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CONCORSO INPS - 30 INFORMATICI
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Da: simo 02/10/2009 14:06:26
Ho letto le vostre discussioni sulla validità delle prove. Non mi esprimo. Sono rimasta invece molto perplessa sulla modalità di accertamento dell'identità! Come me, anche voi avrete notato che scambiarsi la scheda anagrafica non sarebbe stato per nulla difficile. Prima dell'inizio della prova avrei potuto compilare la mia bella scheda, imbustarla e scambiarla con quella di qualsiasi altro concorrente. A quel punto avrei scritto un elaborato attribuito poi ad un altro! Alla faccia della trasparenza!
Inoltre non hanno contato quanti fogli protocollo ognuno si prendeva:
potevo tranquillamente scrivere un bel foglio, mettermelo in tasca, andare in bagno e darlo ad un altro/a. Questo poteva metterlo in tasca a sua volta, copiarlo e poi farlo sparire o addirittura metterlo nella busta.
Se questi buchi nella sicurezza non sono stati studiati a tavolino ( e non voglio quindi insinuare il dolo) sono pur sempre gravi mancanze!!
Rispondi

Da: Alessandro 02/10/2009 15:35:41
Per fare il dolo bastava che di doveva sapere "come" scrivere i temi fosse stato avvertito prima.
Tanto alla fine valuta la commissione, e sono temi che possono tranquillamente lasciare totale discrezione a loro. Quindi mettiamoci il cuore in pace....
Rispondi

Da: Silvio 02/10/2009 18:01:57
Da quello che ho letto nel forum, credo proprio di essere andato fuori tema... comunque una cosa va detta chiara: nel bando non si faceva riferimento, per le prove scritte, al codice dell'Amministrazione Digitale, se ci fosse stato scritto molti avrebbero puntato ad un altro tipo di preparazione.
Comunque complimenti a chi ce l'ha fatta.
Rispondi

Da: Silvio 02/10/2009 18:08:29
Solo una domanda a chi ha fatto bene: come avete posto particolare attenzione alla soddisfazione dell'utenza? Che soluzione avete proposto?
Rispondi

Da: Matrix 02/10/2009 20:53:09
Io ho parlato molto nel dettaglio di customer satisfaction con indagini tarate per ogni canale. Poi ho analizzato i requisiti di ogni servizio ponendo l'accento su quali potevano essere le richieste degli utenti e quali potevano essere i modi migliori per soddisfarle.

Rispondi

Da: Alessandro 03/10/2009 09:45:17
Matrix hai sicuramente azzeccato il pensiero della commissione (non scherzo). Ma una bozza di progetto (anche se chiaramente opinabile) l'hai presentata comunque ?
Nessuno ha poi parlato di come vengono trattati i dati all'interno della PA, della correttezza degli stessi ? io ci lavoro dentro una PA, ed il problema centrale è anche il fatto che spesso i dati non sono corretti, e questo crea un servizio scadente nel momento in cui vengono pubblicati.
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Da: Matrix 03/10/2009 12:21:04
Non ho parlato della correttezza dei dati (non avevo il tempo di trattare tutto) ed ho fatto un progetto, ma sono sceso poco nel dettaglio perché mancavano requisiti dettagliati (e, come sopra, uno in 6 ore non riesce a fare tutto).
Rispondi

Da: Stefania 03/10/2009 16:41:10
scusate per elementi di diritto civile cosa si intende? quali parti bisogna studiare? grazie in anticipo
Rispondi

Da: L''Intruso 03/10/2009 23:35:58
buonasera ragazzi, volevo chiedervi anche a voi una cosa. L'ho già fatto anche nel 3d dei dirigenti: mi rivolgo a voi ed a loro perchè siete infomatici, per cui chi meglo di voi può autarmi a capire? Questa è la mia curiosità: ma la tipologia di concorsi che sta andando per la maggiore, stile cnipec: quiz, letture ottiche etc, vi lascia tranquilli? Io sono certo che è proprio in quella procedura che sta l'imbroglio, diversamete come è possibile che nel lazio 21 posti su 21 vengano vinti da personale che in un modo o nell'altro ha a che fare con la Regione e non è cosa diversa in tutti gli altri concorsi fino ad oggi espletati?
Ma voi avete qualche sospetto, qualche idea su come sia possibile?
Rispondi

Da: Paperino 04/10/2009 17:50:15
Ciao a tutti, mi auguro vivamente che, come per i concorsi precedenti dell'INPS (esempio quello per 293 ispettori), vengano pubblicati sul sito dell'INPS, contestualmente all'invio tramite posta raccomandata agli aventi diritto, i nominativi degli ammessi alle prove orali... altrimenti, chiunque di noi sarrebbe sempre nel dubbio se effettivamente non ha superato le prove o magari, dopo tanta fatica, la propria raccomandata si sia semplicemente persa per strada... e non si riesca a partecipare agli orali semplicemente perchè si ignora l'informazione di aver superato le prove scritte. Sarebbe il colmo!
D'altronde, comunque, la graduatoria finale dovrà essere pubblicata in gazzetta e/o sul sito dell'Istituto, dunque non capisco perchè ci siano dei dubbi di qualcuno circa la necessità di pubblicare anche il risultato parziale!
Qualcuno ha provato a contattare l'INPs per chiedere informazioni più precise al riguardo?

Grazie
Rispondi

Da: Alessandro 04/10/2009 22:21:20
Mi i risultati dello scritto per i 5 posti da dirigente di Informatico sono usciti ? gli scritti sono stati fatto a novembre 2008, è passato quasi un anno.
Rispondi

Da: Garfield 06/10/2009 10:18:29
Ogni volta che leggo i post su questo forum mi riprometto di non ritornarci più...poi, però, cedo alla speranza di leggere cose sensate..e ci riprovo.
A tutti quelli che non fanno altro che recitare il "Santo Rosario" del dubbio sull'operato e sulla trasparenza della PA, mi sento di dire che ho visto molta gente con foglietti sparsi sotto i fogli e allora potrei dire che la PA è lo specchio di una società fatta di furbetti.
E in ogni caso io non perderei tempo in queste pippe mentali, anche alla luce del fatto che non c'era bisogno di tutti questi escamotage per far passare qualcuno. E io sono convinto che almeno un terzo dei posti sia già assegnato a qualche coglionazzo raccomandato. E' l'Italia!

Ai neolaureati di informatica - e quelli che invece provengono da altre facoltà - dico che l'informatica è una cosa seria!!! non è word, non è excel o fare pagine web (con FrontPage!). Ovviamente non è colpa vostra, ma dei nuovi laureifici, quelli del prendi 3 e paghi 2, che fanno gli esamini a quiz e regalano 30 appena si bocca, generando la dannosissima convinzione di essere dei geni.

Ma davvero pensavate che avrebbero potuto dare tracce di informatica così specifiche? Che senso ha, per un funzionario informatico, essere esperto di reti? Certo, è un plus, e non guasta! Io vorrei davvero conoscerlo questo fantomatico tuttologo..
Capace di scrivere per 3 o 4 pagine su protocolli di rete, crittografia e sicurezza di database? Ma se molti di voi non sanno neppure cosa significa SOA, per favore!
Fosse dipeso da me avrei dato una traccia del tipo "definire le specifiche di progettazione di un sistema operativo di tipo linux like. Quindi, attraverso un diagramma di sequenza UML, rappresentare le interazioni tra i processi e, infine, scrivere in linguaggio C un driver generico di stampa". Volevate questo???
Io invece credo che il tema sia stato concepito per capire chi conosce cosa.. senza scendere inutilmente in dettaglio. Perché, come ho già detto, un eccellente analista potrebbe non essere così preparato su reti o database...ma dare vita ad un progetto eccellente!
Vi consiglio di dare un'occhiata ad un qualunque dizionario di inormatica per capire cosa c'è dietro una Scienza come l'Informatica!!!
E ora capisco perché nel mondo del lavoro ci credano e ci trattino come schiavi/bimbi che giocano con il computer!!!

Vabbè... mi fermo qui.. in bocca al lupo a tutti!!!
Rispondi

Da: Alessandro 06/10/2009 13:33:16
Secondo me hai fatto un discorso interessante, ma troppo di fondo secondo me ti contraddici spesso.
Quando si cerca personale di profilo informatico, si presuppone che sappia un po di informatica e sappia anche fare un progetto nel suo insieme. Vedi io lavoro nella PA da 10 anni quasi (in altro ministero) ed il problema centrale è proprio che i famosi funzionari (e tanto meno i dirigenti) non sanno veramente un cazzo di Informatica e di organizzazione legata al suo sfruttamento. Ho sperato che questa volte fosse diverso.... mi ero informato da gente che dice di conoscere l'INPS (che affermava che l'INPS è molto seria). Ma anche queata volte era una stronz...ta come per ogni PA
La cosa che mi fà arrabbiare è aver dato retta alle traccie ufficiali che erano state inserire nel bando del concorso, che in realtà dicono tutt'altro.
In ultimo mi fà veramente indignare che non avremo nemmeno la soddisfazione di sapere come sia andato lo scritto (infatti chi non passa non viene avvisato).
Eventualmente, il primo che riceverà la comunicazione di aver passato lo scritto, lo comunichi in modo da avere un idea e metterci il cuore in pace.
Rispondi

Da: marco 06/10/2009 18:00:15
scusate ma siete sicuri che non comunicheranno la lista dei candidati agli orali ma lo faranno solo ad personam?
Come si fa a sapere se non si è stati ancora chiamati o se non è stata fatta proprio nessuna comunicazione ancora?
Rispondi

Da: forza napoli 06/10/2009 19:04:26
Ragazzi i risultati delle due prove scritte si sapranno (ho domandato ad alcuni membri della commissione) l'anno prossimo: più probabile febbrario che gennaio per cui mettetevi il cuore in pace fino ad allora!
Rispondi

Da: Garfield 07/10/2009 11:52:26
@Alessandro
Scusa ma non riesco a cogliere le contraddizioni di cui parli. Ti sarei grato se volessi evidenziarle. Anche per darmi modo di spiegarmi meglio, eventualmente ;)

Credimi, anch'io ne ho viste di cotte e di crude, sono consulente da 15 anni e ho lavorato in quasi tutte le aree dell'Informatica, pubbliche e private, sempre in prima linea!
E sono d'accordo con te quando racconti dell'ignoranza totale di certi funzionari. Ma credo che il problema stia a monte.

Sinceramente non capisco cosa immaginavate e sarei curioso di sapere che traccia avresti dato. Prova a formularne una come ho fatto io, giusto per darmi un'idea.

In ogni caso, forse diversamente da te, vedo le cose in modo positivo (riguardo al concorso). Perché, nonostante i furbetti, ci sono persone come te - e permettimi di includermi tra queste - che vogliono fare le cose in modo serio, e mi danno la speranza che un giorno le cose cambieranno. Anche nella PA!

Ciao e in bocca al lupo!!!
Rispondi

Da: deluso 11/10/2009 12:20:05
ma hanno cambiato la commissione?

http://www.inps.it/Doc/Informazione/Concorsi/30_posti_area_C/Commissione_esaminatrice_30_C3_informatico.pdf

io prima delle prove avevo letto ben altri nomi.. l'unica che è rimasta è la CAVALLO...

vi pare normale sto giochetto?
Rispondi

Da: deluso 11/10/2009 12:28:21
Spadaccia è stato sostituito da Mazzeo

Ferrrucci è stato sostituito dalla Carletti..

se qualcuno era ai primi bianchi. la commissione era composta da 1 uomo e 2 donne?
Rispondi

Da: Garfield 11/10/2009 13:07:12
Vero, hanno sostituito i due componenti che hai nominato.
Ma perché dovrebbe essere un giochetto? Non potrebbe essere semplicemente un cambiamento dovuto a motivi normali, magari ad indisponibilità o altri impegni?? Sai qualcosa che noi non sappiamo???
Rispondi

Da: deluso 11/10/2009 13:12:01
semplice hanno solo sostituito il file.. senza darne comunicazione a noi in modo EVIDENTE... oggi perchè io c'ho cliccato sopra tranto per..

e invece ho fatto la scoperta..
Rispondi

Da: Matrix 11/10/2009 14:33:06
Quindi gli scritti saranno valutati da una commissione diversa da quella valutata?
Rispondi

Da: Matrix 11/10/2009 14:33:47
Scusate l'errore, volevo scrivere nominata non valutata.
Rispondi

Da: Alessandro 12/10/2009 09:13:25
@Garfield
Ciao e scusa se ti scrivo in ritardo (ma ho avuto impegni di lavoro)
Secondo me, in alcune frase che scrivi ti contraddici quando parli del fatto che hai visto che giravano foglietti e fogliettini e come sempre è il modo di fare della nostra società. Poi dopo scrivi "Io invece credo che il tema sia stato concepito per capire chi conosce cosa.. senza scendere inutilmente in dettaglio. Perché, come ho già detto, un eccellente analista potrebbe non essere così preparato su reti o database...ma dare vita ad un progetto eccellente!
Vi consiglio di dare un'occhiata ad un qualunque dizionario di inormatica per capire cosa c'è dietro una Scienza come l'Informatica!!!
E ora capisco perché nel mondo del lavoro ci credano e ci trattino come schiavi/bimbi che giocano con il computer!!!"

Quindi prima parli di furbetti e poi di qualità delle persone.
Secondo me o vale il concetto che il concorso è pilotato (come solito accade) oppure serve veramente a valutare le persone e prendere le migliori (anche se dubito che da quelle tracce si possa capire la qualità di una persona).
In fondo secondo me in questa casoi dovrebbe essere o bianco o nero, non devono esistere le vie di mezzo (una parte di posti già assegnati).
Di fondo credo che tu abbia fatto un discorso sensato nel complesso, ma non hai certo sbrogliato la matassa con le pillole di saggezza sulla defizione di "Informatico".
Io nella seconda prova ho proposto una soluzione progettuale che si basasse su delle asserzioni di base (considerazioni di partenza che potrebbero essere più o meno vere) in modo da poter comunque parlare di una soluzione tecnica-funzionale di come realizzare un sistema di contatto con gli utenti della PA.
Comunque di fondo, torno a dire che stiamo perdendo tempo nelle nostre discussioni e che faranno quello che devono fare...come è sempre successo.
Ciao ed in bocca al lupo comunque (per quello che servirà)
Rispondi

Da: Garfield 12/10/2009 16:41:08
@Alessandro
Ciao, purtroppo devi capire che quando cerchi di concentrare molte cose in 20 righe il rischio di sembrare contraddittorio è reale....
Comunque, per quello che può servire, proverò a chiarire..
1) Non mi piacciono quelle persone che non fanno un cazzo e poi utilizzano lo strumento della critica distruttiva come alibi. In questi post c'era addirittura chi, per strategia o per ingenuità, ad una settimana dallo scritto, chiedeva su che libro studiare...ma si può???
Io sono stato licenziato per aver letto dei documenti relativi al concorso durante le pause sul lavoro e quindi non tollero chi getta fango.
2) Sono convinto che in questo concorso ci saranno dei raccomandati ma sono anche convinto che rimarranno nella quota di un terzo o anche meno...che è un bel risultato in questo Paese. Con questo non voglio dire che sono d'accordo... ma per ora non possiamo farci nulla, per ora!!!
3) Per me la traccia, così com'era, andava benissimo. Perché ha permesso a chi conosce il mondo informatico di scrivere tutto ciò che sa. E ti garantisco che con una traccia del genere riesci a distinguere il professionista dal pivellino...
Credo invece che una traccia troppo tecnica avrebbe potuto mettere in seria difficoltà tutti...e sfido chiunque a dimostrare il contrario.
A questo serviva la frase del "dizionario di Informatica", per far capire che se da un lato è una cosa seria, dall'altro non si può pensare di conoscere tutto.

Non so se ho chiarito la mia posizione... forse ho generato altri dubbi.. ma un giorno spero che potremo parlarne di persona.. magari in una pausa di lavoro, all'INPS ;-)))))

Ciao e in bocca al lupo!!!
Rispondi

Da: Steel 13/10/2009 16:31:11
Qualcuno ha una idea di quando si sapranno i risultati?
in quanti passeranno all'orale più o meno?
50 o 200?

Ciao a tutti!
Rispondi

Da: forza napoli 17/10/2009 11:29:15
per Steel: i risultati forse l'anno prossimo 2010 probabilmente a febbraio piuttosto che a gennaio! Non so quanti passeranno all'orale!
Rispondi

Da: Matrix 18/10/2009 19:45:49
Sicuramente l'anno prossimo, me lo ha detto la commissione (anche se è cambiata).

Penso che Febbraio sia anche troppo presto.
Rispondi

Da: Lotlorien 29/10/2009 14:59:24
Dal forum dei C3 Amministrativi:

"Ragazzi non centro niente con il vostro concorso, lavoro da trenta anni nell'Istituto e vorrei in qualche modo contribuire al dibattito su questo forum. L'Istituto nei concorsi fatti negli anni precedenti è stato generalmente più veloce nelle vari fasi di espletamento, la lentezza questa volta credo sia da ascrivere al decreto Brunetta che di fatto congela le assunzioni. Il presidente Mastrapasqua pochi giorni fa ha rassicurato in videoconferenza che si muoverà per eventuali deroghe per L'Istituto. Il nostro Ente infatti viaggia co un sottoorganico accertato di più di 3500 dipendenti. Quello che voglio portare alla vostra attenzione è che del vostro concorso come pure quello di b1 e quello ormai definito per ispettori di vigilanza al momento opportuno verrà assorbito tutto il personale vincitore e anche idoneo. I tempi ovviamente non li conosco, però è per chi lavora a certi livelli nell'Istituto è certo.Vi voglio dare un consiglio tenete duro preparatevi bene. cercate di fare delle buone prove, vedrete che alla fine i risultati premieranno sia vincitori che idonei. Il bocca al lupo a tutti voi, sperando al più presto di conoscervi come colleghi. "

Non parla esplicitamente anche di noi, ma avevo già sentito che per il concorso Ispettori l'INPS vorrebbe assumere tutti gli idonei per carenza di personale (la maggior parte degli ispettori esistenti andranno in pensione a breve).. noi eravamo circa 260 agli scritti, gli idonei saranno sicuramente meno, ma a questo punto potrebbe essere già un grande traguardo! Incrociamo le dita!
Rispondi

Da: Alpha 02/11/2009 18:50:36
io incrocio tutto! non eravamo tanti eravamo 250!
Rispondi

Da: Lotlorien 03/11/2009 18:09:11
Alpha, meno male che ci sei tu! (che sei ottimista.. e anche che mi caghi!)
Rispondi

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Da: simo	02/10/2009 14:06:26
Ho letto le vostre discussioni sulla validità delle prove. Non mi esprimo. Sono rimasta invece molto perplessa sulla modalità di accertamento dell'identità! Come me, anche voi avrete notato che scambiarsi la scheda anagrafica non sarebbe stato per nulla difficile. Prima dell'inizio della prova avrei potuto compilare la mia bella scheda, imbustarla e scambiarla con quella di qualsiasi altro concorrente. A quel punto avrei scritto un elaborato attribuito poi ad un altro! Alla faccia della trasparenza! Inoltre non hanno contato quanti fogli protocollo ognuno si prendeva: potevo tranquillamente scrivere un bel foglio, mettermelo in tasca, andare in bagno e darlo ad un altro/a. Questo poteva metterlo in tasca a sua volta, copiarlo e poi farlo sparire o addirittura metterlo nella busta. Se questi buchi nella sicurezza non sono stati studiati a tavolino ( e non voglio quindi insinuare il dolo) sono pur sempre gravi mancanze!!
Rispondi

Da: Alessandro	02/10/2009 15:35:41
Per fare il dolo bastava che di doveva sapere "come" scrivere i temi fosse stato avvertito prima. Tanto alla fine valuta la commissione, e sono temi che possono tranquillamente lasciare totale discrezione a loro. Quindi mettiamoci il cuore in pace....
Rispondi

Da: Silvio	02/10/2009 18:01:57
Da quello che ho letto nel forum, credo proprio di essere andato fuori tema... comunque una cosa va detta chiara: nel bando non si faceva riferimento, per le prove scritte, al codice dell'Amministrazione Digitale, se ci fosse stato scritto molti avrebbero puntato ad un altro tipo di preparazione. Comunque complimenti a chi ce l'ha fatta.
Rispondi

Da: Silvio	02/10/2009 18:08:29
Solo una domanda a chi ha fatto bene: come avete posto particolare attenzione alla soddisfazione dell'utenza? Che soluzione avete proposto?
Rispondi

Da: Matrix	02/10/2009 20:53:09
Io ho parlato molto nel dettaglio di customer satisfaction con indagini tarate per ogni canale. Poi ho analizzato i requisiti di ogni servizio ponendo l'accento su quali potevano essere le richieste degli utenti e quali potevano essere i modi migliori per soddisfarle.
Rispondi

Da: Alessandro	03/10/2009 09:45:17
Matrix hai sicuramente azzeccato il pensiero della commissione (non scherzo). Ma una bozza di progetto (anche se chiaramente opinabile) l'hai presentata comunque ? Nessuno ha poi parlato di come vengono trattati i dati all'interno della PA, della correttezza degli stessi ? io ci lavoro dentro una PA, ed il problema centrale è anche il fatto che spesso i dati non sono corretti, e questo crea un servizio scadente nel momento in cui vengono pubblicati.
Rispondi

Da: Matrix	03/10/2009 12:21:04
Non ho parlato della correttezza dei dati (non avevo il tempo di trattare tutto) ed ho fatto un progetto, ma sono sceso poco nel dettaglio perché mancavano requisiti dettagliati (e, come sopra, uno in 6 ore non riesce a fare tutto).
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Da: Stefania	03/10/2009 16:41:10
scusate per elementi di diritto civile cosa si intende? quali parti bisogna studiare? grazie in anticipo
Rispondi

Da: L''Intruso	03/10/2009 23:35:58
buonasera ragazzi, volevo chiedervi anche a voi una cosa. L'ho già fatto anche nel 3d dei dirigenti: mi rivolgo a voi ed a loro perchè siete infomatici, per cui chi meglo di voi può autarmi a capire? Questa è la mia curiosità: ma la tipologia di concorsi che sta andando per la maggiore, stile cnipec: quiz, letture ottiche etc, vi lascia tranquilli? Io sono certo che è proprio in quella procedura che sta l'imbroglio, diversamete come è possibile che nel lazio 21 posti su 21 vengano vinti da personale che in un modo o nell'altro ha a che fare con la Regione e non è cosa diversa in tutti gli altri concorsi fino ad oggi espletati? Ma voi avete qualche sospetto, qualche idea su come sia possibile?
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Da: Paperino	04/10/2009 17:50:15
Ciao a tutti, mi auguro vivamente che, come per i concorsi precedenti dell'INPS (esempio quello per 293 ispettori), vengano pubblicati sul sito dell'INPS, contestualmente all'invio tramite posta raccomandata agli aventi diritto, i nominativi degli ammessi alle prove orali... altrimenti, chiunque di noi sarrebbe sempre nel dubbio se effettivamente non ha superato le prove o magari, dopo tanta fatica, la propria raccomandata si sia semplicemente persa per strada... e non si riesca a partecipare agli orali semplicemente perchè si ignora l'informazione di aver superato le prove scritte. Sarebbe il colmo! D'altronde, comunque, la graduatoria finale dovrà essere pubblicata in gazzetta e/o sul sito dell'Istituto, dunque non capisco perchè ci siano dei dubbi di qualcuno circa la necessità di pubblicare anche il risultato parziale! Qualcuno ha provato a contattare l'INPs per chiedere informazioni più precise al riguardo? Grazie
Rispondi

Da: Alessandro	04/10/2009 22:21:20
Mi i risultati dello scritto per i 5 posti da dirigente di Informatico sono usciti ? gli scritti sono stati fatto a novembre 2008, è passato quasi un anno.
Rispondi

Da: Garfield	06/10/2009 10:18:29
Ogni volta che leggo i post su questo forum mi riprometto di non ritornarci più...poi, però, cedo alla speranza di leggere cose sensate..e ci riprovo. A tutti quelli che non fanno altro che recitare il "Santo Rosario" del dubbio sull'operato e sulla trasparenza della PA, mi sento di dire che ho visto molta gente con foglietti sparsi sotto i fogli e allora potrei dire che la PA è lo specchio di una società fatta di furbetti. E in ogni caso io non perderei tempo in queste pippe mentali, anche alla luce del fatto che non c'era bisogno di tutti questi escamotage per far passare qualcuno. E io sono convinto che almeno un terzo dei posti sia già assegnato a qualche coglionazzo raccomandato. E' l'Italia! Ai neolaureati di informatica - e quelli che invece provengono da altre facoltà - dico che l'informatica è una cosa seria!!! non è word, non è excel o fare pagine web (con FrontPage!). Ovviamente non è colpa vostra, ma dei nuovi laureifici, quelli del prendi 3 e paghi 2, che fanno gli esamini a quiz e regalano 30 appena si bocca, generando la dannosissima convinzione di essere dei geni. Ma davvero pensavate che avrebbero potuto dare tracce di informatica così specifiche? Che senso ha, per un funzionario informatico, essere esperto di reti? Certo, è un plus, e non guasta! Io vorrei davvero conoscerlo questo fantomatico tuttologo.. Capace di scrivere per 3 o 4 pagine su protocolli di rete, crittografia e sicurezza di database? Ma se molti di voi non sanno neppure cosa significa SOA, per favore! Fosse dipeso da me avrei dato una traccia del tipo "definire le specifiche di progettazione di un sistema operativo di tipo linux like. Quindi, attraverso un diagramma di sequenza UML, rappresentare le interazioni tra i processi e, infine, scrivere in linguaggio C un driver generico di stampa". Volevate questo??? Io invece credo che il tema sia stato concepito per capire chi conosce cosa.. senza scendere inutilmente in dettaglio. Perché, come ho già detto, un eccellente analista potrebbe non essere così preparato su reti o database...ma dare vita ad un progetto eccellente! Vi consiglio di dare un'occhiata ad un qualunque dizionario di inormatica per capire cosa c'è dietro una Scienza come l'Informatica!!! E ora capisco perché nel mondo del lavoro ci credano e ci trattino come schiavi/bimbi che giocano con il computer!!! Vabbè... mi fermo qui.. in bocca al lupo a tutti!!!
Rispondi

Da: Alessandro	06/10/2009 13:33:16
Secondo me hai fatto un discorso interessante, ma troppo di fondo secondo me ti contraddici spesso. Quando si cerca personale di profilo informatico, si presuppone che sappia un po di informatica e sappia anche fare un progetto nel suo insieme. Vedi io lavoro nella PA da 10 anni quasi (in altro ministero) ed il problema centrale è proprio che i famosi funzionari (e tanto meno i dirigenti) non sanno veramente un cazzo di Informatica e di organizzazione legata al suo sfruttamento. Ho sperato che questa volte fosse diverso.... mi ero informato da gente che dice di conoscere l'INPS (che affermava che l'INPS è molto seria). Ma anche queata volte era una stronz...ta come per ogni PA La cosa che mi fà arrabbiare è aver dato retta alle traccie ufficiali che erano state inserire nel bando del concorso, che in realtà dicono tutt'altro. In ultimo mi fà veramente indignare che non avremo nemmeno la soddisfazione di sapere come sia andato lo scritto (infatti chi non passa non viene avvisato). Eventualmente, il primo che riceverà la comunicazione di aver passato lo scritto, lo comunichi in modo da avere un idea e metterci il cuore in pace.
Rispondi

Da: marco	06/10/2009 18:00:15
scusate ma siete sicuri che non comunicheranno la lista dei candidati agli orali ma lo faranno solo ad personam? Come si fa a sapere se non si è stati ancora chiamati o se non è stata fatta proprio nessuna comunicazione ancora?
Rispondi

Da: forza napoli	06/10/2009 19:04:26
Ragazzi i risultati delle due prove scritte si sapranno (ho domandato ad alcuni membri della commissione) l'anno prossimo: più probabile febbrario che gennaio per cui mettetevi il cuore in pace fino ad allora!
Rispondi

Da: Garfield	07/10/2009 11:52:26
@Alessandro Scusa ma non riesco a cogliere le contraddizioni di cui parli. Ti sarei grato se volessi evidenziarle. Anche per darmi modo di spiegarmi meglio, eventualmente ;) Credimi, anch'io ne ho viste di cotte e di crude, sono consulente da 15 anni e ho lavorato in quasi tutte le aree dell'Informatica, pubbliche e private, sempre in prima linea! E sono d'accordo con te quando racconti dell'ignoranza totale di certi funzionari. Ma credo che il problema stia a monte. Sinceramente non capisco cosa immaginavate e sarei curioso di sapere che traccia avresti dato. Prova a formularne una come ho fatto io, giusto per darmi un'idea. In ogni caso, forse diversamente da te, vedo le cose in modo positivo (riguardo al concorso). Perché, nonostante i furbetti, ci sono persone come te - e permettimi di includermi tra queste - che vogliono fare le cose in modo serio, e mi danno la speranza che un giorno le cose cambieranno. Anche nella PA! Ciao e in bocca al lupo!!!
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Da: deluso	11/10/2009 12:20:05
ma hanno cambiato la commissione? http://www.inps.it/Doc/Informazione/Concorsi/30_posti_area_C/Commissione_esaminatrice_30_C3_informatico.pdf io prima delle prove avevo letto ben altri nomi.. l'unica che è rimasta è la CAVALLO... vi pare normale sto giochetto?
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Da: deluso	11/10/2009 12:28:21
Spadaccia è stato sostituito da Mazzeo Ferrrucci è stato sostituito dalla Carletti.. se qualcuno era ai primi bianchi. la commissione era composta da 1 uomo e 2 donne?
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Da: Garfield	11/10/2009 13:07:12
Vero, hanno sostituito i due componenti che hai nominato. Ma perché dovrebbe essere un giochetto? Non potrebbe essere semplicemente un cambiamento dovuto a motivi normali, magari ad indisponibilità o altri impegni?? Sai qualcosa che noi non sappiamo???
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Da: deluso	11/10/2009 13:12:01
semplice hanno solo sostituito il file.. senza darne comunicazione a noi in modo EVIDENTE... oggi perchè io c'ho cliccato sopra tranto per.. e invece ho fatto la scoperta..
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Da: Matrix	11/10/2009 14:33:06
Quindi gli scritti saranno valutati da una commissione diversa da quella valutata?
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Da: Matrix	11/10/2009 14:33:47
Scusate l'errore, volevo scrivere nominata non valutata.
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Da: Alessandro	12/10/2009 09:13:25
@Garfield Ciao e scusa se ti scrivo in ritardo (ma ho avuto impegni di lavoro) Secondo me, in alcune frase che scrivi ti contraddici quando parli del fatto che hai visto che giravano foglietti e fogliettini e come sempre è il modo di fare della nostra società. Poi dopo scrivi "Io invece credo che il tema sia stato concepito per capire chi conosce cosa.. senza scendere inutilmente in dettaglio. Perché, come ho già detto, un eccellente analista potrebbe non essere così preparato su reti o database...ma dare vita ad un progetto eccellente! Vi consiglio di dare un'occhiata ad un qualunque dizionario di inormatica per capire cosa c'è dietro una Scienza come l'Informatica!!! E ora capisco perché nel mondo del lavoro ci credano e ci trattino come schiavi/bimbi che giocano con il computer!!!" Quindi prima parli di furbetti e poi di qualità delle persone. Secondo me o vale il concetto che il concorso è pilotato (come solito accade) oppure serve veramente a valutare le persone e prendere le migliori (anche se dubito che da quelle tracce si possa capire la qualità di una persona). In fondo secondo me in questa casoi dovrebbe essere o bianco o nero, non devono esistere le vie di mezzo (una parte di posti già assegnati). Di fondo credo che tu abbia fatto un discorso sensato nel complesso, ma non hai certo sbrogliato la matassa con le pillole di saggezza sulla defizione di "Informatico". Io nella seconda prova ho proposto una soluzione progettuale che si basasse su delle asserzioni di base (considerazioni di partenza che potrebbero essere più o meno vere) in modo da poter comunque parlare di una soluzione tecnica-funzionale di come realizzare un sistema di contatto con gli utenti della PA. Comunque di fondo, torno a dire che stiamo perdendo tempo nelle nostre discussioni e che faranno quello che devono fare...come è sempre successo. Ciao ed in bocca al lupo comunque (per quello che servirà)
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Da: Garfield	12/10/2009 16:41:08
@Alessandro Ciao, purtroppo devi capire che quando cerchi di concentrare molte cose in 20 righe il rischio di sembrare contraddittorio è reale.... Comunque, per quello che può servire, proverò a chiarire.. 1) Non mi piacciono quelle persone che non fanno un cazzo e poi utilizzano lo strumento della critica distruttiva come alibi. In questi post c'era addirittura chi, per strategia o per ingenuità, ad una settimana dallo scritto, chiedeva su che libro studiare...ma si può??? Io sono stato licenziato per aver letto dei documenti relativi al concorso durante le pause sul lavoro e quindi non tollero chi getta fango. 2) Sono convinto che in questo concorso ci saranno dei raccomandati ma sono anche convinto che rimarranno nella quota di un terzo o anche meno...che è un bel risultato in questo Paese. Con questo non voglio dire che sono d'accordo... ma per ora non possiamo farci nulla, per ora!!! 3) Per me la traccia, così com'era, andava benissimo. Perché ha permesso a chi conosce il mondo informatico di scrivere tutto ciò che sa. E ti garantisco che con una traccia del genere riesci a distinguere il professionista dal pivellino... Credo invece che una traccia troppo tecnica avrebbe potuto mettere in seria difficoltà tutti...e sfido chiunque a dimostrare il contrario. A questo serviva la frase del "dizionario di Informatica", per far capire che se da un lato è una cosa seria, dall'altro non si può pensare di conoscere tutto. Non so se ho chiarito la mia posizione... forse ho generato altri dubbi.. ma un giorno spero che potremo parlarne di persona.. magari in una pausa di lavoro, all'INPS ;-))))) Ciao e in bocca al lupo!!!
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Da: Steel	13/10/2009 16:31:11
Qualcuno ha una idea di quando si sapranno i risultati? in quanti passeranno all'orale più o meno? 50 o 200? Ciao a tutti!
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Da: forza napoli	17/10/2009 11:29:15
per Steel: i risultati forse l'anno prossimo 2010 probabilmente a febbraio piuttosto che a gennaio! Non so quanti passeranno all'orale!
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Da: Matrix	18/10/2009 19:45:49
Sicuramente l'anno prossimo, me lo ha detto la commissione (anche se è cambiata). Penso che Febbraio sia anche troppo presto.
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Da: Lotlorien	29/10/2009 14:59:24
Dal forum dei C3 Amministrativi: "Ragazzi non centro niente con il vostro concorso, lavoro da trenta anni nell'Istituto e vorrei in qualche modo contribuire al dibattito su questo forum. L'Istituto nei concorsi fatti negli anni precedenti è stato generalmente più veloce nelle vari fasi di espletamento, la lentezza questa volta credo sia da ascrivere al decreto Brunetta che di fatto congela le assunzioni. Il presidente Mastrapasqua pochi giorni fa ha rassicurato in videoconferenza che si muoverà per eventuali deroghe per L'Istituto. Il nostro Ente infatti viaggia co un sottoorganico accertato di più di 3500 dipendenti. Quello che voglio portare alla vostra attenzione è che del vostro concorso come pure quello di b1 e quello ormai definito per ispettori di vigilanza al momento opportuno verrà assorbito tutto il personale vincitore e anche idoneo. I tempi ovviamente non li conosco, però è per chi lavora a certi livelli nell'Istituto è certo.Vi voglio dare un consiglio tenete duro preparatevi bene. cercate di fare delle buone prove, vedrete che alla fine i risultati premieranno sia vincitori che idonei. Il bocca al lupo a tutti voi, sperando al più presto di conoscervi come colleghi. " Non parla esplicitamente anche di noi, ma avevo già sentito che per il concorso Ispettori l'INPS vorrebbe assumere tutti gli idonei per carenza di personale (la maggior parte degli ispettori esistenti andranno in pensione a breve).. noi eravamo circa 260 agli scritti, gli idonei saranno sicuramente meno, ma a questo punto potrebbe essere già un grande traguardo! Incrociamo le dita!
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Da: Alpha	02/11/2009 18:50:36
io incrocio tutto! non eravamo tanti eravamo 250!
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Da: Lotlorien	03/11/2009 18:09:11
Alpha, meno male che ci sei tu! (che sei ottimista.. e anche che mi caghi!)
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