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Beni Culturali
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Da: fair 25/01/2010 14:40:22
a me sembra che gli assistenti amministrativi siano B3, noi dovremmo rientrare nei B1 o è cambiato qualcosa?

Da: io 25/01/2010 14:42:53
x actarus

allora che senso avrbbero le graduatorie?

Da: anir 25/01/2010 14:54:56
x actarus

grazie per la risposta. In effetti, se così fosse, non avrebbero senso le graduatorie...se uno è riuscito ad ottenere un punteggio più alto di un altro, a qualcosa dovrà pure servire. Posso capire che a priori io non possa decidere la sede, ma se loro hanno, x es. 5 posti liberi, almeno tra quelli pensavo si potesse scegliere, secondo l'ordine in graduatoria...ma chi ti ha risposto così? Grazie ancora

Da: actarus 25/01/2010 14:58:17
Mi ha risposto così una funzionaria del Mibac...Comunque basta attendere e vedere se prima di assumerci ci faranno esprimere una o più preferenze

Da: ma insomma... 25/01/2010 15:18:44
si sa nulla dell'autorizzazione della fP?

Da: Amy 25/01/2010 16:36:09
x anir e per tutti coloro che sono interessati, io concordo con actarus sulla scelta delle sedi. Anch'io ho inviato una mail alla responsabile personale della Lombardia dove ho concorso, e mi ha risposto dicendomi che la graduatoria non c'entra niente...se guardate indietro qualche post fa avevo dato questo messaggio. Anch'io sono rimasta un pò male, perchè avrei scelto una città in particolare, credevo contasse la posizione in graduatoria e poi perchè in passato un funzionario del mibac al telefono mi aveva detto che contavano le graduatorie ed invece... cmq vedremo in futuro cosa accade!

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Da: ... 25/01/2010 16:51:41
diciamo che la scelta della sede sulla base delle graduatorie sarebbe una prassi (qualcosa che a che fare con la meritocrazia magari?)

ma considerando il numero dei vincitori che in un modo o nell'altro lavorano/vano (o collaborano/ravano) già con il ministero si guarderanno bene dal rispettarla

Da: io 25/01/2010 17:11:36
stento a crederci

nella mia regione i concorsi si sono svolti correttamente.speriamo nella serietà fino alla fine

Da: antolucy 25/01/2010 17:12:34
x Amy: cercavo l'email della dott.ssa fugaro tu ce l'hai?

Da: Amy 25/01/2010 17:16:09
Se cercavi il post che avevo scritto io è questo:"Mi ha risposto la dott. Fugaro responsabile personale in Lombardia. Le notizie non sono proprio confortanti (almeno per me): in sintesi mi ha detto che il luogo in cui i dipendenti prenderanno servizio non dipende dalla posizione raggiunta nella graduatoria del concorso, perché ai sensi del DPR 233/2007 è il Direttore Regionale che gestisce le risorse umane sul territorio della regione che dirige.Devono avvenire una serie di passaggi: gli Istituti devono comunicare alla Direzione Regionale le loro necessità di personale (sappiamo comunque già che tutti gli istituti sono in carenza di organico), il direttore regionale assegna il personale di nuova assunzione alle soprintendenze e poi il soprintendente gestisce il personale a sua disposizione. Sono, poi i soprintendenti che assegnano il personale alle sedi (musei) a loro disposizione.

Da: tre.it 25/01/2010 17:19:04
mah a me sembra troppo strano che non rispettino la graduatoria, non si è mai visto. probabilmente lo dicono x evitare ulteriori spiegazioni in questo momento pieno di 'incertezze'...

Da: antolucy 25/01/2010 17:23:32
emmm...veramente volevo proprio l'indirizzo email... :-)

Da: Amy 25/01/2010 17:58:05
Scusa Antolucy avevo capito male, cmq eccoti i riferimenti: Daniela Fugaro Ufficio Personale 02 80294 216 daniela.fugaro@beniculturali.it

Da: Amy 25/01/2010 18:35:52
Antolucy vuoi anche tu parlare con la Fugaro? Vedi cosa dice a te sulla questione destinazioni, anche se a te interessa ben altro!

Da: Lea 25/01/2010 19:06:01
Grazie delle info sulle sedi, teniamoci aggiornati.

Da: antolucy 25/01/2010 19:45:57
X Amy: io le scrivo e le chiederò sia degli idonei che delle destinazioni..vi farò sapere nel caso mi risponderà!

Da: Amy 25/01/2010 19:57:59
Grazie, magari si è aggiornata dopo tante pressioni!

Da: antolucy 25/01/2010 20:05:29
scusate ma cosa si intende per personale comandato?

leggete:
Da ultimo, la dott. Ssa Recchia ci ha fornito alcuni dati che
integralmente riportiamo:
Organici ad oggi: 21.232 unità in servizio; di queste, 5.502
appartengono alla III area; alla II area, 14.695; alla I area,
1.035.
Cessazioni al 31/12/2009: 694 unità; di cui 181 della III area;
482 della II area e 31 della I area.Possibili assunzioni
(finanziaria permettendo) da effettuare con i risparmi delle
cessazioni: 140 unità.
La dott. ssa Recchia pensa inoltre di poter assumere 40 comandati
nelle regioni del nord, previo confronto con le OO.SS. Câ��è poi la
necessità di assumere eventuali idonei, oltre le 460 unità da
assumere con la riqualificazione (da B a C1) altrimenti gli idonei
del concorso esterno a 100 posti per C1.
Da queste cifre la proposta che vorrebbe formulare per il nuovo Dpcm
è di 20.859 unità nel 2010: delle quali, della III area saranno
5.789, della II area, 14.093 infine della I area. 977.
Abbiamo richiesto di avere tutti i dati completi e non solo verbali
per poter valutare con calma le varie opzioni.
Ovviamente gli AVA a part time sono considerati tutti al 100%.

preso dal sito cgil

Da: Amy 25/01/2010 20:06:22
Cero che i sindacati scrivono con i piedi...

Da: antolucy 25/01/2010 20:12:09
tutti quei calcoli mi hanno confuso solo le idee...questi famosi 140 non si sa bene chi sono perché secondo me evitano di dirlo così nel caso si tratterà di 140 assunzioni di vincitori loro diranno che lo intendevano in quel senso e se invece i 140 saranno idonei diranno che intendevano quest'altro. Vogliono trovarsi nella posizione di avere cmq ragione

Da: mama 25/01/2010 22:15:41
I comandati sono quelli trasferiti da altra amministrazione(cioè da un altro ministero) che si trova in esubero di personale. Nello specifico si pensa che provengano quasi esclusivamente dalla scuola.

Per le preferenze:
Anche a me hanno detto che non sarà possibile esprimere preferenze per la sede di assegnazione. Il criterio utilizzato sarà, quando possibile, quello di considerare il domicilio più vicino alla sede dell'istituto con posto libero (in base a quanto mi ha accennato un'ispettrice della Soprintendenza).
Trovo invece incongruente il discorso relativo all'individuazione delle sedi.
A quanto ne so, in base a quello che i sindacati dicevano da mesi, le sedi con posti vacanti erano già note da tempo, e quelle che un collega concorsista-in contatto appunto con i sindacati- mi aveva accennato, sono state confermate dalla stessa ispettrice.
Chi vivrà, vedrà!

Una dedica speciale a chi posta commenti idioti: astenetevi e se avete informazioni condividetele!

Da: ... 25/01/2010 23:18:01
sì incomincia a dare il buon esempio

Da: Lea 26/01/2010 09:28:14
Certo che non sarebbe male avere un'idea dei turni di lavoro delle sedi papabili

Da: anir 26/01/2010 11:39:17
E non sarebbe male avere un'idea di quali sono le sedi papabili...

Da: Lea 26/01/2010 12:33:56
In effetti..

Da: luce 26/01/2010 13:06:53
scusate ma x chi è F3 dei beni librari come si effettuerà la scelta delle sedi se NON esiste la soprint.beni librari?sarà la direzione regionale ad assegnare le sedi ai vincitori visto che si dice che non si puo' esprimere preferenze....a qualcuno interessa il discorso??

Da: dodò 26/01/2010 15:03:26
xio:
anke tu hai concorso in toscana? anke io..sai quando usciranno le nostre graduatorie? A ki bisogna tel per avere info sulla pubblicazione?

Da: claudio 26/01/2010 17:00:16
Per mama

le notizie che tu dai sulle preferenze sono utili e per niente scontate, nel senso che le hai avute parlando con un'ispettrice della soprintendenza, quindi al di fuori dei canali ufficiali.
Ufficialmente (ai comuni mortali! :) ) le direzioni regionali e le soprintendenze non dicono niente finché non arriva l'autorizzazione di Brunetta e sulle modalità di assegnazione della sede balbettano notizie sempre diverse. Stesso discorso riguardo alle sedi con posti vacanti: se sono note da tempo, certo non lo sono a tutti... anzi ho riscontrato una certa omertà da parte di alcuni funzionari!! Spero di sbagliarmi e che tra qualche giorno il Mibac comunichi ufficialmente con quali modalità si procederà all'assegnazione della sede (graduatoria, domicilio, lancio della monetina, colore degli occhi, squadra del cuore etc), ma in assoluta trasparenza! E' una garanzia per tutti, no? ;)

Da: Amy 26/01/2010 18:22:41
Condivido la tua opinione Claudio, anch'io ho avuto la sensazione che ci sia una sorta di omertà nel comunicarci queste informazioni, sembra non vogliano sbilanciarsi troppo...dicono che tutte le sedi hanno posti vacanti, ma quale sono queste sedi? E ci sono priorità tra sedi in cui mandare lavoratori? Un funzionario mibac mi aveva detto con convinzione che contava la posizione in graduatoria, adesso mi si dice di no, Boh! poi questo concorso non è stato completamente chiaro dall'inizio...perchè non dire le modalità di assunzione delle sedi già da prima ad es. nel bando?Abbiamo fatto un concorso al buio...però molti di noi hanno necessità a conoscere tali informazioni; c'è chi ha famiglia e le decisioni da prendere non sono poche! Spero vivamente che ci sia al più presto chiarezza.

Da: claudio 26/01/2010 19:51:25
concordo Amy. E aggiungo che in alcuni casi la risposta mi è sembrata "ad personam". Cioè: dal nome e cognome ti conosco? Hai lavorato o stai lavorando per noi? Anche qui spero di sbagliarmi, ma solo il Mibac può fugare ogni dubbio comunicando ufficialmente la procedura per l'assegnazione delle sedi. Anche a condizione che dicano che chi ha lavorato ad es. in quella città e in quel museo ha la priorità nell'assegnazione a quella sede. Non condivido, ma forse lo accetterei. Meglio alla luce del sole che, come al solito, all'italiana!

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Da: fair	25/01/2010 14:40:22
a me sembra che gli assistenti amministrativi siano B3, noi dovremmo rientrare nei B1 o è cambiato qualcosa?

Da: io	25/01/2010 14:42:53
x actarus allora che senso avrbbero le graduatorie?

Da: anir	25/01/2010 14:54:56
x actarus grazie per la risposta. In effetti, se così fosse, non avrebbero senso le graduatorie...se uno è riuscito ad ottenere un punteggio più alto di un altro, a qualcosa dovrà pure servire. Posso capire che a priori io non possa decidere la sede, ma se loro hanno, x es. 5 posti liberi, almeno tra quelli pensavo si potesse scegliere, secondo l'ordine in graduatoria...ma chi ti ha risposto così? Grazie ancora

Da: actarus	25/01/2010 14:58:17
Mi ha risposto così una funzionaria del Mibac...Comunque basta attendere e vedere se prima di assumerci ci faranno esprimere una o più preferenze

Da: ma insomma...	25/01/2010 15:18:44
si sa nulla dell'autorizzazione della fP?

Da: Amy	25/01/2010 16:36:09
x anir e per tutti coloro che sono interessati, io concordo con actarus sulla scelta delle sedi. Anch'io ho inviato una mail alla responsabile personale della Lombardia dove ho concorso, e mi ha risposto dicendomi che la graduatoria non c'entra niente...se guardate indietro qualche post fa avevo dato questo messaggio. Anch'io sono rimasta un pò male, perchè avrei scelto una città in particolare, credevo contasse la posizione in graduatoria e poi perchè in passato un funzionario del mibac al telefono mi aveva detto che contavano le graduatorie ed invece... cmq vedremo in futuro cosa accade!

Da: ...	25/01/2010 16:51:41
diciamo che la scelta della sede sulla base delle graduatorie sarebbe una prassi (qualcosa che a che fare con la meritocrazia magari?) ma considerando il numero dei vincitori che in un modo o nell'altro lavorano/vano (o collaborano/ravano) già con il ministero si guarderanno bene dal rispettarla

Da: io	25/01/2010 17:11:36
stento a crederci nella mia regione i concorsi si sono svolti correttamente.speriamo nella serietà fino alla fine

Da: antolucy	25/01/2010 17:12:34
x Amy: cercavo l'email della dott.ssa fugaro tu ce l'hai?

Da: Amy	25/01/2010 17:16:09
Se cercavi il post che avevo scritto io è questo:"Mi ha risposto la dott. Fugaro responsabile personale in Lombardia. Le notizie non sono proprio confortanti (almeno per me): in sintesi mi ha detto che il luogo in cui i dipendenti prenderanno servizio non dipende dalla posizione raggiunta nella graduatoria del concorso, perché ai sensi del DPR 233/2007 è il Direttore Regionale che gestisce le risorse umane sul territorio della regione che dirige.Devono avvenire una serie di passaggi: gli Istituti devono comunicare alla Direzione Regionale le loro necessità di personale (sappiamo comunque già che tutti gli istituti sono in carenza di organico), il direttore regionale assegna il personale di nuova assunzione alle soprintendenze e poi il soprintendente gestisce il personale a sua disposizione. Sono, poi i soprintendenti che assegnano il personale alle sedi (musei) a loro disposizione.

Da: tre.it	25/01/2010 17:19:04
mah a me sembra troppo strano che non rispettino la graduatoria, non si è mai visto. probabilmente lo dicono x evitare ulteriori spiegazioni in questo momento pieno di 'incertezze'...

Da: antolucy	25/01/2010 17:23:32
emmm...veramente volevo proprio l'indirizzo email... :-)

Da: Amy	25/01/2010 17:58:05
Scusa Antolucy avevo capito male, cmq eccoti i riferimenti: Daniela Fugaro Ufficio Personale 02 80294 216 daniela.fugaro@beniculturali.it

Da: Amy	25/01/2010 18:35:52
Antolucy vuoi anche tu parlare con la Fugaro? Vedi cosa dice a te sulla questione destinazioni, anche se a te interessa ben altro!

Da: Lea	25/01/2010 19:06:01
Grazie delle info sulle sedi, teniamoci aggiornati.

Da: antolucy	25/01/2010 19:45:57
X Amy: io le scrivo e le chiederò sia degli idonei che delle destinazioni..vi farò sapere nel caso mi risponderà!

Da: Amy	25/01/2010 19:57:59
Grazie, magari si è aggiornata dopo tante pressioni!

Da: antolucy	25/01/2010 20:05:29
scusate ma cosa si intende per personale comandato? leggete: Da ultimo, la dott. Ssa Recchia ci ha fornito alcuni dati che integralmente riportiamo: Organici ad oggi: 21.232 unità in servizio; di queste, 5.502 appartengono alla III area; alla II area, 14.695; alla I area, 1.035. Cessazioni al 31/12/2009: 694 unità; di cui 181 della III area; 482 della II area e 31 della I area.Possibili assunzioni (finanziaria permettendo) da effettuare con i risparmi delle cessazioni: 140 unità. La dott. ssa Recchia pensa inoltre di poter assumere 40 comandati nelle regioni del nord, previo confronto con le OO.SS. Câ��è poi la necessità di assumere eventuali idonei, oltre le 460 unità da assumere con la riqualificazione (da B a C1) altrimenti gli idonei del concorso esterno a 100 posti per C1. Da queste cifre la proposta che vorrebbe formulare per il nuovo Dpcm è di 20.859 unità nel 2010: delle quali, della III area saranno 5.789, della II area, 14.093 infine della I area. 977. Abbiamo richiesto di avere tutti i dati completi e non solo verbali per poter valutare con calma le varie opzioni. Ovviamente gli AVA a part time sono considerati tutti al 100%. preso dal sito cgil

Da: Amy	25/01/2010 20:06:22
Cero che i sindacati scrivono con i piedi...

Da: antolucy	25/01/2010 20:12:09
tutti quei calcoli mi hanno confuso solo le idee...questi famosi 140 non si sa bene chi sono perché secondo me evitano di dirlo così nel caso si tratterà di 140 assunzioni di vincitori loro diranno che lo intendevano in quel senso e se invece i 140 saranno idonei diranno che intendevano quest'altro. Vogliono trovarsi nella posizione di avere cmq ragione

Da: mama	25/01/2010 22:15:41
I comandati sono quelli trasferiti da altra amministrazione(cioè da un altro ministero) che si trova in esubero di personale. Nello specifico si pensa che provengano quasi esclusivamente dalla scuola. Per le preferenze: Anche a me hanno detto che non sarà possibile esprimere preferenze per la sede di assegnazione. Il criterio utilizzato sarà, quando possibile, quello di considerare il domicilio più vicino alla sede dell'istituto con posto libero (in base a quanto mi ha accennato un'ispettrice della Soprintendenza). Trovo invece incongruente il discorso relativo all'individuazione delle sedi. A quanto ne so, in base a quello che i sindacati dicevano da mesi, le sedi con posti vacanti erano già note da tempo, e quelle che un collega concorsista-in contatto appunto con i sindacati- mi aveva accennato, sono state confermate dalla stessa ispettrice. Chi vivrà, vedrà! Una dedica speciale a chi posta commenti idioti: astenetevi e se avete informazioni condividetele!

Da: ...	25/01/2010 23:18:01
sì incomincia a dare il buon esempio

Da: Lea	26/01/2010 09:28:14
Certo che non sarebbe male avere un'idea dei turni di lavoro delle sedi papabili

Da: anir	26/01/2010 11:39:17
E non sarebbe male avere un'idea di quali sono le sedi papabili...

Da: luce	26/01/2010 13:06:53
scusate ma x chi è F3 dei beni librari come si effettuerà la scelta delle sedi se NON esiste la soprint.beni librari?sarà la direzione regionale ad assegnare le sedi ai vincitori visto che si dice che non si puo' esprimere preferenze....a qualcuno interessa il discorso??

Da: dodò	26/01/2010 15:03:26
xio: anke tu hai concorso in toscana? anke io..sai quando usciranno le nostre graduatorie? A ki bisogna tel per avere info sulla pubblicazione?

Da: claudio	26/01/2010 17:00:16
Per mama le notizie che tu dai sulle preferenze sono utili e per niente scontate, nel senso che le hai avute parlando con un'ispettrice della soprintendenza, quindi al di fuori dei canali ufficiali. Ufficialmente (ai comuni mortali! :) ) le direzioni regionali e le soprintendenze non dicono niente finché non arriva l'autorizzazione di Brunetta e sulle modalità di assegnazione della sede balbettano notizie sempre diverse. Stesso discorso riguardo alle sedi con posti vacanti: se sono note da tempo, certo non lo sono a tutti... anzi ho riscontrato una certa omertà da parte di alcuni funzionari!! Spero di sbagliarmi e che tra qualche giorno il Mibac comunichi ufficialmente con quali modalità si procederà all'assegnazione della sede (graduatoria, domicilio, lancio della monetina, colore degli occhi, squadra del cuore etc), ma in assoluta trasparenza! E' una garanzia per tutti, no? ;)

Da: Amy	26/01/2010 18:22:41
Condivido la tua opinione Claudio, anch'io ho avuto la sensazione che ci sia una sorta di omertà nel comunicarci queste informazioni, sembra non vogliano sbilanciarsi troppo...dicono che tutte le sedi hanno posti vacanti, ma quale sono queste sedi? E ci sono priorità tra sedi in cui mandare lavoratori? Un funzionario mibac mi aveva detto con convinzione che contava la posizione in graduatoria, adesso mi si dice di no, Boh! poi questo concorso non è stato completamente chiaro dall'inizio...perchè non dire le modalità di assunzione delle sedi già da prima ad es. nel bando?Abbiamo fatto un concorso al buio...però molti di noi hanno necessità a conoscere tali informazioni; c'è chi ha famiglia e le decisioni da prendere non sono poche! Spero vivamente che ci sia al più presto chiarezza.

Da: claudio	26/01/2010 19:51:25
concordo Amy. E aggiungo che in alcuni casi la risposta mi è sembrata "ad personam". Cioè: dal nome e cognome ti conosco? Hai lavorato o stai lavorando per noi? Anche qui spero di sbagliarmi, ma solo il Mibac può fugare ogni dubbio comunicando ufficialmente la procedura per l'assegnazione delle sedi. Anche a condizione che dicano che chi ha lavorato ad es. in quella città e in quel museo ha la priorità nell'assegnazione a quella sede. Non condivido, ma forse lo accetterei. Meglio alla luce del sole che, come al solito, all'italiana!