga | 25/03/2012 15:06:46 |
x la spigolatrice e concordo: ti ringrazio per avermi incluso nella rosa dei meritevoli (serenamente ammetto che c'erano persone più preparate di me, per esperienza ed anni di studio). Avrei lavorato tantissimo e, con la volontà , sarei stata in grado di dare il meglio (il che non vuol dire superamento assicurato, anzi). Sulla preselettiva ho già espresso più volte la mia opinione e non voglio tediarvi oltre. Per il resto credo che se la giustizia o la mancata giustizia permette alcune cose, non debba essere data la colpa a chi prova ad usufruirne (con esito negativo o positivo che ne deriva). Questo è accaduto a Napoli ma poteva verificarsi in qualsiasi parte d'Italia. Con stima :-)) | |
Da: correttezza | 25/03/2012 16:28:30 |
Mariga resta comunque l'amarezza di non essersi misurati mediante una valida prova. E dispiace ancor di più leggere post di colleghi che, non avendo superato gli scritti, solo ora mettono in dubbio i criteri adottati. | |
Da: it''s me | 25/03/2012 16:43:50 |
A questo si aggiunga il permanere in un limbo,senza avere certezze definitive e con il supporto degli idonei che traspare da tanti post. L'amarezza è davvero tanta. | |
Da: stellare | 25/03/2012 17:59:01 |
Spero che il CdS rinnovi tutto, anche se mi dispiace per chi ha sostenuto gli scritti. Le tesi del TAR sono assurde e motivate da poca giurisprudenza sul punto! Assurdo pensare che essendo tutti stati nelle medesime condizioni con quiz erronei la procedura è corretta! Ragionamento diabolico che aprirebbe la strada alla possibilità di legittimare concorsi illegittimi! Il CdS è giudice di ultima istanza, non "ama" il TAR e le sue sentenze spesso ribaltano quelle del giudice di 1° grado! Per detto giudice, sono influenti i suoi precedenti, non quelli del giudice inferiore. Il diritto ammette spesso soluzione diverse e contrastanti! Ci rimane una una fiammella di speranza! Per me con i capelli bianchi, forse è l'ultimo giro(79/80)! Ho superato la preselettiva come DT! I concorsi nel MIUR sono diventati una vergogna! | |
Da: Le geux sont fait. Rien fa plus | 25/03/2012 18:09:26 |
@stellare Il TAR non dice sic et sempliciter quello che tu correttamente hai scritto. Esprime un concetto più articolato e complesso dentro il quale si pronuncia su e nel fatto che tutti erano posti nella medesima condizione. | |
Da: stellare | 25/03/2012 18:22:18 |
Per Le geux sont fait. Rien fa plus. Dice tante fesserie giuridiche in quella sede che in senso buono gridano vendetta al cospetto di Dio! Poveri noi! | |
Da: x stellare | 25/03/2012 18:24:20 |
I tuoi "capelli bianchi" meritano rispetto, così come il tuo 79/80... però, proprio per questo, non farti del male, non illuderti ancora, il concorso è finito... chi è ancora "dentro" un qualche piccolo merito l'avrà pure avuto... per gli altri, pazienza, evidentemente non era destino. Comunque, finchè ci credi, in bocca al lupo. | |
Da: Le geux sont fait. Rien fa plus | 25/03/2012 18:31:35 |
@Da: stellare 25/03/2012 18.22.18 Per Le geux sont fait. Rien fa plus. Dice tante fesserie giuridiche in quella sede che in senso buono gridano vendetta al cospetto di Dio! Poveri noi! Chi dice tante fesserie.... Non comprendo scusa, potresti farmi capire? | |
Da: stellare | 25/03/2012 18:33:37 |
Hai ragione:ormai ho metabolizzato la sconfitta e ho voltato pagina:ogni cosa deve essere fatta al momento giusto! Grazie per le belle parole, ma ormai sono passato! In bocca al lupo a te per la tua vita personale e professionale! | |
Da: stellare | 25/03/2012 18:38:30 |
Per Le geux sont fait. Rien fa plus. Le inconsistenti motivazioni si riferiscono agli esperti di legislazione scolastica del TAR! Non mi permetterei mai a dire ad un collega che dice fesserie! Passo e chiudo! | |
Da: x stelare | 25/03/2012 18:38:55 |
caro stellare meriti tutto il rispetto. Ma, aver passato la preselzione a DT non centra nulla. Come sai anche in quel concorso se ne sono viste di tutti i colori e di tutti "ricorsi". La preselezione per DS era diversa, il CDS è di secondo grado supera il primo grado solo in alcuni casi. E' vero che il TAR e il CDS spesso si "disconoscono", ma in questo caso l'appello al TAR era anche per disparità di trattamento. Comunqe, che tutti possiamo vivere sereni e felici. In bocca al lupo ! | |
Da: Le geux sont fait. Rien fa plus | 25/03/2012 18:42:14 |
@stellare 25/03/2012 18.38.30 Per Le geux sont fait. Rien fa plus. Le inconsistenti motivazioni si riferiscono agli esperti di legislazione scolastica del TAR! Non mi permetterei mai a dire ad un collega che dice fesserie! Passo e chiudo! Comprendo che a te possano sembrare fesserie, ma I Giudici del TAR stanno interpretando una disposizione giuridica. Credo che lo facciano in buona fede. Loro non ci guadagnano niente in un caso o nell'altro. | |
Da: mariga | 25/03/2012 18:46:01 |
x correttezza: hai ragione, l'amarezza resta e posso capire quanto sia ancora più forte per chi ha prodotto ricorso. Possiamo parlarne all'infinito ma andare avanti con i "se" e i "ma" non cambia la situazione. E' importante che ciascuno di noi non smetta mai di credere in sè profondendo entusiasmo, serietà ed impegno nel proprio lavoro. Auspico che questa esperienza serva in futuro per evitare che si commettano nuovamente gli stessi errori (ovvio che mi riferisco al MIUR). alla fine dobbiamo solo pensare che..."il tempo aggiusta tutto" e porterà via anche questa delusione. :-)) | |
Da: m.antonietta | 25/03/2012 18:49:47 |
@stellare se non avessero ammesso agli scritti persone con punteggio da 75 a 80, ( il mio punteggio 78/80) forse anch'io sarei riuscita a metabolizzare la questione (non usare la parola sconfitta). Così è molto difficile. Impossibile non pensare ai molti anni da collaboratrice, da vicaria, da F.S.in attesa di un concorso. Il tempo impiegato per frequentare le lezioni del master in dirigenza. In ogni caso... in bocca al lupo a tutti i colleghi idonei e non. W la scuola e chi ci crede ancora. | |
Da: m.antonietta | 25/03/2012 18:54:47 |
@stellare @mariga se non avessero ammesso agli scritti persone con punteggio da 75 a 80, ( il mio punteggio 78/80) forse anch'io sarei riuscita a metabolizzare la questione (non usare la parola sconfitta). Così è molto difficile. Impossibile non pensare ai molti anni da collaboratrice, da vicaria, da F.S.in attesa di un concorso... il tempo impiegato per frequentare le lezioni del master in dirigenza. In ogni caso... in bocca al lupo a tutti i colleghi idonei e non. W la scuola e chi ci crede ancora. | |
Da: minivi | 25/03/2012 18:58:02 |
BLOCCARE ILCONCORSO ! RIPETERE LA PROVA PRESELETTIVA ! ANNULLARE IL CONCORSO ! . | |
Da: mariga | 25/03/2012 19:05:54 |
x m.antonietta: il punteggio credo che sia molto relativo. In ogni caso, posso soltanto dirti che mi dispiace ma la situazione è questa. Un grosso in bocca al lupo. :-)) | |
Da: m.antonietta | 25/03/2012 19:21:14 |
@mariga Grazie anche a te. In questi mesi ho sempre letto con molto interesse i tuoi interventi. Spero che la tua età ti consenta di riprovare ancora e di raggiungere tutti i tuoi obiettivi personali e professionali. Ti auguro ogni bene :-) | |
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