Mininterno.net FORUM - Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia

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Concorso a 40 posti di Dirigente di II fascia al Ministero della Giustizia
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Da: Fantozzi Rag. Ugo 08/02/2011 09:03:45
Tranquillo, Z4, in tante altre PP.AA. non dicono sempre NO ai dipendenti.
Poi, il Sistema Italia è uguale dappertutto, ma il senso dell'essere zerbini come si prova nella Giustizia non lo si prova da nessun'altra parte.
Rispondi

Da: true justice 08/02/2011 15:31:08
Non ci sono parole: il nuovo Presidentedella Commissione e' in attesa di autorizzazione dal Csm
Rispondi

Da: beginner 08/02/2011 17:15:34
Un presidente in più o in meno non cambia poi le cose così tanto; un altro mese perso. Speriamo almeno sia stata scelta una persona seria che sveltisca la procedura.
Rispondi

Da: Pico de Paperis 08/02/2011 20:26:10
E' chiaro che la struttura è impostata sui magistrati e sul loro lavoro che costituisce il prodotto di fondo e la ragion d'essere della sua stessa esistenza. Questo non lo possiamo dimenticare e tutto il resto viene di conseguenza. L'esempio dei penitenziarial riguardo è illuminante: il diverso trattamento all'interno della stessa amministrazione è lampante e la dice lunga sulle priorità del Ministero.
Tanto premesso (come si dice), un pò di autolesionismo e di piangersi addosso forse ce lo mettiamo anche noi, che siamo disuniti e non abbiamo avuto la fortuna di avere dei sindacati che ci rappresentassero integralmente, ma che anzi hanno fomentato delle sorde lotte intestine.
Rispondi

Da: Ministerodabuttare 10/02/2011 15:01:55
io non so voi ma tira una brutta aria...in giro..non so se la sentite anche voi...
Rispondi

Da: Eiffel 10/02/2011 15:16:17
Se ti spieghi meglio...
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Da: Io 10/02/2011 16:12:02
Secondo me alla fine non se ne farà niente
Rispondi

Da: Fantozzi Rag. Ugo 10/02/2011 16:19:42
Dopo tante traversie, sembra troppo facile darsi al fatalismo.
Invece - ancora una volta - mi sembra che via Arenula abbia dato prova di una pervicacia forse degna di miglior causa, rinnovando la commissione e i presidenti ogni volta che ciò si rendesse necessario, con tempi cui ormai anche la l. Pinto farebbe un baffo.
Come brillantemente osservato, alla fine ci saranno meno candidati sopravvissuti e in servizio che posti messi a concorso.
E non si può dire che in tal guisa non sia stata fatta selezione. Naturale.
Rispondi

Da: Z4 10/02/2011 16:33:01
Penso che sia troppo tardi per tornare indietro. Se si voleva annullare (ammesso e non concesso che ce ne fosse la necessità) lo si sarebbe fatto alla prima occasione, non dopo tre anni.
Rispondi

Da: Io 10/02/2011 16:55:56
Finora ne hanno corretto uno solo, hanno dato un'insufficienza perché scritto in una lingua illeggibile. In realtà è scritto semplicemente nella lingua diffusa in quel tempo. Ecco perché dico che non se ne farà niente
Rispondi

Da: direttore solitario 10/02/2011 19:41:32
il nuovo presidente dovrebbe essere Fausto De Santis, già componente supplente.
Rispondi

Da: Z4 10/02/2011 20:18:15
E' una soluzione intelligente
Rispondi

Da: el condor pasa 11/02/2011 18:26:02
Sbaglio o stava alla Direzione Generale Statistica?
Rispondi

Da: Z4 11/02/2011 18:41:43
Soprattutto faceva parte della commissione fin dall'inizio, è in grado quindi di assicurare continuità nel lavoro e portare a termine -finalmente - il concorso.
Rispondi

Da: ma 12/02/2011 14:06:32
c' è di positivo che , con questa lunga attesa , i dirigenti in servizio stanno andando in pensione ed i posti aumentano
Rispondi

Da: Eiffel 12/02/2011 17:13:42
Sempre che decidano di coprirli. Mica è detto. E poi col blocco del turn over fino al 2014 praticamente è tutto fermo.
Figuriamoci!
Rispondi

Da: direttore amministrativo 12/02/2011 20:51:54
Fausto De Sanctis non lo conosco neppure da lontano ma sono certo che sia persona seria e competente. Dirige la direzione generale di statistica da anni, struttura che mi sembra sia una delle poche della nostra amministrazione che funziona molto bene con colleghi veramente in gamba. Almeno dimostrerà di avere le competenze giuste per valutare gli aspiranti dirigenti, visto che è chiamato a commisurarle statisticamente
Rispondi

Da: X direttore amministrativo 12/02/2011 22:49:46
a direttò, da collega a collega, ma fammi il piacere..
Rispondi

Da: Eiffel 13/02/2011 09:11:18
Che questo concorso sia un esempio di trasparenza, qualcuno può dirlo senza ombra di dubbio?
Possibile che Il Mondo Giudiziario, che dà conto di tutti i concorsi indetti da questo Ministero, su questo concorso non abbia mai riferito NULLA?
Possibile che gli ati siano presso la Commissione? Che significa? E l'ufficio concorsi che ci sta a fare? Gli atti non sono custoditi da funzionari di quell'ufficio? E come mai non si riesce a sapere nemmeno a che punto sono arrivati i lavori? Al 20, 30, 50 %...
E qualcuno ancora rilascia patenti di fiducia a fronte di tutto questo? La fiducia è una cosa seria, e io, permettetemi, ho molti dubbi sul fatto di poterla concedere alla luce di quanto è sinora accaduto.
Rispondi

Da: .it 13/02/2011 10:19:00
Penso che ce ne sia abbastanza per una interpellanza al Ministro della Giustizia affinché si faccia il punto della situazione.

Chiedo a qualche parlamentare di buona volontà di attivarsi in tal senso!
Rispondi

Da: el condor pasa 13/02/2011 12:35:13
Per pura cronaca e senza spirito polemico: De Santis non sta più alla Direzione Statistica da almeno un paio d'anni.
Ho avuto modo di partecipare qualche anno fa ad un corso sulle statistiche cui partecipò ance lui.
In quell'occasione mi parve una persona seria e tra l'altro ammise che le statistiche non se le fila nessuno a Roma.
Ebbi l'impressione che non fosse un uomo d'apparato, ma una testa pensante.
Sulla trasparenza di questo concorso, che dire? Mi pare che Eiffel abbia detto tutto.
Un vecchio dirigente andato in pensione pochi mesi fa, continua a dirmi di non farmi troppe illusioni. Come dice Eiffel le intenzioni non sono delle migliori circa la copertura di tutti i posti. In più non va dimenticato il blocco delle assunzioni.
D'altra parte pensiamoci un attimo: senza dirigente chi gestisce l'ufficio? Il magistrato che è capo dell'ufficio medesimo. Se l'ufficio non funziona, se la giustizia non funziona, di chi è la colpa? Del magistrato che è capo dell'ufficio. Su TV e giornali passa più facilmente che la giustizia non funziona perché i codici sono un disastro, perché manca personale, perché la posta elettronica certificata praticamente non esiste, perché l'attuale sistema di notifica é una cloaca, oppure più semplicemente perché é colpa dei magistrati?
Ognuno fa il suo gioco e noi purtroppo come lavoratori di questo ministero e aspiranti dirigenti siamo la palla: tutti ci prendono a calci.
Rispondi

Da: ma 13/02/2011 16:18:50
bella la battuta sulla palla, rende molto bene l'idea .
qualcuno di voi ha pensato di diventare giudice di pace , quando andrà in pensione ? secondo voi conviene?
Rispondi

Da: Z4 13/02/2011 17:47:20
C'è la fila di tutti gli avvocati di questo mondo, tranne che di quelli che veramente lavorano e non hanno bisogno di sbarcare il lunario in altro modo
Rispondi

Da: Eiffel 13/02/2011 21:40:51
Ho visto cancellieri fare i gdp. Stendiamo più veli.
Dopo una carriera sfigata, mi parrebbe la ciliegina.
Rispondi

Da: ma 13/02/2011 22:15:58
meglio ritirarsi ed uscire da questo odioso ambiente .
spazio ai giovani e speriamo facciano meglio di noi , se mai li assumeranno
Rispondi

Da: ... 14/02/2011 18:10:53
mi vergogno di far parte di questa amministrazione... ma tengo famiglia
Rispondi

Da: Don Gennarino Parsifal 14/02/2011 19:24:28
E' un'amministrazione per gente senza istruzione.Vogliono i solachianielli (ciabattini).
Ci dessero almeno la mobilità. Ci dicono pure ccà avita stà e ccà avita schiattà.
Ma che schiattassero loro, e pure subito!
Rispondi

Da: ma 14/02/2011 21:47:24
e poi ..... che noia !
Rispondi

Da: Giurista 14/02/2011 22:38:51

Perché non concedono la mobilità?
Rispondi

Da: Ministerodabuttare 15/02/2011 11:00:37
condivido tantissimo quello che scrivono i colleghi...quello che provo nel 90 per cento del tempo è o rabbia o paura o frustrazione o tutte e tre le cose assieme. La rabbia deriva dall'impotenza di provare a cambiare qualcosa, è impossibile. Qui nella nostra amministrazione vigono i rapporti di forza reali vale a dire le conoscenze e le coperture che uno ha. I dirigenti fanno questo ragionamento: se io colpisco uno dei tutelati salto io, o avrò seri problemi. Paura per quello che può succedere, la denuncia di un privato, o di un magistrato, insomma chiunque può fare il tiro al piccione con noi, siamo responsabili senza potere da qui deriva il terzo sentimento: fustrazione. Io ogni tanto visito il sito: mollotutto.it immagino di andarmene via, lasciare tutto questo paese dove la situazione peggiora di giorno in giorno e dove le caste sono praticamente irresponsabiii. In questi anni osservo lo squallore assoluto dei rapporti umani, dell'idea che l'amministrazione debba essere rigida e bastarda, vile e cieca. scusate lo sfogo ma penso di condividere questi sentimenti fra tutti....un saluto..
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Da: Fantozzi Rag. Ugo	08/02/2011 09:03:45
Tranquillo, Z4, in tante altre PP.AA. non dicono sempre NO ai dipendenti. Poi, il Sistema Italia è uguale dappertutto, ma il senso dell'essere zerbini come si prova nella Giustizia non lo si prova da nessun'altra parte.
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Da: true justice	08/02/2011 15:31:08
Non ci sono parole: il nuovo Presidentedella Commissione e' in attesa di autorizzazione dal Csm
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Da: beginner	08/02/2011 17:15:34
Un presidente in più o in meno non cambia poi le cose così tanto; un altro mese perso. Speriamo almeno sia stata scelta una persona seria che sveltisca la procedura.
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Da: Pico de Paperis	08/02/2011 20:26:10
E' chiaro che la struttura è impostata sui magistrati e sul loro lavoro che costituisce il prodotto di fondo e la ragion d'essere della sua stessa esistenza. Questo non lo possiamo dimenticare e tutto il resto viene di conseguenza. L'esempio dei penitenziarial riguardo è illuminante: il diverso trattamento all'interno della stessa amministrazione è lampante e la dice lunga sulle priorità del Ministero. Tanto premesso (come si dice), un pò di autolesionismo e di piangersi addosso forse ce lo mettiamo anche noi, che siamo disuniti e non abbiamo avuto la fortuna di avere dei sindacati che ci rappresentassero integralmente, ma che anzi hanno fomentato delle sorde lotte intestine.
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Da: Ministerodabuttare	10/02/2011 15:01:55
io non so voi ma tira una brutta aria...in giro..non so se la sentite anche voi...
Rispondi

Da: Eiffel	10/02/2011 15:16:17
Se ti spieghi meglio...
Rispondi

Da: Io	10/02/2011 16:12:02
Secondo me alla fine non se ne farà niente
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Da: Fantozzi Rag. Ugo	10/02/2011 16:19:42
Dopo tante traversie, sembra troppo facile darsi al fatalismo. Invece - ancora una volta - mi sembra che via Arenula abbia dato prova di una pervicacia forse degna di miglior causa, rinnovando la commissione e i presidenti ogni volta che ciò si rendesse necessario, con tempi cui ormai anche la l. Pinto farebbe un baffo. Come brillantemente osservato, alla fine ci saranno meno candidati sopravvissuti e in servizio che posti messi a concorso. E non si può dire che in tal guisa non sia stata fatta selezione. Naturale.
Rispondi

Da: Z4	10/02/2011 16:33:01
Penso che sia troppo tardi per tornare indietro. Se si voleva annullare (ammesso e non concesso che ce ne fosse la necessità) lo si sarebbe fatto alla prima occasione, non dopo tre anni.
Rispondi

Da: Io	10/02/2011 16:55:56
Finora ne hanno corretto uno solo, hanno dato un'insufficienza perché scritto in una lingua illeggibile. In realtà è scritto semplicemente nella lingua diffusa in quel tempo. Ecco perché dico che non se ne farà niente
Rispondi

Da: direttore solitario	10/02/2011 19:41:32
il nuovo presidente dovrebbe essere Fausto De Santis, già componente supplente.
Rispondi

Da: Z4	10/02/2011 20:18:15
E' una soluzione intelligente
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Da: el condor pasa	11/02/2011 18:26:02
Sbaglio o stava alla Direzione Generale Statistica?
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Da: Z4	11/02/2011 18:41:43
Soprattutto faceva parte della commissione fin dall'inizio, è in grado quindi di assicurare continuità nel lavoro e portare a termine -finalmente - il concorso.
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Da: ma	12/02/2011 14:06:32
c' è di positivo che , con questa lunga attesa , i dirigenti in servizio stanno andando in pensione ed i posti aumentano
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Da: Eiffel	12/02/2011 17:13:42
Sempre che decidano di coprirli. Mica è detto. E poi col blocco del turn over fino al 2014 praticamente è tutto fermo. Figuriamoci!
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Da: direttore amministrativo	12/02/2011 20:51:54
Fausto De Sanctis non lo conosco neppure da lontano ma sono certo che sia persona seria e competente. Dirige la direzione generale di statistica da anni, struttura che mi sembra sia una delle poche della nostra amministrazione che funziona molto bene con colleghi veramente in gamba. Almeno dimostrerà di avere le competenze giuste per valutare gli aspiranti dirigenti, visto che è chiamato a commisurarle statisticamente
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Da: X direttore amministrativo	12/02/2011 22:49:46
a direttò, da collega a collega, ma fammi il piacere..
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Da: Eiffel	13/02/2011 09:11:18
Che questo concorso sia un esempio di trasparenza, qualcuno può dirlo senza ombra di dubbio? Possibile che Il Mondo Giudiziario, che dà conto di tutti i concorsi indetti da questo Ministero, su questo concorso non abbia mai riferito NULLA? Possibile che gli ati siano presso la Commissione? Che significa? E l'ufficio concorsi che ci sta a fare? Gli atti non sono custoditi da funzionari di quell'ufficio? E come mai non si riesce a sapere nemmeno a che punto sono arrivati i lavori? Al 20, 30, 50 %... E qualcuno ancora rilascia patenti di fiducia a fronte di tutto questo? La fiducia è una cosa seria, e io, permettetemi, ho molti dubbi sul fatto di poterla concedere alla luce di quanto è sinora accaduto.
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Da: .it	13/02/2011 10:19:00
Penso che ce ne sia abbastanza per una interpellanza al Ministro della Giustizia affinché si faccia il punto della situazione. Chiedo a qualche parlamentare di buona volontà di attivarsi in tal senso!
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Da: el condor pasa	13/02/2011 12:35:13
Per pura cronaca e senza spirito polemico: De Santis non sta più alla Direzione Statistica da almeno un paio d'anni. Ho avuto modo di partecipare qualche anno fa ad un corso sulle statistiche cui partecipò ance lui. In quell'occasione mi parve una persona seria e tra l'altro ammise che le statistiche non se le fila nessuno a Roma. Ebbi l'impressione che non fosse un uomo d'apparato, ma una testa pensante. Sulla trasparenza di questo concorso, che dire? Mi pare che Eiffel abbia detto tutto. Un vecchio dirigente andato in pensione pochi mesi fa, continua a dirmi di non farmi troppe illusioni. Come dice Eiffel le intenzioni non sono delle migliori circa la copertura di tutti i posti. In più non va dimenticato il blocco delle assunzioni. D'altra parte pensiamoci un attimo: senza dirigente chi gestisce l'ufficio? Il magistrato che è capo dell'ufficio medesimo. Se l'ufficio non funziona, se la giustizia non funziona, di chi è la colpa? Del magistrato che è capo dell'ufficio. Su TV e giornali passa più facilmente che la giustizia non funziona perché i codici sono un disastro, perché manca personale, perché la posta elettronica certificata praticamente non esiste, perché l'attuale sistema di notifica é una cloaca, oppure più semplicemente perché é colpa dei magistrati? Ognuno fa il suo gioco e noi purtroppo come lavoratori di questo ministero e aspiranti dirigenti siamo la palla: tutti ci prendono a calci.
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Da: ma	13/02/2011 16:18:50
bella la battuta sulla palla, rende molto bene l'idea . qualcuno di voi ha pensato di diventare giudice di pace , quando andrà in pensione ? secondo voi conviene?
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Da: Z4	13/02/2011 17:47:20
C'è la fila di tutti gli avvocati di questo mondo, tranne che di quelli che veramente lavorano e non hanno bisogno di sbarcare il lunario in altro modo
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Da: Eiffel	13/02/2011 21:40:51
Ho visto cancellieri fare i gdp. Stendiamo più veli. Dopo una carriera sfigata, mi parrebbe la ciliegina.
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Da: ma	13/02/2011 22:15:58
meglio ritirarsi ed uscire da questo odioso ambiente . spazio ai giovani e speriamo facciano meglio di noi , se mai li assumeranno
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Da: ...	14/02/2011 18:10:53
mi vergogno di far parte di questa amministrazione... ma tengo famiglia
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Da: Don Gennarino Parsifal	14/02/2011 19:24:28
E' un'amministrazione per gente senza istruzione.Vogliono i solachianielli (ciabattini). Ci dessero almeno la mobilità. Ci dicono pure ccà avita stà e ccà avita schiattà. Ma che schiattassero loro, e pure subito!
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Da: Giurista	14/02/2011 22:38:51
Perché non concedono la mobilità?
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Da: Ministerodabuttare	15/02/2011 11:00:37
condivido tantissimo quello che scrivono i colleghi...quello che provo nel 90 per cento del tempo è o rabbia o paura o frustrazione o tutte e tre le cose assieme. La rabbia deriva dall'impotenza di provare a cambiare qualcosa, è impossibile. Qui nella nostra amministrazione vigono i rapporti di forza reali vale a dire le conoscenze e le coperture che uno ha. I dirigenti fanno questo ragionamento: se io colpisco uno dei tutelati salto io, o avrò seri problemi. Paura per quello che può succedere, la denuncia di un privato, o di un magistrato, insomma chiunque può fare il tiro al piccione con noi, siamo responsabili senza potere da qui deriva il terzo sentimento: fustrazione. Io ogni tanto visito il sito: mollotutto.it immagino di andarmene via, lasciare tutto questo paese dove la situazione peggiora di giorno in giorno e dove le caste sono praticamente irresponsabiii. In questi anni osservo lo squallore assoluto dei rapporti umani, dell'idea che l'amministrazione debba essere rigida e bastarda, vile e cieca. scusate lo sfogo ma penso di condividere questi sentimenti fra tutti....un saluto..
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