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Beni Culturali
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Da: Amy 26/03/2010 17:50:45
Nessuno ce l'ha con gli ATM, anzi li capiamo benissimo dato che loro sono precari e noi disoccupati da una vita...ma non è assurdo assumere prima noi che mettere prima loro in sicurezza, il posto ce lo siamo sudati...certo la cosa migliore sarebbe accontentare tutti, ma con questa bella Italia.......

Da: Alice 26/03/2010 17:59:38
sono anch'io una vincitrice del concorso F3 e non sono mai intervenuta in questo forum, ma sinceramente l'atteggiamento di alcuni miei futuri colleghi mi fa alquanto incavolare... la volete smettere di gettare fango sugli ex-atm? non sono nè miracolati, nè tantomeno nostri nemici... anche loro hanno sostenuto un regolare concorso, lavorano al ministero da tanti anni ed anzi (correggimi se sbaglio Stefy) sono stati pesantemente penalizzati nel passaggio da ATM ad AVA, perdendo l'anzianità di servizio. Neanche siamo entrati e già ci scanniamo a vicenda? non lo capite che invece siamo tutti nella stessa barca e dovremmo fare fronte comune per far sentire la nostra voce e prendercela con chi governa così squallidamente questo paese?! Divide et impera, diceva qualcuno!!!

Da: x Stefy 26/03/2010 18:01:49
mi dispiace che ci ritieni degli usurpatori, perchè il nostro concorso è stato durissimo, era, come ha detto bene qualcuno, un concorso per un'assunzione a tempo indeterminato, quindi ci stanno dando solo quanto ci spetta. Inoltre molti di noi sono anche più qualificati di quanto il profilo professionale richieda, tanti di noi sono laureati e hanno alle spalle percorsi difficili e tortuosi nel campo del lavoro, nonostante i titoli e le qualifiche. Io ho lavorato tante volte gratis, tra tirocini e collaborazioni varie, senza nemmeno il rimborso spese, soltanto per farmi un curriculum o per imparare cose utili e non ho più 20 anni, e nemmeno 30!!! E non credo certamente di essere l'unica a raccogliere finalmente qualche frutto dopo così tanti periodi di incertezza.... Tra l'altro, saremo gli ultimi arrivati, etc etc quindi ci aspetta ancora altra gavetta e tutto il resto perchè così vanno le cose... E' normale, ma ognuno di noi sa tutto quello che ha fatto in precedenza prima di approdare al tanto agognato posto fisso, quindi spereremmo in un po' di comprensione... Spero che quando, nell'istituto dove lavori, arriveranno i nuovi assunti, potrai accoglierli senza astio...

Da: Flykorn 26/03/2010 18:07:45
Ci mancherebbe altro! Con un concorso del genere non dico di essere serviti e riveriti, ma non passare per ladri di posti, per carità!!

Da: mio dio! 26/03/2010 18:16:16
i tempi determinati, essendo per il 90% dei "segnalati", devono essere spazzati via. punto.

Da: ...... 26/03/2010 18:29:35
non sono intervenuta prima e non voglio intervenire ora sulla "questione" atm, ava o quant'altro anche perchè molto semplicemente penso, come ha scritto qualcuno, che se abbiamo vinto un concorso abbiamo diritto ad essere assunti

scrivo queste poche righe solo per "invitare" i forumisti, se mi permettete, ad ignorare le stupide affermazioni fatte da coloro che - a quanto pare - si divertono ad infuocare gli animi ed a far "alzare i toni"

certo io non sono il moderatore del forum, ma va da sè che è meglio non raccogliere e non rispondere alla provocazione di chi scrive che i "tempi determinati devono essere spazzati via" in quanto non è un pensiero che sfiora noi vincitori; ed in questo penso di poter parlare per tutti....

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Da: infatti 26/03/2010 18:36:21
sì, concordo con te in tutto quello che hai detto, non bisogna infuocare gli animi ma placarli e tranquillizzarli, che lo stress è già tanto

Da: Amy 26/03/2010 18:39:32
Ma dai... utilizziamo questo spazio x cose più utili x tutti.

Da: ... 26/03/2010 18:47:04
beh, in alcuni spazi sindacali, ad idonei o vincitori che chiedevano notizie sul loro futuro, con gentilezza e cortesia, si è risposto in malo modo con appellativi anche fuori luogo tipo "fighetti". Il mobbing è cominciato prima di prendere servizio??

Da: Amy 26/03/2010 18:52:43
Non sono altro che idioti, guardano solo al loro tornaconto...

Da: Stefy 26/03/2010 18:57:38
Nessuno ritiene che i vincitori del concorso per F3 siano degli usurpatori, non era mia intenzione dire questo, ritengo che le nuove assunzioni siano solo positive, il Mibac ha carenze di organico croniche che sicuramente non verranno risolte con l'assunzione di 397 persone nuove, ma la situazione sarà certamente migliore...sono assolutamente a favore delle nuove assunzioni, figuriamoci...Mi è venuto un sfogo di quel tipo perchè in un vecchio messaggio di qualcuno visto su questo forum si parlava di noi ex ATM (assunti con il concorso del '99) come dei miracolati a causa dei quali l'assunzione dei nuovi F3 non sarebbe avvenuta; e sinceramente dopo dieci anni in cui ci aumentano in maniera ridicola l'orario di lavoro (e per questo non mi sento per nulla una miracoltata), mi è sembrato doveroso rispondere...sul fatto che le persone che hanno vinto questo concorso abbiano titoli superiori a quello richiesto è cosa risaputa, la stessa cosa vale per gli ex-Atm, tutti laureati per un posto che richiedeva solo il diploma...ve lo dico sinceramente, non vi fate illusioni su quello che sarà il ruolo che andrete a ricoprire, in questo momento nei musei c'è carenza di sorveglianti e con il profilo di assistenti alla vigilanza, sorveglianza ecc che accomuna voi vincitori di questo concorso e noi ex-Atm, quello a cui si è destinati è la sorveglianza nelle sale e l'informazione più spicciola al pubblico...in tutto questo credo si debba essere contenti per avere ottenuto, faticando (non ho mai messo in dubbio la difficoltà del vostro concorso, conosco molte persone che lo hanno sostenuto), un posto a tempo indeterminato, ma non fatevi troppe illusioni su quello che andrete a fare, ve lo dice una che lavora in un museo da dieci anni, puoi anche essere super titolato ma il profilo con cui siamo stati assunti porta quasi esclusivamente verso la mera sorveglianza

Da: ... 26/03/2010 19:07:40

Da: Amy 26/03/2010 19:10:01
Quello che dici era risaputo, nessuno di noi ignora il ruolo che andremo a coprire (anche perchè vi lavorano anche miei parenti) ma meglio della situazione in cui mi trovo adesso è di sicuro...è un posto di lavoro, una sicurezza certa per me e la mia famiglia che al giorno d'oggi è un miraggio.

Da: Stefy 26/03/2010 19:12:12
Si Alice, dici giusto...dal gennaio 2008 gli ex Atm sono stati stabilizzati, dopo 8 anni di rinnovi annuali hanno ricevuto il tempo indeterminato al 50% dell'orario lavorativo (che è stato poi via via aumentato al 71%, all'84% e pare che dal 1 aprile arriveremo al 90%, che significa lavorare 30 ore e 24 minuti alla settimana, già il conteggio del minutaggio mi sembra frutto di una mente perversa...). Ovviamente la notizia è stata a suo tempo ben che festeggiata, avere il tempo indeterminato, seppure al 50% dell'orario full-time, è una cosa più che positiva...la fregatura per noi è stato il cambio di dicitura, da Assistenti museali ad assistenti alla vigilanza, comunicazione, ecc.ecc, perchè questo ci ha messi nello stesso calderone di tutti i custodi che avevano lo stesso profilo professionale e questo è significato chiaramente essere assorbiti totalmente in quelle che sono le funzioni della vigilanza, indipendentemente dai titoli pregressi o dalle competenze acquisite.
Non abbiamo potuto partecipare alla riqualificazione per C1 a causa del mancato riconoscimento dell'anzianità a tempo determinato e anche perchè il bando era stato formulato due mesi prima del nostro tempo indeterminato (requisito essenziale per partecipare alla riqualificazione), una tempistica non casuale...a differenza dei giubilari, che erano stati stabilizzati giusto in tempo per poter partecipare alla riqualificazione...
Detto questo, non posso che fare un enorme in bocca al lupo ai neo assunti, F1 o F3 che siano, proprio per placare gli animi e fare capire quanto importante sia avere nuovo personale...dire però che a causa della difficoltà del concorso dovrete essere serviti e riveriti mi pare eccessivo....

Da: ... 26/03/2010 19:14:24
strano, visto che mi risulta siano stati proprio alcuni ex-atm a presentare un ricorso contro questo concorso fin dall'inizio sostenendo che nessun altro doveva essere assunto se prima loro non ottenevano il 100%...ci sarà anche una legge, ma non significa che sia giusta...ma le leggi sono sempre giuste quando fanno comodo

cmq concorso per tempo determinato trasformato in tempo indeterminato dal 30%, al 50%, poi al 71%, poi all'84% e poi forse ancora al 90% e presto al 100% = miracolati!!! serve altro?

se poi vogliamo paragonare i programmi dei due concorsi prego: l'ho già chiesto in passato e nessuno ha risposto

Da: /// 26/03/2010 19:18:09
è come se sono entrati dalla porta di servizio anzicchè dal portone centrale....

Da: da 26/03/2010 19:20:20
credo che l'appellativo fighetti sia come al solito figlio del luogo comune. siccome molti vigilanti degli anni passati avevano la terza media e ormai invece si sa che in tutti i concorsi partecipano laureati, con master, dottorati etc. etc si scatenano le antipatie verso gli ultimi arrivati, considerati a torto bamboccioni dell'ultima generazione.
come è anche luogo comune prendersela con gli ATM o comunque altre figure che aspettano da anni di regolarizzare la loro situazione.

certo è che non siamo mica al "Grande fratello" dove l'ospite che arriva per ultimo viene sempre attaccato dagli altri partecipanti come se "la casa" fosse di loro proprietà. partecipanti di diritto sono i primi, partecipanti di diritto sono i secondi. il luogo di lavoro non è casa propria. appartiene a tutti i lavoratori. primi o ultimi arrivati che siano.

essere quindi attaccati per luogo comune è sempre spiacevole. certo è che sentirsi dire "siamo tutti laureati" (e questa volta mi metto nei panni di un vecchio vigilante) un giorno si e l'altro (nei forum, agli esami, nelle discussioni...) pure, come se ciò comportasse un diritto superiore rispetto a chi ha la terza media o il diploma, non è certo piacevole e può generare parole infelici tipo "fighetti".
Non si devono accampare diritti perchè si ha la laurea in Beni Culturali o il dottorato in Arte Liberty. Si devono accampare diritti perchè si è Vincitori Di Concorso. STOP. Il concorso era per diplomati e per ricoprire la figura da vigilante, parlo per F3. Il proprio titolo di studio in questo caso non deve essere assolutamente sbandierato, o comunque usato come per dire "mi sono fatto il mazzo tanto in passato non c'erano concorsi per il mio profilo e quindi entro ai Beni Culturali in questa maniera", quindi come se lo si meritasse di più: non lo trovo corretto. come non trovo corretto attaccare i nuovi venuti.

Da: /// 26/03/2010 19:26:26
ci potete illuminare su quali prove gli atm hanno fatto dieci anni fa per entrare al mibac?

Da: leonard45 26/03/2010 19:35:33
x stefy: scusami stefy a me di tutte ste cattiverie gartuite che scrivono sono gratuite !!! credo che dare dei miracolati a gente che ha lavorato anni partime e precaria sia ingiusto... volevo chiederti unapiccola info se puoi aiutarmi: quanti sono al momento gli exatm partime( epoi sono tutti al 84% o cè ancora qln al 50 o al70?)
ti chiedo questo in quanto sul forum della cgil viene indicato che i risaprmi x le cessazioni del 2008(circa 100) e quelli x le cessazioni 2009 verranno utilizzate tutte x far passare gli atm prima al 90 e poi al 100% e che quindi x il 2010 non si parla di assunzioni idonei( come me sigh) dei concorsi esterni. A me sembrano veramente troppi che tutti i260 posti lasciati liberi dai pensionamenti 2008 20009 servano per farvi passare al 100%... o siete davveo tanti o i conti dei sindacati non tornato. grazie se puoi togliermi questo dubbio

Da: perce 26/03/2010 19:49:36
L. 24.12.2007 n. 244 (Legge Finanziaria 2008, la stessa che bandiva il concorso), art. 3 c. 101: â��Per il personale assunto con contratto di lavoro a tempo parziale la trasformazione del rapporto a tempo pieno può avvenire nel rispetto delle modalità e dei limiti previsti dalle disposizioni vigenti in materia di assunzioni. In caso di assunzione di personale a tempo pieno è data la precedenza alla trasformazione del rapporto di lavoro per i dipendenti assunti a tempo parziale che ne abbiano fatto richiestaâ��.

Da: ...... 26/03/2010 19:59:02
cgil- Comunicato incontro del 24 marzo 2010 e accordi

A specifica domanda su come l'Amministrazione intende rispondere al ricorso prodotto da alcuni ex atm nei confronti dellâ��assunzione dei nuovi 397 A.V.A ( in base alla Finanziaria Prodi la quale ha sancito che prima delle nuove assunzioni andavano trasformati i tempi parziali in full time); lâ��Amministrazione, a domanda , risponde che in questo caso si tratta di una NORMA E FINANZIAMENTO SPECIALI quindi NON RICADONO LE ASSUNZIONI SOTTO IL "CAPITOLO STIPENDI" viceversa non sarebbe possibile assumere gli idonei in quanto questi ultimi andrebbero nel calderone delle autorizzazioni/assunzioni in deroga.

Da: perce 26/03/2010 20:07:26
Vedremo se il TAR del Lazio condividerà le ragioni difensive portate dal Mibac.

Da: ...... 26/03/2010 20:24:44
si è già data delega alle dir. reg. per la stipula dei contratti

Da: perce 26/03/2010 20:29:46
vero, ma il Mibac si autotutela (vedi ultimo capoverso):

ART. 5) Il rapporto di lavoro instaurato a seguito della sottoscrizione del presente contratto è regolato dalla disciplina del contratto collettivo vigente anche per le cause che costituiscono le condizioni risolutive del contratto di lavoro. Dette condizioni risolutive operano con efficacia retroattiva e sciolgono sin dallâ��inizio il contratto di lavoro. In tal caso le eventuali prestazioni già rese saranno retribuite fino allâ��ultimo giorno di effettivo servizio, compresi i ratei della tredicesima mensilità, ove maturati; spetta altresì al dipendente la retribuzione corrispondente alle giornate di ferie maturate e non godute.
Eâ��, in ogni modo, condizione risolutiva del contratto, senza obbligo di preavviso, lâ��annullamento della procedura di reclutamento che ne costituisce il presupposto.

Da: ...... 26/03/2010 20:31:14
dicitura standard, si trova identica sul ccnl 1994-1997

Da: x da e x Stefy 26/03/2010 20:58:41
non si tratta di sbandierare il proprio titolo, semplicemente alle affermazioni di Stefy che è da 10 anni nel Mibac con orari part-time etc etc, ho semplicemente risposto che anche i vincitori di questo concorso hanno tribolato per diversi anni, magari altrove, ma comunque le loro difficoltà le hanno avute e hanno anche lavorato gratis, nonostante i titoli, per cui di certo non era vanagloria la mia ma una dimostrazione di umiltà. E a Stefy dico ancora che sappiamo bene quale ruolo andremo a ricoprire... la mia speranza è avere dal lavoro stabilità e serenità, per questo mi auguro che gli ex-atm etc non ci accolgano male, perchè noi veniamo a lavorare con entusiasmo e non vogliamo certo farci dei nemici tra i colleghi ancora prima di cominciare, al contrario vorremmo far parte di un gruppo, speriamo, affiatato e unito. Tutto qui.

Da: mio dio! 26/03/2010 21:00:59
ci vedranno male per una ragione molto semplice: noi ci siamo sudati il posto, loro...lasciamo perdere

Da: perce 26/03/2010 21:08:06
Ciò conferma che la firma dei contratti, per legge, non pone al riparo da eventuali ricorsi che annullino la conformità della procedura e quindi i contratti stessi, senza oneri per alcuno. Staremo a vedere. Dico solo che avrebbero fatto meglio a dare il 100% agli Atm in questi due anni, per non rischiare niente.

Da: xperce 26/03/2010 21:12:39
ma quei capoversi riguardano il periodo di prova!!! E quindi le responsabilità soggettive dei neoassunti e basta!
Perce e altri, che volete solo mettere zizzania, smettetela

Da: xperce 26/03/2010 21:16:06
Sì riguardano proprio il periodo di prova ed eventuali gravi comportamenti durante il servizio, infatti il CCNL stabilisce le sanzioni!!! Quindi si parla di responsabilità SOGGETTIVE

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Da: Amy	26/03/2010 17:50:45
Nessuno ce l'ha con gli ATM, anzi li capiamo benissimo dato che loro sono precari e noi disoccupati da una vita...ma non è assurdo assumere prima noi che mettere prima loro in sicurezza, il posto ce lo siamo sudati...certo la cosa migliore sarebbe accontentare tutti, ma con questa bella Italia.......

Da: Alice	26/03/2010 17:59:38
sono anch'io una vincitrice del concorso F3 e non sono mai intervenuta in questo forum, ma sinceramente l'atteggiamento di alcuni miei futuri colleghi mi fa alquanto incavolare... la volete smettere di gettare fango sugli ex-atm? non sono nè miracolati, nè tantomeno nostri nemici... anche loro hanno sostenuto un regolare concorso, lavorano al ministero da tanti anni ed anzi (correggimi se sbaglio Stefy) sono stati pesantemente penalizzati nel passaggio da ATM ad AVA, perdendo l'anzianità di servizio. Neanche siamo entrati e già ci scanniamo a vicenda? non lo capite che invece siamo tutti nella stessa barca e dovremmo fare fronte comune per far sentire la nostra voce e prendercela con chi governa così squallidamente questo paese?! Divide et impera, diceva qualcuno!!!

Da: x Stefy	26/03/2010 18:01:49
mi dispiace che ci ritieni degli usurpatori, perchè il nostro concorso è stato durissimo, era, come ha detto bene qualcuno, un concorso per un'assunzione a tempo indeterminato, quindi ci stanno dando solo quanto ci spetta. Inoltre molti di noi sono anche più qualificati di quanto il profilo professionale richieda, tanti di noi sono laureati e hanno alle spalle percorsi difficili e tortuosi nel campo del lavoro, nonostante i titoli e le qualifiche. Io ho lavorato tante volte gratis, tra tirocini e collaborazioni varie, senza nemmeno il rimborso spese, soltanto per farmi un curriculum o per imparare cose utili e non ho più 20 anni, e nemmeno 30!!! E non credo certamente di essere l'unica a raccogliere finalmente qualche frutto dopo così tanti periodi di incertezza.... Tra l'altro, saremo gli ultimi arrivati, etc etc quindi ci aspetta ancora altra gavetta e tutto il resto perchè così vanno le cose... E' normale, ma ognuno di noi sa tutto quello che ha fatto in precedenza prima di approdare al tanto agognato posto fisso, quindi spereremmo in un po' di comprensione... Spero che quando, nell'istituto dove lavori, arriveranno i nuovi assunti, potrai accoglierli senza astio...

Da: Flykorn	26/03/2010 18:07:45
Ci mancherebbe altro! Con un concorso del genere non dico di essere serviti e riveriti, ma non passare per ladri di posti, per carità!!

Da: mio dio!	26/03/2010 18:16:16
i tempi determinati, essendo per il 90% dei "segnalati", devono essere spazzati via. punto.

Da: ......	26/03/2010 18:29:35
non sono intervenuta prima e non voglio intervenire ora sulla "questione" atm, ava o quant'altro anche perchè molto semplicemente penso, come ha scritto qualcuno, che se abbiamo vinto un concorso abbiamo diritto ad essere assunti scrivo queste poche righe solo per "invitare" i forumisti, se mi permettete, ad ignorare le stupide affermazioni fatte da coloro che - a quanto pare - si divertono ad infuocare gli animi ed a far "alzare i toni" certo io non sono il moderatore del forum, ma va da sè che è meglio non raccogliere e non rispondere alla provocazione di chi scrive che i "tempi determinati devono essere spazzati via" in quanto non è un pensiero che sfiora noi vincitori; ed in questo penso di poter parlare per tutti....

Da: infatti	26/03/2010 18:36:21
sì, concordo con te in tutto quello che hai detto, non bisogna infuocare gli animi ma placarli e tranquillizzarli, che lo stress è già tanto

Da: Amy	26/03/2010 18:39:32
Ma dai... utilizziamo questo spazio x cose più utili x tutti.

Da: ...	26/03/2010 18:47:04
beh, in alcuni spazi sindacali, ad idonei o vincitori che chiedevano notizie sul loro futuro, con gentilezza e cortesia, si è risposto in malo modo con appellativi anche fuori luogo tipo "fighetti". Il mobbing è cominciato prima di prendere servizio??

Da: Amy	26/03/2010 18:52:43
Non sono altro che idioti, guardano solo al loro tornaconto...

Da: Stefy	26/03/2010 18:57:38
Nessuno ritiene che i vincitori del concorso per F3 siano degli usurpatori, non era mia intenzione dire questo, ritengo che le nuove assunzioni siano solo positive, il Mibac ha carenze di organico croniche che sicuramente non verranno risolte con l'assunzione di 397 persone nuove, ma la situazione sarà certamente migliore...sono assolutamente a favore delle nuove assunzioni, figuriamoci...Mi è venuto un sfogo di quel tipo perchè in un vecchio messaggio di qualcuno visto su questo forum si parlava di noi ex ATM (assunti con il concorso del '99) come dei miracolati a causa dei quali l'assunzione dei nuovi F3 non sarebbe avvenuta; e sinceramente dopo dieci anni in cui ci aumentano in maniera ridicola l'orario di lavoro (e per questo non mi sento per nulla una miracoltata), mi è sembrato doveroso rispondere...sul fatto che le persone che hanno vinto questo concorso abbiano titoli superiori a quello richiesto è cosa risaputa, la stessa cosa vale per gli ex-Atm, tutti laureati per un posto che richiedeva solo il diploma...ve lo dico sinceramente, non vi fate illusioni su quello che sarà il ruolo che andrete a ricoprire, in questo momento nei musei c'è carenza di sorveglianti e con il profilo di assistenti alla vigilanza, sorveglianza ecc che accomuna voi vincitori di questo concorso e noi ex-Atm, quello a cui si è destinati è la sorveglianza nelle sale e l'informazione più spicciola al pubblico...in tutto questo credo si debba essere contenti per avere ottenuto, faticando (non ho mai messo in dubbio la difficoltà del vostro concorso, conosco molte persone che lo hanno sostenuto), un posto a tempo indeterminato, ma non fatevi troppe illusioni su quello che andrete a fare, ve lo dice una che lavora in un museo da dieci anni, puoi anche essere super titolato ma il profilo con cui siamo stati assunti porta quasi esclusivamente verso la mera sorveglianza

Da: Amy	26/03/2010 19:10:01
Quello che dici era risaputo, nessuno di noi ignora il ruolo che andremo a coprire (anche perchè vi lavorano anche miei parenti) ma meglio della situazione in cui mi trovo adesso è di sicuro...è un posto di lavoro, una sicurezza certa per me e la mia famiglia che al giorno d'oggi è un miraggio.

Da: Stefy	26/03/2010 19:12:12
Si Alice, dici giusto...dal gennaio 2008 gli ex Atm sono stati stabilizzati, dopo 8 anni di rinnovi annuali hanno ricevuto il tempo indeterminato al 50% dell'orario lavorativo (che è stato poi via via aumentato al 71%, all'84% e pare che dal 1 aprile arriveremo al 90%, che significa lavorare 30 ore e 24 minuti alla settimana, già il conteggio del minutaggio mi sembra frutto di una mente perversa...). Ovviamente la notizia è stata a suo tempo ben che festeggiata, avere il tempo indeterminato, seppure al 50% dell'orario full-time, è una cosa più che positiva...la fregatura per noi è stato il cambio di dicitura, da Assistenti museali ad assistenti alla vigilanza, comunicazione, ecc.ecc, perchè questo ci ha messi nello stesso calderone di tutti i custodi che avevano lo stesso profilo professionale e questo è significato chiaramente essere assorbiti totalmente in quelle che sono le funzioni della vigilanza, indipendentemente dai titoli pregressi o dalle competenze acquisite. Non abbiamo potuto partecipare alla riqualificazione per C1 a causa del mancato riconoscimento dell'anzianità a tempo determinato e anche perchè il bando era stato formulato due mesi prima del nostro tempo indeterminato (requisito essenziale per partecipare alla riqualificazione), una tempistica non casuale...a differenza dei giubilari, che erano stati stabilizzati giusto in tempo per poter partecipare alla riqualificazione... Detto questo, non posso che fare un enorme in bocca al lupo ai neo assunti, F1 o F3 che siano, proprio per placare gli animi e fare capire quanto importante sia avere nuovo personale...dire però che a causa della difficoltà del concorso dovrete essere serviti e riveriti mi pare eccessivo....

Da: ...	26/03/2010 19:14:24
strano, visto che mi risulta siano stati proprio alcuni ex-atm a presentare un ricorso contro questo concorso fin dall'inizio sostenendo che nessun altro doveva essere assunto se prima loro non ottenevano il 100%...ci sarà anche una legge, ma non significa che sia giusta...ma le leggi sono sempre giuste quando fanno comodo cmq concorso per tempo determinato trasformato in tempo indeterminato dal 30%, al 50%, poi al 71%, poi all'84% e poi forse ancora al 90% e presto al 100% = miracolati!!! serve altro? se poi vogliamo paragonare i programmi dei due concorsi prego: l'ho già chiesto in passato e nessuno ha risposto

Da: ///	26/03/2010 19:18:09
è come se sono entrati dalla porta di servizio anzicchè dal portone centrale....

Da: da	26/03/2010 19:20:20
credo che l'appellativo fighetti sia come al solito figlio del luogo comune. siccome molti vigilanti degli anni passati avevano la terza media e ormai invece si sa che in tutti i concorsi partecipano laureati, con master, dottorati etc. etc si scatenano le antipatie verso gli ultimi arrivati, considerati a torto bamboccioni dell'ultima generazione. come è anche luogo comune prendersela con gli ATM o comunque altre figure che aspettano da anni di regolarizzare la loro situazione. certo è che non siamo mica al "Grande fratello" dove l'ospite che arriva per ultimo viene sempre attaccato dagli altri partecipanti come se "la casa" fosse di loro proprietà. partecipanti di diritto sono i primi, partecipanti di diritto sono i secondi. il luogo di lavoro non è casa propria. appartiene a tutti i lavoratori. primi o ultimi arrivati che siano. essere quindi attaccati per luogo comune è sempre spiacevole. certo è che sentirsi dire "siamo tutti laureati" (e questa volta mi metto nei panni di un vecchio vigilante) un giorno si e l'altro (nei forum, agli esami, nelle discussioni...) pure, come se ciò comportasse un diritto superiore rispetto a chi ha la terza media o il diploma, non è certo piacevole e può generare parole infelici tipo "fighetti". Non si devono accampare diritti perchè si ha la laurea in Beni Culturali o il dottorato in Arte Liberty. Si devono accampare diritti perchè si è Vincitori Di Concorso. STOP. Il concorso era per diplomati e per ricoprire la figura da vigilante, parlo per F3. Il proprio titolo di studio in questo caso non deve essere assolutamente sbandierato, o comunque usato come per dire "mi sono fatto il mazzo tanto in passato non c'erano concorsi per il mio profilo e quindi entro ai Beni Culturali in questa maniera", quindi come se lo si meritasse di più: non lo trovo corretto. come non trovo corretto attaccare i nuovi venuti.

Da: ///	26/03/2010 19:26:26
ci potete illuminare su quali prove gli atm hanno fatto dieci anni fa per entrare al mibac?

Da: leonard45	26/03/2010 19:35:33
x stefy: scusami stefy a me di tutte ste cattiverie gartuite che scrivono sono gratuite !!! credo che dare dei miracolati a gente che ha lavorato anni partime e precaria sia ingiusto... volevo chiederti unapiccola info se puoi aiutarmi: quanti sono al momento gli exatm partime( epoi sono tutti al 84% o cè ancora qln al 50 o al70?) ti chiedo questo in quanto sul forum della cgil viene indicato che i risaprmi x le cessazioni del 2008(circa 100) e quelli x le cessazioni 2009 verranno utilizzate tutte x far passare gli atm prima al 90 e poi al 100% e che quindi x il 2010 non si parla di assunzioni idonei( come me sigh) dei concorsi esterni. A me sembrano veramente troppi che tutti i260 posti lasciati liberi dai pensionamenti 2008 20009 servano per farvi passare al 100%... o siete davveo tanti o i conti dei sindacati non tornato. grazie se puoi togliermi questo dubbio

Da: perce	26/03/2010 19:49:36
L. 24.12.2007 n. 244 (Legge Finanziaria 2008, la stessa che bandiva il concorso), art. 3 c. 101: â��Per il personale assunto con contratto di lavoro a tempo parziale la trasformazione del rapporto a tempo pieno può avvenire nel rispetto delle modalità e dei limiti previsti dalle disposizioni vigenti in materia di assunzioni. In caso di assunzione di personale a tempo pieno è data la precedenza alla trasformazione del rapporto di lavoro per i dipendenti assunti a tempo parziale che ne abbiano fatto richiestaâ��.

Da: ......	26/03/2010 19:59:02
cgil- Comunicato incontro del 24 marzo 2010 e accordi A specifica domanda su come l'Amministrazione intende rispondere al ricorso prodotto da alcuni ex atm nei confronti dellâ��assunzione dei nuovi 397 A.V.A ( in base alla Finanziaria Prodi la quale ha sancito che prima delle nuove assunzioni andavano trasformati i tempi parziali in full time); lâ��Amministrazione, a domanda , risponde che in questo caso si tratta di una NORMA E FINANZIAMENTO SPECIALI quindi NON RICADONO LE ASSUNZIONI SOTTO IL "CAPITOLO STIPENDI" viceversa non sarebbe possibile assumere gli idonei in quanto questi ultimi andrebbero nel calderone delle autorizzazioni/assunzioni in deroga.

Da: perce	26/03/2010 20:07:26
Vedremo se il TAR del Lazio condividerà le ragioni difensive portate dal Mibac.

Da: ......	26/03/2010 20:24:44
si è già data delega alle dir. reg. per la stipula dei contratti

Da: perce	26/03/2010 20:29:46
vero, ma il Mibac si autotutela (vedi ultimo capoverso): ART. 5) Il rapporto di lavoro instaurato a seguito della sottoscrizione del presente contratto è regolato dalla disciplina del contratto collettivo vigente anche per le cause che costituiscono le condizioni risolutive del contratto di lavoro. Dette condizioni risolutive operano con efficacia retroattiva e sciolgono sin dallâ��inizio il contratto di lavoro. In tal caso le eventuali prestazioni già rese saranno retribuite fino allâ��ultimo giorno di effettivo servizio, compresi i ratei della tredicesima mensilità, ove maturati; spetta altresì al dipendente la retribuzione corrispondente alle giornate di ferie maturate e non godute. Eâ��, in ogni modo, condizione risolutiva del contratto, senza obbligo di preavviso, lâ��annullamento della procedura di reclutamento che ne costituisce il presupposto.

Da: ......	26/03/2010 20:31:14
dicitura standard, si trova identica sul ccnl 1994-1997

Da: x da e x Stefy	26/03/2010 20:58:41
non si tratta di sbandierare il proprio titolo, semplicemente alle affermazioni di Stefy che è da 10 anni nel Mibac con orari part-time etc etc, ho semplicemente risposto che anche i vincitori di questo concorso hanno tribolato per diversi anni, magari altrove, ma comunque le loro difficoltà le hanno avute e hanno anche lavorato gratis, nonostante i titoli, per cui di certo non era vanagloria la mia ma una dimostrazione di umiltà. E a Stefy dico ancora che sappiamo bene quale ruolo andremo a ricoprire... la mia speranza è avere dal lavoro stabilità e serenità, per questo mi auguro che gli ex-atm etc non ci accolgano male, perchè noi veniamo a lavorare con entusiasmo e non vogliamo certo farci dei nemici tra i colleghi ancora prima di cominciare, al contrario vorremmo far parte di un gruppo, speriamo, affiatato e unito. Tutto qui.

Da: mio dio!	26/03/2010 21:00:59
ci vedranno male per una ragione molto semplice: noi ci siamo sudati il posto, loro...lasciamo perdere

Da: perce	26/03/2010 21:08:06
Ciò conferma che la firma dei contratti, per legge, non pone al riparo da eventuali ricorsi che annullino la conformità della procedura e quindi i contratti stessi, senza oneri per alcuno. Staremo a vedere. Dico solo che avrebbero fatto meglio a dare il 100% agli Atm in questi due anni, per non rischiare niente.

Da: xperce	26/03/2010 21:12:39
ma quei capoversi riguardano il periodo di prova!!! E quindi le responsabilità soggettive dei neoassunti e basta! Perce e altri, che volete solo mettere zizzania, smettetela

Da: xperce	26/03/2010 21:16:06
Sì riguardano proprio il periodo di prova ed eventuali gravi comportamenti durante il servizio, infatti il CCNL stabilisce le sanzioni!!! Quindi si parla di responsabilità SOGGETTIVE