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DIRIGENTI INPDAP
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Da: ottimista04/11/2008 19:18:35
No, il calcolo lo devi fare sul personale TUTTO che va in pensione, non solo tra i dirigenti, altrimenti sarebbe finita e sarebbe una norma assurda, tale da paralizzare l'attivita'.

Da: Max04/11/2008 20:12:13
O meglio, sulla differenza in meno costo del lavoro risultante dai pensionamenti di tutti i lavoratori.

Da: x ottimista e max04/11/2008 20:20:51
allora si può sperare che li prendano tutti 38 entro il 2009?

Da: ottimista04/11/2008 22:22:46
Si, entro quella data sembra plausibile.

Da: x ottimista04/11/2008 23:18:55
mi rincuori

Da: Max05/11/2008 08:46:19
E tenete presente che se ci sono interni in graduatoria il costo del lavoro sarà inferiore perchè calcolato sul differenziale tra stipendio in godimento e stipendio da dirigente (solo voci fisse e continuative).
Perciò, se l'amministrazione facesse le cose per bene, avrebbe ancor più consistenti margini di manovra...

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Da: idoneimp05/11/2008 09:32:15
le analisi precedenti sono corrette con due precisazioni però:
1) per il 2009 il limite che, correttamente è di spesa complessiva non dovrebbe essere pari al 20% delle somme risparmiate ma al 10% per tornare al 20% nel 2010.
2) Non dimentichiamo che il 30% dei posti è comunque riservato alla sspa, in sostanza ad esempio ipotetiche 38 carenze dovrebbe significare 27 posti disponibili per il concorso, non dimenticate che il celeberrimo numero di 13 di cui si parla già nella relazione della corte dei conti di inizio 2008 aggiornata al 31/12/2006(postata un pò di pagine fa)  parla di 18 assunzioni 13 da concorso e 5 da sspa.
E torniamo al punto di inizio il nocciolo della questione sono le carenze sul numero di 166(rideterminazione) attuali e future.        

Da: ottimista05/11/2008 09:37:19
Uhm, a me sta storia della sspa non ha mai convinto. Come fai a dire che devono essere presi da li'? Normalmente viene bandito il concorso sspa sulla base dei dirigenti mancanti e che vengono indicati dalle singole amm.ni, solo POI si bandisce il concorso. Qui invece l'ente ha seguito l'altro metodo, sempre previsto nel 165/01 che consente di bandire il singolo concorso per l'ente, cosi' come ha fatto l'Inps o come fanno i singoli ministeri.

Da: idoneimp x ottimista05/11/2008 10:02:59
guarda dlgs 165/2001 art. 28 comma 5 lett. a e ad ulteriore conferma posto  la famosa relazione della corte dei conti:
"4.3 LA DIRIGENZA
Alla data del 31 dicembre 2006, a fronte di una dotazione organica di 227 dirigenti, di cui 32 di prima fascia, risultavano in servizio :
â             31 Dirigenti di I fascia di cui 1 a tempo determinato
â             168 Dirigenti di seconda fascia di cui 16 a tempo determinato, con complessivi n. 27 posti vacanti
In relazione alle lamentate carenze di organico è stata ipotizzata, una volta raggiunta lâintesa con le Autorità vigilanti, lâampliamento della dotazione organica del personale Dirigenziale di II fascia di 18 unità da distribuire secondo le occorrenze nellâambito della Direzione Generale e degli Uffici periferici.
Allo scopo di fronteggiare le carenze ed il ricorso alle reggenze con D.P.C.M. del 4/8/2005, lâIstituto è stato autorizzato ad assumere mediante pubblico concorso n. 3 Dirigenti di seconda fascia; la relativa procedura è stata indetta con la delibera del C.d.A. n. 254 del 21/12/2005.
Nel mese di febbraio del corrente anno si sono tenute le prove scritte del concorso in questione la cui conclusione è prevista entro il 2008.
Ulteriori 5 posti dirigenziali sono destinati al corso-concorso della Scuola Superiore della Pubblica Amministrazione previsto dallâart.28 del D.lgs 165/2001."

Da: ottimista05/11/2008 10:37:52
Uhm, scusami perche' mi sono perso, quindi quanti ne assorbiranno potenzialmente?

Da: idoneimp05/11/2008 11:58:51
magari lo sapessi! il dato da cui partire è dopo la riduzione da 195  a 166 come pianta organica quante sono le carenze ? avendo questo dato possiamo ragionare senza questo non so che dire.

Da: x tutti05/11/2008 19:13:46
nessuno sa rispondere ad idoneimp? sono interessato anche io

Da: da fonte diretta inpdap06/11/2008 09:51:55
per i 13 nessun problema ritardo dovuto ad organizzazione corso sspa(probabilmente partirà i primi dicembre) inizialmente pensavano partenza corso 10 novembre ciò aveva portato ad accelerare riorganizzazione per potere fare assunzioni , a questo punto hanno rallentato la emanazione del provvedimento di riorganizzazione  che al momento non risulta ancora definito(quindi ci sono al momento carenze ufficiose ma non ufficiali che non sono riuscito a sapere) nel giro di qualche settimana dovrebbero venire fuori carenze ufficiali e susseguente convocazione dei primi 13,(io non sono fra questi) per gli altri non si sa nulla. 

Da: int06/11/2008 10:34:39
entro novembre cosi come previsto dalla normativa ci sara la riorganizzazione quindi verranno fuori i numeri la riduzione per i dirigenti di II fascia è del 15%. il dato numerico di partenza sembra essere fissato in pianta organica in 181 posizioni dirigenziali di II fascia. considerato le reggenze di sede, i pensionamenti , la riduzione prevista dalla legge, i 13 per i quali era gia stata data l'autorizzazione, il declassamento di alcune posizioni dirigenziali di prima fascia ( compartimenti regionali piu piccoli ), penso sia logico  giuridicamente - economicamente  possibile un reale ampliamento della graduatoria per un 25 posti.
tenete presente che tra i primi trenta posti gli interni sono una quattordici ( specialmente dal 14 al 31 ) ..........poi altrettanti fino alla fine........ quindi...........la spinta c'è e ci sara per l'ampliamento..............in bocca al lupo..........   

Da: idoneimp06/11/2008 10:51:49
grazie di nuovo int per le notizie e le speranze.

Da: x int06/11/2008 16:36:41
Quindi posso calcolare un 13+25 o un 25 come limite massimo?
Sarebbe interessante sapere quanti vanno in pensione quest'anno (2008) e quanti nel 2009.
Grazie

Da: leggete circolare cisal inpdap06/11/2008 16:44:54
Comunicato n. 148
Roma, 06 novembre 2008




RIORGANIZZAZIONE SIâ. RIORGANIZZAZIONE NOâ..

âCONTRORDINE COMPAGNIâ




La Tecnostruttura, nel fornire alle OO.SS la riorganizzazione dei Servizi Centrali e Periferici, sembra di non aver ben recepito, o fa finta di non capire i precisi segnali volti al contenimento della spesa pubblica che lâattuale Governo intende realizzare anche e soprattutto per iniziare un nuovo percorso volto innanzitutto alla ripresa economica del
Paese.
Infatti, mentre si parla e si sparla fin troppo su come razionalizzare ed utilizzare al meglio le risorse umane e strumentali allo scopo di eliminare gli sprechi, si continua nei fatti a portare avanti progetti i cui fini non sono quelli della funzionalità organizzativa, della economicità, della snellezza, della correntezza e dellâefficacia - efficienza delle prestazioni istituzionali ma, come al solito, quelli di accontentare i noti clientes sempre pronti ad arroccarsi su posizioni di privilegio a spregio delle regole e dei tanto decantati meriti.
Le linee imposte e programmate con la legge 133/08, a cui tutte le Amministrazioni Pubbliche debbono attenersi, dispongono, tra lâaltro, la riduzione delle dotazioni organiche del personale con la qualifica di dirigente nella misura non inferiore, rispettivamente, al 20% e al 15% di quella esistente.
Eâ evidente che, fissati i paletti della decurtazione minima di dette percentuali, il Governo si attende dalle Amministrazioni Pubbliche ben altre riduzioni delle predette dotazioni organiche dirigenziali.
Con queste premesse, che senso ha continuare la politica del grosso âcentrone famelicoâ, spesso inconcludente e dispersivo, a danno delle strutture territoriali essenzialmente preposte alle attività produttive?
Perché si continua e si procede ad una riorganizzazione solo sulla scorta delle teste (spesso vuote) esistenti?
I tagli, pertanto, vanno ricercati ed individuati laddove si è largheggiato per favorire spinte affaristico-clientelari o di altra natura, con  ingiustificati ed esosi costi per le casse dello Stato che nulla o poco hanno prodotto per la collettività.
Perché, una volta per tutte, non si prende il âtoro per le cornaâ realizzando così una coerente e funzionale concentrazione  delle attività e delle funzioni istituzionali attraverso un serio e sostanziale riordino dellâOrdinamento dei Servizi che assegni e distribuisca equamente i carichi di lavoro e le vere e reali competenze da attribuire ai singoli uffici e direzioni di vario spessore professionale.
Il teatrino di questi giorni che vede, la proposta dellâAmministrazione, scaturita dopo mesi di lavoro e di costante impegno giornaliero, appena nata, stravolta da una controproposta presentata dalla stessa Amministrazione che lâha partorita, non può che essere definita sconcertante e paradossale.
Tutto ciò rappresenta il trionfo dellâassurdità,  cioè: prima di discutere della riforma sul nuovo assetto Ordinamentale dellâIstituto, si prepara una controriforma alla riforma presentata a dimostrazione che allâINPDAP si recita solo a soggetto.
Eâ questo il classico comportamento di chi nella confusione delle idee usa spesso la tipica espressione: contrordine compagni.
Noi riteniamo che con una ferma e sana determinazione, con uno spiccato senso dello Stato e con la legittima valorizzazione delle competenze e delle esperienze professionali maturate dal personale dellâINPDAP si possa realizzare un riassetto organizzativo capace di dare le giuste risposte allâutenza.
Infine, in tema di risparmi, è opportuno che lâAmministrazione esaurita questa fase confusionale dellâimpiantistica ordinamentale, proceda con tempestività a rimodulare lâattuale  fantasioso sistema indennitario che penalizza preponderatamente solo chi effettivamente svolge funzioni di elevata professionalità e responsabilità organizzativa.

Eâ ora che anche allâINPDAP si cambi musica. 



Il Presidente
Pierino RE
(f.to Pierino RE)

Da: idoneimp06/11/2008 17:14:07
abbiamo quindi conferma che la riorganizzazione non è ancora completa , il sindacato si lamenta che rispetto alla precedente ipotesi ci sono meno tagli al centro e più in periferia, a noi onestamente interessano più che altro i numeri complessivi ed a tal proposito mi rivolgo ad int che sicuramente è bene informato, lui parla di una dotazione di 181 ma non capisco come visto che la dotazione era di 195 - 15%(29) si dovrebbe arrivare a 166 non a 181,  se puoi int illuminami, grazie.    

Da: x int06/11/2008 22:44:48
anche io sono interessato al numero

Da: int07/11/2008 10:00:20
la cisal conta come il due di coppe e sta facendo un po di casino per mettersi in evidenza con il nuovo vertice dell'istituto.........non ha rappresentanza e non siede al tavolo della contrattazione....bensi al tavolo separato con rdb e cobas....traetene voi le conseguenze.....comunque sarei ottimista per i 13 + 25.........poi vedremo se il tempo mi dara ragione......considerate poi che questa graduatoria è aperta anche per gli altri enti del comparto ( escluso l'inps che ha bandito concorso ).......quindi chi sta indietro spingera anche per attingere l'acqua dal pozzo.....purche ne abbia la forza ...e scorrendo la lista c'è da avere buone speranze che nel triennio.....in bocca al lupo 

Da: int07/11/2008 10:24:26
2008 9 pensionamenti
2009 si presume una ventina ( numero per difetto ) scorrendo il ruolo dei dirigenti in servizio per eta anagrafica, 40 anni di servizio e riscatto anni di laurea..........l'indirizzo politico comunque è quello di svecchiare la dirigenza..........

Da: idoneimp07/11/2008 11:52:52
grazie int per le notizie.
volevo segnalare una cosa interessante per chi è vicino alla posizione 13, l'inps pare che stia utilizzando una graduatoria della corte dei conti in quella graduatoria c'e una (bravissima)  vincitrice al nostro concorso(ed anche a quello dell'interno) che essendo interna sembrava preferire l'inpdap ma chissà rispetto all'inps.......    

Da: vdp07/11/2008 11:58:52
...la solita Gagliardi...

Da: idoneimp07/11/2008 12:14:49
ragazzi io mi dissocio da critiche varie nei confronti dei plurivincitori per i quali nutro solo ammirazione, poi è naturale che chi è dietro spera che scelgano "l'altro concorso" ma questo è un altro discorso. 

Da: che onore..07/11/2008 14:03:24
essere citata personalmente su questo forum! Vi chiedo scusa ma preferirò l'INPDAP (mi sentirei una traditrice). Del resto credo che anche i futuri idonei INPS non mi aspetterebbero a braccia aperte!

Da: Tutti sanno...07/11/2008 16:29:07
che è la scelta più intelligente.. ed una persona eviedntemente in gamba non poteva fare altro... Complimenti per tutto!

Da: x int07/11/2008 19:19:09
allora se sono 9 i pensionamenti nel 2008 questi li prendono subito o alla fine del 2009 assieme agli altri 20 del 2009

Da: int07/11/2008 21:55:07
i pensionamenti 2008 valgono per l'autorizzazione 2009....poi spetta ai vertici dell'istituto far capire alla funzione pubblica......le carenze di organico dirigenziale...........pero il dato di fatto è che ci sono sedi periferiche e posizioni al centro scoperte.........malgrado la riduzione prevista dalla legge.....si sta lavorando sui numeri.......confidiamo molto nel nuovo commissario, nel direttore generale e nel dirigente generale dell'organizzazione......speriamo parlino la stessa lingua.....nel nostro interesse

Da: x int07/11/2008 22:40:14
allora i 20 solo nel 2010 per me si fa lunga se si fa sono oltre il 30 speravo in un anticipo straordinario dei 9 ques'anno con il decreto salta blocco e gli altri nel 2009

Da: x idoneimp08/11/2008 13:49:32
visto che da quello che ho capito anche tu sei dopo il 30 quando pensi ci prenderanno?

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