Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: rosa.doc 13/09/2011 23:52:55
Dipende da noi. Ti ricorsi il Concorsone del Ministro Berlinguer?

Da: Ale 13/09/2011 23:53:34
Oggi ho avuto poco tempo...per stare qui e studiare.

Riguardo al LIBRONE....sto cercando di crearlo...mi ci vorrà del tempo...
Userò font 12...fronte/dietro...stampa orizzontale...stamperò su ogni pagina le stesse righe di quelle che abbiamo trovate nel PDF che ci hanno dato..non vedo altre soluzioni....loro hanno quel file e credo stamperanno così...miscelando solo le risposte....al limite potrebbero mettere sulla stessa pagina qualche riga in più...devono comunque essere leggibili...impossibile che mettano sulla stessa pagina ben 2 pagine delle loro dividendo il foglio (29,7 cm diviso 2 per intenderci...non si leggerebbe niente) Ad occhio,così facendo otterrò un librone di circa 800 pagine +375 pagine se aggiungo anche le altre 3 lingue...
IL PROBLEMA E' COME RILEGARE IL LIBRONE.....FARNE UNO SOLO o MAGARI 3 da circa 400 pagine ognuno.....OVVIO CHE CAMBIO LA RISPOSTA GIUSTA NELLE CELLE...non sarà più la A come ora (ESATTA)....Così ci si potrà esercitare sul librone con domande miscelate...AVETE CONSIGLI PER PROCEDERE...MI CAMBIATE QUALCOSA...che mi sfugge.

Da: radar 13/09/2011 23:56:10

Mi ricordo. Ma era interessato, o meglio, controinteressato tutto il corpo docente allora.
In questo caso sono poche migliaia di insegnanti ( perché se ne presenteranno non più di 35.000 a voler star larghi), alcuni dei quali vogliono fare il test.
Cosa faranno gli altri per avere il rispetto? Concretamente

Da: Divenire 13/09/2011 23:57:11
Ecco, arriverò separata al 12 ottobre!
Ho paura di iniziare la sesta area. . . È noiosa o difficile?

Da: radar 13/09/2011 23:58:40

tutt'e due

Da: Divenire 14/09/2011 00:01:17
@ radar
Ma peggio della prima, terza e quarta?
Dimmi di no. . .

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Da: radar 14/09/2011 00:01:59

.... no...

Da: Tiche 14/09/2011 00:04:40
... qs sera mi permetto di postare io la poesia
al posto di fletcher e filippo...
spero vi piaccia
notte a tutti
***

Dalla solita sponda del mattino
io mi guadagno palmo a palmo il giorno:
il giorno dalle acque così grigie,
dall'espressione assente.
Il giorno io lo guadagno con fatica
tra le due sponde che non si risolvono,
insoluta io stessa per la vita
... e nessuno m'aiuta.
Mi viene a volte un gobbo sfaccendato,
un simbolo presago d'allegrezza
che ha il dono di una stana profezia.
E perché vada incontro alla promessa
lui mi traghetta sulle proprie spalle.

Alda Merini

Da: forza4 14/09/2011 00:07:28
ale con questo andazzo possono fare quel

che vogliono

a Napoli si dice chi ha dato e chi ha avuto, qui siamo molti a dare

e pochi a prendere!

Da: Divenire 14/09/2011 00:07:49
Eh, ho capito. . . Ma grazie lo stesso, hai avuto pena ;-)
vado a dormire, magari sognero i cento!
Prometto di pubblicare le prime tre nello scatolone!
Ihihih

Da: forza4 14/09/2011 00:08:58
divenire

è lunga e assurda

e sembra non finire mai!

Da: Lo 14/09/2011 00:10:36
Per chi vuole informazioni sulla sesta area... è quella più difficile da memorizzare, specie dalla 400 in poi... io sono alla 650 e procedo lentamente... la prima area non l'ho ancora affrontata, ma la terza e la quarta sì, è al confronto della sei, sono davvero di una facilità estrema.

Da: forza4 14/09/2011 00:11:45
@rosa

io il 17 febbraio del 2000 ero a Roma

grande mobilitazione , ma poi i 1600

miliardi di lire sparirono lo stesso!

Da: forza4 14/09/2011 00:12:50
666 è il simbolo del demonio

si saranno ispirati?

Da: qoflacco 14/09/2011 00:12:55
X Tiche

molto bella davvero... e... intertestuale... la creatura gobba/sciocca/deforme andava a visitare periodicamente anche una sorpresa e spaventata madame Bovary

Da: primus inter pares 14/09/2011 00:14:55

@Danila 61,

io non ho mai miminizzato i titoli,ci sono persone valide e in quel caso le competenze acquisite saranno valutate,ma permettimi, ce ne sono tanti che non valgono granchè, che per logiche interne e non vado a indagare su una casistica che è quantomai variegata,si fregiano di titoli più numerosi dei disitintivi sulle uniformi, ma sono proforma perchè poi l'incompetenza viene fuori....eppure sono vicari, collaboratori, FS , RSU di tutto, di più....
e queste persone spesso scalzano altri che , nemmeno hanno modo di dimostrare sul campo cosa sono in grado di fare, non ne hanno la possibilità, questo nemmeno mi pare molto giusto non trovi????
dover sgomitare perchè ci sono "caste" intoccabili che non permettono ad altri di poter dare un loro contributo perchè in modo occulto o palese ti boicotterebbero!
ecco perchè io ho deciso di provare entrare dalla porta principale e l'ho già detto....e per mia capacità non per "concessione" o in camera caritatis!!

@Paolo

non sarà la modalità migliore ma al momento è quella più gettonata, di certo è preferibile a selezionare persone esclusivamente in base a titoli interni a mio parere....che favorirebbe solo ed esclusivamente molti di quelli di cui ho parlato sopra e almeno questo al MIUR l'hanno capito visto che hanno modificato le modalità di reclutamento.....
certo ora si sono infangati parecchio ma il principio era valido!

Da: dodipetto 14/09/2011 00:15:26
Mi riconosco di più con l'opinione di primus inter pares che con quella di paola61.

Paola, con tutto il rispetto, non vorrei dirlo, però...

Quali sarebbero i titoli gaudagnati sul campo?

Quelli di "partecipazione" alla vita scolastica?

Alcuni sono più aleatorii di un quiz...

Non mi risulta che per essere collaboratore ci sia un concorso interno da superare, anche se devo dire che , visti i dirigenti attuali, di stomaco per portare avanti l'incarico ce ne vuole, e dunque anche questo deve avere un riconoscimento; però 0.7 per anno appare eccessivo, soprattutto se comparato all' 1 di una seconda laurea (dove ci sono esami da studiare e superare).

Altri riconoscimenti provengono da risultati di elezioni;

Altri ancora da incarichi strumentali condotti per lo più a carattere volontaristico, e dunque non monitorati e validati negli esiti.

Come si vede rimaniamo nel campo dell'aleatorio , quanto e forse più di un quiz, dove davvero qualche qualità la devi tirar fuori, se vuoi restare in gioco...

Da: FRANCA71 14/09/2011 00:15:38
Per tutti.

A parte errori e refusi,nonché modalità di svolgimento della prova (librone ecc...) sono la sola a pensare che conoscere già le domande a cui devi rispondere, è una "facilitazione"?
I quiz, a volte sono ridondanti a volte toppo specifici, ma sono inerenti il sistema scolastico (scandagliato da tutti i punti di vista).
Tutti gli argomenti li ho affrontati al Master da Dirigente Scolastico, compresi quelli dell'area 6...nulla di nuovo, dunque!
Per i critici e i polemici, quali allora sarebbero dovuti essere i quiz riguardanti la conoscenza generale del dirigente?
Certo bisogna studiare....ma molte cose si sarebbero già dovute conoscere!
Qualcuno concorda?

Da: qoflacco 14/09/2011 00:15:43
uhm... sto finendo Area 6 e sono alle prese con la ventesima definizione di efficacia e la trentesima di stakeholder... limortacciloro...

Da: Dulcinea 72 14/09/2011 00:16:58
Ore 00:11 chiusa in casa da ore ormai ad eseguire improbabili ed improponibili quiz...perplessa non poco sul senso ultimo di tutto ciò.Domani per me inizia la scuola,quella vera,fatta di impegno,problemi reali e non fittizie teorie...Persa nei meandri dei quiz non mi sono dedicata poco alla preparazione delle lezioni,all'accoglienza,etc. Probabile risultato di tutto ciò?Sarò una mancata ds ed una pessima insegnante...

Da: SILVY64 14/09/2011 00:17:49
@raccomandatissimo...
in futuro evita di fumare...

Da: Gino C. 14/09/2011 00:20:38
Per Carlo65

Ho scritto anch'io a Chiappetta, segnalando la famigerata domanda dell'apprendimento attivo e della nomina degli insegnanti di sostegno agli esami di mturità! Di questi tempi chi non scrive a Chiappetta si commenta da sè (o ha studiato poco)
Buona notte a tutti.

Da: Danila61 14/09/2011 00:21:16
...mi chiamo Danila, non Paola. Ma da che realtà provenite? Ma quante Italie ci sono? Caste? Se uno fa male il suo compito non lo ripete l'anno dopo, almeno dove sono io. Comunque ripeto, non amo mettermi in competizione e non voglio questionare. Forza e coraggio, domani si ricomincia

Da: outsider 14/09/2011 00:22:19
Ciao a tutti! vedo che la grinta non manca ...e pensare che fra di noi ci sarà un vincitore" vero" ,almeno visto gli sforzi e la volontà palesi. Meno male che l'Italia ha di questi Italiani !I meritevoli ce la fanno lo stesso nonostante gli ostacoli .Forza "...non chiedete al vostro paese che cosa fa per voi ,ma chiedetevi cosa fate voi per il vostro paese" ( + o - ) ( forgive me! sigh!)

Da: Danila61 14/09/2011 00:22:57
P.S. Qualcuno conosce il pusher di raccomandatissimo?

Da: qoflacco 14/09/2011 00:25:50
x Franca 71

di master per la dirigenza credo ne organizzi uno, di secondo livello, l'Università di Bologna... durata un anno, parte adesso... le materie di studio sono le stesse del nostro concorsone ... 3.500 euro... va a finire che rimpiango il concorso a cattedre di vent'anni fa, 3.014 candidati per l'Emilia-Romagna nella mia classe di concorso e 6 cattedre disponibili... senza pagare una lira.

Ma allora c'erano ancora i Presidi.

O tempora, o mores.

Da: rosa.doc 14/09/2011 00:27:36
E' vero. Il n. dei docenti coinvolti era superiore, ma credo che accettare mestamente queste regole sia mortificante.
Preciso che continuo a studiare e rispondere ai quiz almeno potrò dire :
Io c'ero.
C'è qualcuno con un' idea illuminante a tal proposito?

Da: radar 14/09/2011 00:32:59

Rosadoc, ho capito.
Quello che chiedevo è: come fate a pretendere rispetto?
Per esempio, tu cosa hai fatto?
Hai presentato denuncia in procura per fuga di notizie?
Hai fatto ricorso per i numeorsi errori e refusi?
Sei andata a fare un picchetto davanti al MIUR?
Ti rifiuterai di partecipare a una selezione scorretta?
Cosa?
O "pretendiamo rispetto" è solo un'esortazione?

Da: qoflacco 14/09/2011 00:36:21
radar, stasera sei poco affiliativo... :-)

Da: Carlo65 14/09/2011 00:38:10
PER RADAR

Se scriviamo solo io e altri "quattro gatti", detto in senso amichevole, certamente non otterremo niente.
Se, invece, cominciano a scrivere centinaia di persone, magari coinvolgendo i sindacati, mah, dici che possano restare indifferenti a Roma?
Comunque, visto che basta copiare ed incollare la e mail e fare "lick" per inviarla, io lo farei...
Protestare DOPO la prova preselettiva, avendola fallita, sarebbe troppo tardi e ancora più inutile.
Comunque, padronissimi di decidere come volete.
'Notte.

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Da: rosa.doc	13/09/2011 23:52:55
Dipende da noi. Ti ricorsi il Concorsone del Ministro Berlinguer?

Da: Ale	13/09/2011 23:53:34
Oggi ho avuto poco tempo...per stare qui e studiare. Riguardo al LIBRONE....sto cercando di crearlo...mi ci vorrà del tempo... Userò font 12...fronte/dietro...stampa orizzontale...stamperò su ogni pagina le stesse righe di quelle che abbiamo trovate nel PDF che ci hanno dato..non vedo altre soluzioni....loro hanno quel file e credo stamperanno così...miscelando solo le risposte....al limite potrebbero mettere sulla stessa pagina qualche riga in più...devono comunque essere leggibili...impossibile che mettano sulla stessa pagina ben 2 pagine delle loro dividendo il foglio (29,7 cm diviso 2 per intenderci...non si leggerebbe niente) Ad occhio,così facendo otterrò un librone di circa 800 pagine +375 pagine se aggiungo anche le altre 3 lingue... IL PROBLEMA E' COME RILEGARE IL LIBRONE.....FARNE UNO SOLO o MAGARI 3 da circa 400 pagine ognuno.....OVVIO CHE CAMBIO LA RISPOSTA GIUSTA NELLE CELLE...non sarà più la A come ora (ESATTA)....Così ci si potrà esercitare sul librone con domande miscelate...AVETE CONSIGLI PER PROCEDERE...MI CAMBIATE QUALCOSA...che mi sfugge.

Da: radar	13/09/2011 23:56:10
Mi ricordo. Ma era interessato, o meglio, controinteressato tutto il corpo docente allora. In questo caso sono poche migliaia di insegnanti ( perché se ne presenteranno non più di 35.000 a voler star larghi), alcuni dei quali vogliono fare il test. Cosa faranno gli altri per avere il rispetto? Concretamente

Da: Divenire	13/09/2011 23:57:11
Ecco, arriverò separata al 12 ottobre! Ho paura di iniziare la sesta area. . . È noiosa o difficile?

Da: Divenire	14/09/2011 00:01:17
@ radar Ma peggio della prima, terza e quarta? Dimmi di no. . .

Da: Tiche	14/09/2011 00:04:40
... qs sera mi permetto di postare io la poesia al posto di fletcher e filippo... spero vi piaccia notte a tutti *** Dalla solita sponda del mattino io mi guadagno palmo a palmo il giorno: il giorno dalle acque così grigie, dall'espressione assente. Il giorno io lo guadagno con fatica tra le due sponde che non si risolvono, insoluta io stessa per la vita ... e nessuno m'aiuta. Mi viene a volte un gobbo sfaccendato, un simbolo presago d'allegrezza che ha il dono di una stana profezia. E perché vada incontro alla promessa lui mi traghetta sulle proprie spalle. Alda Merini

Da: forza4	14/09/2011 00:07:28
ale con questo andazzo possono fare quel che vogliono a Napoli si dice chi ha dato e chi ha avuto, qui siamo molti a dare e pochi a prendere!

Da: Divenire	14/09/2011 00:07:49
Eh, ho capito. . . Ma grazie lo stesso, hai avuto pena ;-) vado a dormire, magari sognero i cento! Prometto di pubblicare le prime tre nello scatolone! Ihihih

Da: forza4	14/09/2011 00:08:58
divenire è lunga e assurda e sembra non finire mai!

Da: Lo	14/09/2011 00:10:36
Per chi vuole informazioni sulla sesta area... è quella più difficile da memorizzare, specie dalla 400 in poi... io sono alla 650 e procedo lentamente... la prima area non l'ho ancora affrontata, ma la terza e la quarta sì, è al confronto della sei, sono davvero di una facilità estrema.

Da: forza4	14/09/2011 00:11:45
@rosa io il 17 febbraio del 2000 ero a Roma grande mobilitazione , ma poi i 1600 miliardi di lire sparirono lo stesso!

Da: forza4	14/09/2011 00:12:50
666 è il simbolo del demonio si saranno ispirati?

Da: qoflacco	14/09/2011 00:12:55
X Tiche molto bella davvero... e... intertestuale... la creatura gobba/sciocca/deforme andava a visitare periodicamente anche una sorpresa e spaventata madame Bovary

Da: primus inter pares	14/09/2011 00:14:55
@Danila 61, io non ho mai miminizzato i titoli,ci sono persone valide e in quel caso le competenze acquisite saranno valutate,ma permettimi, ce ne sono tanti che non valgono granchè, che per logiche interne e non vado a indagare su una casistica che è quantomai variegata,si fregiano di titoli più numerosi dei disitintivi sulle uniformi, ma sono proforma perchè poi l'incompetenza viene fuori....eppure sono vicari, collaboratori, FS , RSU di tutto, di più.... e queste persone spesso scalzano altri che , nemmeno hanno modo di dimostrare sul campo cosa sono in grado di fare, non ne hanno la possibilità, questo nemmeno mi pare molto giusto non trovi???? dover sgomitare perchè ci sono "caste" intoccabili che non permettono ad altri di poter dare un loro contributo perchè in modo occulto o palese ti boicotterebbero! ecco perchè io ho deciso di provare entrare dalla porta principale e l'ho già detto....e per mia capacità non per "concessione" o in camera caritatis!! @Paolo non sarà la modalità migliore ma al momento è quella più gettonata, di certo è preferibile a selezionare persone esclusivamente in base a titoli interni a mio parere....che favorirebbe solo ed esclusivamente molti di quelli di cui ho parlato sopra e almeno questo al MIUR l'hanno capito visto che hanno modificato le modalità di reclutamento..... certo ora si sono infangati parecchio ma il principio era valido!

Da: dodipetto	14/09/2011 00:15:26
Mi riconosco di più con l'opinione di primus inter pares che con quella di paola61. Paola, con tutto il rispetto, non vorrei dirlo, però... Quali sarebbero i titoli gaudagnati sul campo? Quelli di "partecipazione" alla vita scolastica? Alcuni sono più aleatorii di un quiz... Non mi risulta che per essere collaboratore ci sia un concorso interno da superare, anche se devo dire che , visti i dirigenti attuali, di stomaco per portare avanti l'incarico ce ne vuole, e dunque anche questo deve avere un riconoscimento; però 0.7 per anno appare eccessivo, soprattutto se comparato all' 1 di una seconda laurea (dove ci sono esami da studiare e superare). Altri riconoscimenti provengono da risultati di elezioni; Altri ancora da incarichi strumentali condotti per lo più a carattere volontaristico, e dunque non monitorati e validati negli esiti. Come si vede rimaniamo nel campo dell'aleatorio , quanto e forse più di un quiz, dove davvero qualche qualità la devi tirar fuori, se vuoi restare in gioco...

Da: FRANCA71	14/09/2011 00:15:38
Per tutti. A parte errori e refusi,nonché modalità di svolgimento della prova (librone ecc...) sono la sola a pensare che conoscere già le domande a cui devi rispondere, è una "facilitazione"? I quiz, a volte sono ridondanti a volte toppo specifici, ma sono inerenti il sistema scolastico (scandagliato da tutti i punti di vista). Tutti gli argomenti li ho affrontati al Master da Dirigente Scolastico, compresi quelli dell'area 6...nulla di nuovo, dunque! Per i critici e i polemici, quali allora sarebbero dovuti essere i quiz riguardanti la conoscenza generale del dirigente? Certo bisogna studiare....ma molte cose si sarebbero già dovute conoscere! Qualcuno concorda?

Da: qoflacco	14/09/2011 00:15:43
uhm... sto finendo Area 6 e sono alle prese con la ventesima definizione di efficacia e la trentesima di stakeholder... limortacciloro...

Da: Dulcinea 72	14/09/2011 00:16:58
Ore 00:11 chiusa in casa da ore ormai ad eseguire improbabili ed improponibili quiz...perplessa non poco sul senso ultimo di tutto ciò.Domani per me inizia la scuola,quella vera,fatta di impegno,problemi reali e non fittizie teorie...Persa nei meandri dei quiz non mi sono dedicata poco alla preparazione delle lezioni,all'accoglienza,etc. Probabile risultato di tutto ciò?Sarò una mancata ds ed una pessima insegnante...

Da: SILVY64	14/09/2011 00:17:49
@raccomandatissimo... in futuro evita di fumare...

Da: Gino C.	14/09/2011 00:20:38
Per Carlo65 Ho scritto anch'io a Chiappetta, segnalando la famigerata domanda dell'apprendimento attivo e della nomina degli insegnanti di sostegno agli esami di mturità! Di questi tempi chi non scrive a Chiappetta si commenta da sè (o ha studiato poco) Buona notte a tutti.

Da: Danila61	14/09/2011 00:21:16
...mi chiamo Danila, non Paola. Ma da che realtà provenite? Ma quante Italie ci sono? Caste? Se uno fa male il suo compito non lo ripete l'anno dopo, almeno dove sono io. Comunque ripeto, non amo mettermi in competizione e non voglio questionare. Forza e coraggio, domani si ricomincia

Da: outsider	14/09/2011 00:22:19
Ciao a tutti! vedo che la grinta non manca ...e pensare che fra di noi ci sarà un vincitore" vero" ,almeno visto gli sforzi e la volontà palesi. Meno male che l'Italia ha di questi Italiani !I meritevoli ce la fanno lo stesso nonostante gli ostacoli .Forza "...non chiedete al vostro paese che cosa fa per voi ,ma chiedetevi cosa fate voi per il vostro paese" ( + o - ) ( forgive me! sigh!)

Da: Danila61	14/09/2011 00:22:57
P.S. Qualcuno conosce il pusher di raccomandatissimo?

Da: qoflacco	14/09/2011 00:25:50
x Franca 71 di master per la dirigenza credo ne organizzi uno, di secondo livello, l'Università di Bologna... durata un anno, parte adesso... le materie di studio sono le stesse del nostro concorsone ... 3.500 euro... va a finire che rimpiango il concorso a cattedre di vent'anni fa, 3.014 candidati per l'Emilia-Romagna nella mia classe di concorso e 6 cattedre disponibili... senza pagare una lira. Ma allora c'erano ancora i Presidi. O tempora, o mores.

Da: rosa.doc	14/09/2011 00:27:36
E' vero. Il n. dei docenti coinvolti era superiore, ma credo che accettare mestamente queste regole sia mortificante. Preciso che continuo a studiare e rispondere ai quiz almeno potrò dire : Io c'ero. C'è qualcuno con un' idea illuminante a tal proposito?

Da: radar	14/09/2011 00:32:59
Rosadoc, ho capito. Quello che chiedevo è: come fate a pretendere rispetto? Per esempio, tu cosa hai fatto? Hai presentato denuncia in procura per fuga di notizie? Hai fatto ricorso per i numeorsi errori e refusi? Sei andata a fare un picchetto davanti al MIUR? Ti rifiuterai di partecipare a una selezione scorretta? Cosa? O "pretendiamo rispetto" è solo un'esortazione?

Da: qoflacco	14/09/2011 00:36:21
radar, stasera sei poco affiliativo... :-)

Da: Carlo65	14/09/2011 00:38:10
PER RADAR Se scriviamo solo io e altri "quattro gatti", detto in senso amichevole, certamente non otterremo niente. Se, invece, cominciano a scrivere centinaia di persone, magari coinvolgendo i sindacati, mah, dici che possano restare indifferenti a Roma? Comunque, visto che basta copiare ed incollare la e mail e fare "lick" per inviarla, io lo farei... Protestare DOPO la prova preselettiva, avendola fallita, sarebbe troppo tardi e ancora più inutile. Comunque, padronissimi di decidere come volete. 'Notte.