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MEGA-CONCORSO RIPAM 2021-2022 per 2293 posti
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Da: BETTY64 21/01/2024 22:41:24
Le differenze tra idonei e vincitori di un concorso pubblico
Vincitori: coloro che sono inclusi nel numero dei posti banditi e, pertanto, vengono assunti immediatamente; Idonei: candidati che, pur avendo superato con successo le prove d'esame, non si collocano tra i vincitori perché i posti disponibili sono limitati.
Da questa definizione si evince che giuridicamente non c'è nessuna differenza tra vincitori e idonei, la differenza è solamente nell'aggiudicarsi i posti banditi che vanno ai vincitori, mentre agli idonei gli ulteriori posti che eventualmente possono essere messi a disposizione dall'amministrazione.
Da come capisco i vincitori sono stati assunti (firma contratto e presa di servizio) anche se in mesi diversi nell'anno 2023, così come molti degli idonei. Questo è uno stralcio del parere dell'Aran sulla questione differenziale,
"â��se il prescritto iter
amministrativo di autorizzazione allo scorrimento di graduatorie vigenti, inclusa
la determinazione dell'amministrazione in tal senso, sono stati avviati e
conclusi prima del 1�° novembre 2022, si ritiene che la fattispecie dello
scorrimento possa essere assimilata a quella di bandire un nuovo concorso
pubblico. Di conseguenza, al personale così reclutato sarà applicabile quanto
disposto dal citato comma 5 dell'art. 18 e, dunque, sarà possibile estendere anche nei suoi confronti la disciplina relativa all'attribuzione del differenziale
stipendiale di cui all'art. 52 citato. Diversamente, nel caso in cui tali attività
prodromiche di autorizzazione allo scorrimento di graduatoria fossero state
poste in essere dopo l'entrata in vigore del nuovo ordinamento professionale
non si potrà applicare il disposto di cui all'art. 18, comma 5, né attribuire il
conseguente differenziale stipendiale, atteso che tale procedura sarebbe
assimilabile ad una procedura concorsuale bandita successivamente al 1�°
novembre 2022."
Ma come poteva entro il 31/10/2022 avviarsi e concludersi l'iter per gli idonei di cui parla l'Aran se neanche l'iter dei vincitori, sicuramente più semplice, è riuscito a concludersi entro tale data e lo dimostrano le assunzioni avvenute nel 2023. Allora neanche i vincitori avrebbero diritto al differenziale.
Secondo me si stanno arrampicando sugli specchi.
Vi allego l'unico documento in mio possesso
file:///C:/Users/39347/Downloads/Chiarimento%20Interno%20differenziali%20(3).PDF

Da: utt_1 1 - 21/01/2024 23:21:03
quella spiegazione esclude a priori i vincitori dal ragionamento e parla solo della situazione degli scorrimenti, quindi non si applica alla situazione dei vincitori.

più che altro mi aspettavo di leggere che si ritenevano "nuovi concorsi" gli scorrimenti DOPO una certa che non avrebbero applicato il differenziale. invece la considerazione di "nuovo concorso" si applica a quegli scorrimenti avvenuti prima? in che senso? la sostanza cambia poco perché perchè comunque gli scorrimenti prima di una certa data vedono applicare il differenziale, ma non capisco cosa gli attribuisce questa caratteristica di "nuovi concorsi"

Da: Vannij
Reputazione utente: +52 1 - 21/01/2024 23:21:29
Betty, e infatti per gli idonei non è accaduto.
Quello che dice l'Aran, a quanto capisco, è che per applicare agli scorrimenti l'art. 18 c. 5 le "attività prodromiche di autorizzazione" (che nel caso dei vincitori erano a monte del bando stesso e anzi ne erano il fondamento, perché ovviamente non si può bandire un concorso se la copertura dei posti a bando non è stata già autorizzata) avrebbero dovuto concludersi entro quella data.
Certo, non esistendo ancora al 31/10/2022 una graduatoria era difficile autorizzarne l'attingimento per ulteriori assunzioni; ma resta il fatto che gli scorrimenti non rientrano nelle procedure concorsuali, e infatti per giustificare l'eventuale applicazione agli scorrimenti dell'art. 18 parlano di "fattispecie assimilata a quella di bandire un nuovo concorso".
Una cosa da dire è che le tempistiche di questo concorso erano imprevedibili quando fu stipulato il CCNL nel maggio del '22. Come tutti sanno, la graduatoria era attesa dapprima per settembre-ottobre 2022, poi la scelta di indire le suppletive (a fine settembre, mi pare) fece slittare i tempi oltre la data di entrata in vigore del CCNL. E i tempi degli scorrimenti sono slittati di conseguenza.

Da: utt_1 1 - 21/01/2024 23:47:41
comunque per mia ignoranza non so su quali basi hanno deciso che "la fattispecie dello scorrimento possa essere assimilata a quella di bandire un nuovo concorso
pubblico" ma per ora (forse proprio per mia ignoranza) mi viene da pensare che il punto debole della loro tesi si possa trovare qui (oltre ovviamente al fatto che come dicono tutti per logica e giustizia dovrebbe far fede il bando cui si è partecipato, non ciò che succede dopo)

l'osservazione che faceva Vannij nei messaggi precedenti sull'economicità dei nuovi concorsi relativamente a questa porcata della paga più bassa comunque è valida (anche se si è preso tanti pollicini contro che a questo punto immagino vengano usati per "toccare ferro" e non per criticare il contenuto del messaggio). nel senso che quando noi giustamente difendiamo gli scorrimenti anche con motivazioni coerenti come l'economicità e l'efficienza, dall'altro lato, se davvero i nuovi concorsi per assistenti verranno inquadrati direttamente come ex F1 (e non ho ancora capito se è effettivamente così), ci si può aspettare che la prima obiezione potrebbe essere che la valutazione sulla convenienza risente di quest'aspetto. e a proposito di questo, mentre vado a cercare nei messaggi dietro, qualcuno mi sa dire quali ministeri hanno e non hanno applicato il differenziale? sarà mica che la differenza sta tra gli enti banditori e non? magari è un'ipotesi scema e già smentita, ma mi aspetterei che un ente non banditore possa tendere di più a fare il cappero che gli pare

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 2 1 - 22/01/2024 00:11:26
Utt
Eh nn so sai sugli enti, perché Giustizia e Mim, nn banditori, hanno dato differenziale. Mef, banditore, sembrerebbe di no. Cultura, dicono che hanno buone speranze di averlo per il precedente Afav.

Nn ho letto tutto ciò che avete scritto, pardon, tornata da poco. Domani mi aggiorno e nel pomeriggio cerco di mettere Betty in contatto con il sindacato.
Notte buona a voi.

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 - 22/01/2024 09:28:10
C'è qualcuno in contatto con gli afav che potrebbe raccontarci bene in che modo si fossero mossi loro e a chi si fossero rivolti per risolvere la questione?

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Da: sellero
Reputazione utente: +91 4 2 - 22/01/2024 11:40:54
Non avendo piu' letto in questi giorni il Forum, mi sono trovato spiazzato da questo "nuovo" argomento di discussione. Differenze tra idonei e vincitori e differenziale stipendiale. Credete che sia oggi piu' importante parlare di stipendi piuttosto che di scorrimenti di graduatoria? Lo spirito vincente di questo gruppo, e' stato sempre di. servizio per coloro che purtroppo ancora devono rientrare negli scorrimenti. Continuiamo cosi' .......poi parleremo dei 50 euro in piu' o in meno, che sono importanti, ma secondari rispetto alla chiamata lavorativa. C'è tempo per disquisire sull'ARAN!!!

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 3 1 - 22/01/2024 12:29:41
Sellero
ti assicuro che parlarne serve eccome. Nn sono solo 50euro in più o in meno. Se decidessero di togliere tutto ciò che hanno "regalato" si arriverebbe a 150 euro circa in meno. Magari non il prox anno, ma tra un paio di anni potrebbe accadere. E se scegliessi tu come me e come altri una sede come Bologna o Bergamo, tieni conto che un fitto di qlcsa di decente che nn sia un loculo... parte da 800, 900 a salire. E se ci dessero 1450 e nn 1600... la cosa peserebbe eccome.

Ciò nn toglie che nn si possa parlare di scorrimenti eh, ma nn si hanno grandi novità. Quasi tutti sceglieremo per febbraio, con presa servizio tra marzo e aprile, quindi nn prima di allora si avranno altri scorrimenti. Se poi il DFP ci sorprenderà, che ben venga. Parlo di Amm, per Eco spero si sbrighino prima.

Da: utt_1 3 1 - 22/01/2024 12:31:46
e perché dovrebbero aspettare per discuterne se è una cosa che a molti preme adesso o gli interesserà in futuro? gli scorrimenti non cambiano a seconda di ciò che diciamo o non diciamo sul forum, e lo stipendio interesserà anche a quelli degli scorrimenti futuri o presunti. ma poi perché, quelli già rientrati negli scorrimenti puzzano? i loro interessi contano meno? se anche interessasse solo una parte degli idonei che vede nello stipendio una questione immediata, non vedo perché dovrebbero fare un torto a se stessi non discutendone, visto che non c'è nessuna offesa verso chi attende scorrimenti futuri. se chi è in attesa di futuri scorrimenti si sente offeso è un po' troppo sensibile, non può farne un problema per gli altri

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +218 9 - 22/01/2024 12:42:47
Concordo con utt. Questo è un problema che riguarda gli idonei. Noi come Comitato AMM pur non interessandoci direttamente della questione per ovvie ragioni, abbiamo girato le varie istanze ai nostri contatti sindacali per un approfondimento della questione perché 1) mal che va, supporteranno la causa per quelli fino alla pos. 6501 e buonanotte 2) bene che va, questa battaglia interesserà invece tutti gli idonei che entreranno da qui al 18 Aprile 2025...quindi ha senso fare fronte comune.

Da: sellero
Reputazione utente: +91 2 - 22/01/2024 12:54:11
utt_1 ...anche io sono rientrato in questo scorrimentio, fottuto a CUFA per pochi posti, non mi sento di puzzare e non ne faccio un problema per altri. Mi sento ancora nella barca di chi per mesi attendeva questo maledetto scorrimento . Non dico di bloccare la discussione stipendiale ,ma semplicemente ho notato come la questione scorrimento sia diventata secondaria rispetto al problema stipendiale. Certo ora saranno cambiati gli interessi, ma per una questione di giustizia ,per me rimangono gli stessi.Posso dirlo?

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 3 1 - 22/01/2024 13:10:03
Sellero
Nn iniziamo a distinguere "buoni e cattivi", sono problematiche che riguardano tutti. E se ci fossero novità sugli scorrimenti, stai sicuro che verrebbero scritte anche qui, da Dongo in primis, da Clik e da chiunque potrebbe sapere qlcsa. Ma per ora tutto tace.

Da: sellero
Reputazione utente: +91 3 2 - 22/01/2024 13:15:32
RobAq
sulla buona fede tua, di Dongo, Click e pochi altri ci metto la mano sul fuoco. Ma ultimamente il Forum è invaso di nuovi arrivi ........

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +218 6 - 22/01/2024 13:19:13
I nuovi arrivi basta emarginarli (solo quelli che creano problemi ovviamente); dal 2022 ad oggi abbiamo costruito uno zoccolo duro di utenti storici ed affidabili e su cui la gente può contare.

Per ritornare al discorso degli scorrimenti, ancora è presto per discuterne perché questo è il mese della ricognizione del fabbisogno e della stesura dei vari PIAO. Le notizie cominceranno qua e là ad arrivare verso Febbraio/Marzo.

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +218 4 - 22/01/2024 13:33:04
Difesa sta inviando le pec di assegnazione sedi.

Ispettorato Nazionale del Lavoro scelta sedi verso fine mese o più probabilmente inizi di Febbraio. Presa in servizio tra Marzo e inizi Aprile.

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 3 1 - 22/01/2024 13:35:14
Intanto Dongo annuncia che Difesa sta mandando pec di assegnazione, Milan1980 facci sapere <3

Il gruppo Difesa dello scorrim. merita il meglio, una ciurma di bravissime persone. Incrocio dita per tutti loro.

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +218 6 - 22/01/2024 13:39:19
Presa in servizio Difesa: 26 Febbraio.

Da: sellero
Reputazione utente: +91 4 - 22/01/2024 14:24:54
Dongo
cosi' mi piace questo Forum, sei davvero ineguagliabile.
grazie

Da: Milan1980 4 - 22/01/2024 14:47:20
Per difesa
Pec per ora parrebbe solo alle 104
Confermata data servizio 26/2
Parrebbe anche riconosciuto il differenziale

Da: OtelloCelletti 3 1 - 22/01/2024 15:35:01
Grazie davvero Dongo/RobAq.
Non è semplice trovare persone che tutelino altre persone, pur non essendo direttamente interessate.
Quindi, grazie sia per sostenere gli scorrimenti, speriamo prossimi, sia per la questione "differenziale" che riguarda gli idonei non vincitori di adesso, ma potrebbe interessare gli idonei non vincitori di domani, rientranti nei prossimi scorrimenti.
Secondo me dobbiamo andare avanti con questi due obiettivi con ottimismo e perseveranza.

Da: Luisito 74 22/01/2024 15:52:17
Per Dongo,
Dove sarà possibile, nei prossimi giorni, verificare l'elenco degli assegnati al Ministero della Difesa?
Grazie

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +218 2 - 22/01/2024 16:22:57
@Luisito 74: Non credo lo rendano pubblico.

Da: GJ79
Reputazione utente: +202 3 - 22/01/2024 16:26:01
Posso considerarmi uno zoccolo duro ? :)))

Da: konkorsi 22/01/2024 16:41:00
@luisito74 ... per giustizia DOG venne pubblicato mi domando e chiedo perché non per gli altri ministeri

Da: live07328 3 - 22/01/2024 16:50:25
Aggiorno per la questione differenziale, quelli del mef hanno avuto risposta dagli uffici, gli hanno detto che al momento rimangono f1 perché così dice la nuova classificazione, se dovesse cambiare o se dovesse esserci il riconoscimento anche per gli idonei tutto quello che non è stato dato fino a quel momento verrà restituito/reintegrato. Comunque il "tono" della discussione fanno sapere che è stata incentrata abbastanza sul risparmio della pa con i contratti degli idonei, ora vedremo i sindacati come vorranno agire o anche gli idonei stessi se vorranno fare qualcosa. Rob tu tienici sempre aggiornati sui sindacati <3

Da: Vannij
Reputazione utente: +52 1 4 - 22/01/2024 18:15:11
Live, secondo me è quello il punto da approfondire.
Come qualcuno ha compreso (Utt, Kismet) c'è in gioco un possibile conflitto di interessi: da un lato la comprensibile richiesta degli idonei di accedere al pubblico impiego con le "vecchie regole" e cioè col differenziale, dall'altro l'esigenza di economicità della PA rispetto alle assunzioni secondo il nuovo ordinamento professionale. Mi sembra intuitivo che ambedue questi interessi sarebbero tema di un eventuale contenzioso.

Da: BraBro2 22/01/2024 18:30:11
Possibile che nessuno sappia niente per eco?
Sto cominciando a pensare che questo scorrimento uscirà davvero intorno a Pasqua... se saremo fortunati.

Da: eh vai
Reputazione utente: +69 3 - 22/01/2024 18:45:07
Bra Bro 2
Comprendo che l attesa sia snervante ma un prolungamento dell' attesa potrebbe anche avere dei risvolti positivi

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 3 1 - 22/01/2024 18:55:20
Live
ho appena scritto al sindacalista, trovi il msg nel loro gruppo. Ho condiviso lì anche la risposta richiesta dello stesso sindacato al Mef. Attendiamo risposta.
Ho parlato sia dell'inquadramento, sia del differenziale, sia dello stipendio che potrebbe calare di parecchio tra un paio di anni. Attendiamo risposta.
Grazie per ogni news che dai.

Da: live07328 1 - 22/01/2024 19:02:41
@rob anche perchè a questo punto o tutti i ministeri seguono la stessa linea o si cerca di far andare sulla vecchia strada quei ministeri che hanno preso la palla al balzo per risparmiare. i sindacati devono darci una grande mano qui, speriamo si risolva questa situazione

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Da: BETTY64	21/01/2024 22:41:24
Le differenze tra idonei e vincitori di un concorso pubblico Vincitori: coloro che sono inclusi nel numero dei posti banditi e, pertanto, vengono assunti immediatamente; Idonei: candidati che, pur avendo superato con successo le prove d'esame, non si collocano tra i vincitori perché i posti disponibili sono limitati. Da questa definizione si evince che giuridicamente non c'è nessuna differenza tra vincitori e idonei, la differenza è solamente nell'aggiudicarsi i posti banditi che vanno ai vincitori, mentre agli idonei gli ulteriori posti che eventualmente possono essere messi a disposizione dall'amministrazione. Da come capisco i vincitori sono stati assunti (firma contratto e presa di servizio) anche se in mesi diversi nell'anno 2023, così come molti degli idonei. Questo è uno stralcio del parere dell'Aran sulla questione differenziale, "â��se il prescritto iter amministrativo di autorizzazione allo scorrimento di graduatorie vigenti, inclusa la determinazione dell'amministrazione in tal senso, sono stati avviati e conclusi prima del 1�° novembre 2022, si ritiene che la fattispecie dello scorrimento possa essere assimilata a quella di bandire un nuovo concorso pubblico. Di conseguenza, al personale così reclutato sarà applicabile quanto disposto dal citato comma 5 dell'art. 18 e, dunque, sarà possibile estendere anche nei suoi confronti la disciplina relativa all'attribuzione del differenziale stipendiale di cui all'art. 52 citato. Diversamente, nel caso in cui tali attività prodromiche di autorizzazione allo scorrimento di graduatoria fossero state poste in essere dopo l'entrata in vigore del nuovo ordinamento professionale non si potrà applicare il disposto di cui all'art. 18, comma 5, né attribuire il conseguente differenziale stipendiale, atteso che tale procedura sarebbe assimilabile ad una procedura concorsuale bandita successivamente al 1�° novembre 2022." Ma come poteva entro il 31/10/2022 avviarsi e concludersi l'iter per gli idonei di cui parla l'Aran se neanche l'iter dei vincitori, sicuramente più semplice, è riuscito a concludersi entro tale data e lo dimostrano le assunzioni avvenute nel 2023. Allora neanche i vincitori avrebbero diritto al differenziale. Secondo me si stanno arrampicando sugli specchi. Vi allego l'unico documento in mio possesso file:///C:/Users/39347/Downloads/Chiarimento%20Interno%20differenziali%20(3).PDF

Da: utt_1	1 - 21/01/2024 23:21:03
quella spiegazione esclude a priori i vincitori dal ragionamento e parla solo della situazione degli scorrimenti, quindi non si applica alla situazione dei vincitori. più che altro mi aspettavo di leggere che si ritenevano "nuovi concorsi" gli scorrimenti DOPO una certa che non avrebbero applicato il differenziale. invece la considerazione di "nuovo concorso" si applica a quegli scorrimenti avvenuti prima? in che senso? la sostanza cambia poco perché perchè comunque gli scorrimenti prima di una certa data vedono applicare il differenziale, ma non capisco cosa gli attribuisce questa caratteristica di "nuovi concorsi"

Da: Vannij Reputazione utente: +52	1 - 21/01/2024 23:21:29
Betty, e infatti per gli idonei non è accaduto. Quello che dice l'Aran, a quanto capisco, è che per applicare agli scorrimenti l'art. 18 c. 5 le "attività prodromiche di autorizzazione" (che nel caso dei vincitori erano a monte del bando stesso e anzi ne erano il fondamento, perché ovviamente non si può bandire un concorso se la copertura dei posti a bando non è stata già autorizzata) avrebbero dovuto concludersi entro quella data. Certo, non esistendo ancora al 31/10/2022 una graduatoria era difficile autorizzarne l'attingimento per ulteriori assunzioni; ma resta il fatto che gli scorrimenti non rientrano nelle procedure concorsuali, e infatti per giustificare l'eventuale applicazione agli scorrimenti dell'art. 18 parlano di "fattispecie assimilata a quella di bandire un nuovo concorso". Una cosa da dire è che le tempistiche di questo concorso erano imprevedibili quando fu stipulato il CCNL nel maggio del '22. Come tutti sanno, la graduatoria era attesa dapprima per settembre-ottobre 2022, poi la scelta di indire le suppletive (a fine settembre, mi pare) fece slittare i tempi oltre la data di entrata in vigore del CCNL. E i tempi degli scorrimenti sono slittati di conseguenza.

Da: utt_1	1 - 21/01/2024 23:47:41
comunque per mia ignoranza non so su quali basi hanno deciso che "la fattispecie dello scorrimento possa essere assimilata a quella di bandire un nuovo concorso pubblico" ma per ora (forse proprio per mia ignoranza) mi viene da pensare che il punto debole della loro tesi si possa trovare qui (oltre ovviamente al fatto che come dicono tutti per logica e giustizia dovrebbe far fede il bando cui si è partecipato, non ciò che succede dopo) l'osservazione che faceva Vannij nei messaggi precedenti sull'economicità dei nuovi concorsi relativamente a questa porcata della paga più bassa comunque è valida (anche se si è preso tanti pollicini contro che a questo punto immagino vengano usati per "toccare ferro" e non per criticare il contenuto del messaggio). nel senso che quando noi giustamente difendiamo gli scorrimenti anche con motivazioni coerenti come l'economicità e l'efficienza, dall'altro lato, se davvero i nuovi concorsi per assistenti verranno inquadrati direttamente come ex F1 (e non ho ancora capito se è effettivamente così), ci si può aspettare che la prima obiezione potrebbe essere che la valutazione sulla convenienza risente di quest'aspetto. e a proposito di questo, mentre vado a cercare nei messaggi dietro, qualcuno mi sa dire quali ministeri hanno e non hanno applicato il differenziale? sarà mica che la differenza sta tra gli enti banditori e non? magari è un'ipotesi scema e già smentita, ma mi aspetterei che un ente non banditore possa tendere di più a fare il cappero che gli pare

Da: RobAq Reputazione utente: +229	2 1 - 22/01/2024 00:11:26
Utt Eh nn so sai sugli enti, perché Giustizia e Mim, nn banditori, hanno dato differenziale. Mef, banditore, sembrerebbe di no. Cultura, dicono che hanno buone speranze di averlo per il precedente Afav. Nn ho letto tutto ciò che avete scritto, pardon, tornata da poco. Domani mi aggiorno e nel pomeriggio cerco di mettere Betty in contatto con il sindacato. Notte buona a voi.

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 - 22/01/2024 09:28:10
C'è qualcuno in contatto con gli afav che potrebbe raccontarci bene in che modo si fossero mossi loro e a chi si fossero rivolti per risolvere la questione?

Da: sellero Reputazione utente: +91	4 2 - 22/01/2024 11:40:54
Non avendo piu' letto in questi giorni il Forum, mi sono trovato spiazzato da questo "nuovo" argomento di discussione. Differenze tra idonei e vincitori e differenziale stipendiale. Credete che sia oggi piu' importante parlare di stipendi piuttosto che di scorrimenti di graduatoria? Lo spirito vincente di questo gruppo, e' stato sempre di. servizio per coloro che purtroppo ancora devono rientrare negli scorrimenti. Continuiamo cosi' .......poi parleremo dei 50 euro in piu' o in meno, che sono importanti, ma secondari rispetto alla chiamata lavorativa. C'è tempo per disquisire sull'ARAN!!!

Da: RobAq Reputazione utente: +229	3 1 - 22/01/2024 12:29:41
Sellero ti assicuro che parlarne serve eccome. Nn sono solo 50euro in più o in meno. Se decidessero di togliere tutto ciò che hanno "regalato" si arriverebbe a 150 euro circa in meno. Magari non il prox anno, ma tra un paio di anni potrebbe accadere. E se scegliessi tu come me e come altri una sede come Bologna o Bergamo, tieni conto che un fitto di qlcsa di decente che nn sia un loculo... parte da 800, 900 a salire. E se ci dessero 1450 e nn 1600... la cosa peserebbe eccome. Ciò nn toglie che nn si possa parlare di scorrimenti eh, ma nn si hanno grandi novità. Quasi tutti sceglieremo per febbraio, con presa servizio tra marzo e aprile, quindi nn prima di allora si avranno altri scorrimenti. Se poi il DFP ci sorprenderà, che ben venga. Parlo di Amm, per Eco spero si sbrighino prima.

Da: utt_1	3 1 - 22/01/2024 12:31:46
e perché dovrebbero aspettare per discuterne se è una cosa che a molti preme adesso o gli interesserà in futuro? gli scorrimenti non cambiano a seconda di ciò che diciamo o non diciamo sul forum, e lo stipendio interesserà anche a quelli degli scorrimenti futuri o presunti. ma poi perché, quelli già rientrati negli scorrimenti puzzano? i loro interessi contano meno? se anche interessasse solo una parte degli idonei che vede nello stipendio una questione immediata, non vedo perché dovrebbero fare un torto a se stessi non discutendone, visto che non c'è nessuna offesa verso chi attende scorrimenti futuri. se chi è in attesa di futuri scorrimenti si sente offeso è un po' troppo sensibile, non può farne un problema per gli altri

Da: Dongolncha Reputazione utente: +218	9 - 22/01/2024 12:42:47
Concordo con utt. Questo è un problema che riguarda gli idonei. Noi come Comitato AMM pur non interessandoci direttamente della questione per ovvie ragioni, abbiamo girato le varie istanze ai nostri contatti sindacali per un approfondimento della questione perché 1) mal che va, supporteranno la causa per quelli fino alla pos. 6501 e buonanotte 2) bene che va, questa battaglia interesserà invece tutti gli idonei che entreranno da qui al 18 Aprile 2025...quindi ha senso fare fronte comune.

Da: sellero Reputazione utente: +91	2 - 22/01/2024 12:54:11
utt_1 ...anche io sono rientrato in questo scorrimentio, fottuto a CUFA per pochi posti, non mi sento di puzzare e non ne faccio un problema per altri. Mi sento ancora nella barca di chi per mesi attendeva questo maledetto scorrimento . Non dico di bloccare la discussione stipendiale ,ma semplicemente ho notato come la questione scorrimento sia diventata secondaria rispetto al problema stipendiale. Certo ora saranno cambiati gli interessi, ma per una questione di giustizia ,per me rimangono gli stessi.Posso dirlo?

Da: RobAq Reputazione utente: +229	3 1 - 22/01/2024 13:10:03
Sellero Nn iniziamo a distinguere "buoni e cattivi", sono problematiche che riguardano tutti. E se ci fossero novità sugli scorrimenti, stai sicuro che verrebbero scritte anche qui, da Dongo in primis, da Clik e da chiunque potrebbe sapere qlcsa. Ma per ora tutto tace.

Da: sellero Reputazione utente: +91	3 2 - 22/01/2024 13:15:32
RobAq sulla buona fede tua, di Dongo, Click e pochi altri ci metto la mano sul fuoco. Ma ultimamente il Forum è invaso di nuovi arrivi ........

Da: Dongolncha Reputazione utente: +218	6 - 22/01/2024 13:19:13
I nuovi arrivi basta emarginarli (solo quelli che creano problemi ovviamente); dal 2022 ad oggi abbiamo costruito uno zoccolo duro di utenti storici ed affidabili e su cui la gente può contare. Per ritornare al discorso degli scorrimenti, ancora è presto per discuterne perché questo è il mese della ricognizione del fabbisogno e della stesura dei vari PIAO. Le notizie cominceranno qua e là ad arrivare verso Febbraio/Marzo.

Da: Dongolncha Reputazione utente: +218	4 - 22/01/2024 13:33:04
Difesa sta inviando le pec di assegnazione sedi. Ispettorato Nazionale del Lavoro scelta sedi verso fine mese o più probabilmente inizi di Febbraio. Presa in servizio tra Marzo e inizi Aprile.

Da: RobAq Reputazione utente: +229	3 1 - 22/01/2024 13:35:14
Intanto Dongo annuncia che Difesa sta mandando pec di assegnazione, Milan1980 facci sapere <3 Il gruppo Difesa dello scorrim. merita il meglio, una ciurma di bravissime persone. Incrocio dita per tutti loro.

Da: Dongolncha Reputazione utente: +218	6 - 22/01/2024 13:39:19
Presa in servizio Difesa: 26 Febbraio.

Da: sellero Reputazione utente: +91	4 - 22/01/2024 14:24:54
Dongo cosi' mi piace questo Forum, sei davvero ineguagliabile. grazie

Da: Milan1980	4 - 22/01/2024 14:47:20
Per difesa Pec per ora parrebbe solo alle 104 Confermata data servizio 26/2 Parrebbe anche riconosciuto il differenziale

Da: OtelloCelletti	3 1 - 22/01/2024 15:35:01
Grazie davvero Dongo/RobAq. Non è semplice trovare persone che tutelino altre persone, pur non essendo direttamente interessate. Quindi, grazie sia per sostenere gli scorrimenti, speriamo prossimi, sia per la questione "differenziale" che riguarda gli idonei non vincitori di adesso, ma potrebbe interessare gli idonei non vincitori di domani, rientranti nei prossimi scorrimenti. Secondo me dobbiamo andare avanti con questi due obiettivi con ottimismo e perseveranza.

Da: Luisito 74	22/01/2024 15:52:17
Per Dongo, Dove sarà possibile, nei prossimi giorni, verificare l'elenco degli assegnati al Ministero della Difesa? Grazie

Da: Dongolncha Reputazione utente: +218	2 - 22/01/2024 16:22:57
@Luisito 74: Non credo lo rendano pubblico.

Da: GJ79 Reputazione utente: +202	3 - 22/01/2024 16:26:01
Posso considerarmi uno zoccolo duro ? :)))

Da: konkorsi	22/01/2024 16:41:00
@luisito74 ... per giustizia DOG venne pubblicato mi domando e chiedo perché non per gli altri ministeri

Da: live07328	3 - 22/01/2024 16:50:25
Aggiorno per la questione differenziale, quelli del mef hanno avuto risposta dagli uffici, gli hanno detto che al momento rimangono f1 perché così dice la nuova classificazione, se dovesse cambiare o se dovesse esserci il riconoscimento anche per gli idonei tutto quello che non è stato dato fino a quel momento verrà restituito/reintegrato. Comunque il "tono" della discussione fanno sapere che è stata incentrata abbastanza sul risparmio della pa con i contratti degli idonei, ora vedremo i sindacati come vorranno agire o anche gli idonei stessi se vorranno fare qualcosa. Rob tu tienici sempre aggiornati sui sindacati <3

Da: Vannij Reputazione utente: +52	1 4 - 22/01/2024 18:15:11
Live, secondo me è quello il punto da approfondire. Come qualcuno ha compreso (Utt, Kismet) c'è in gioco un possibile conflitto di interessi: da un lato la comprensibile richiesta degli idonei di accedere al pubblico impiego con le "vecchie regole" e cioè col differenziale, dall'altro l'esigenza di economicità della PA rispetto alle assunzioni secondo il nuovo ordinamento professionale. Mi sembra intuitivo che ambedue questi interessi sarebbero tema di un eventuale contenzioso.

Da: BraBro2	22/01/2024 18:30:11
Possibile che nessuno sappia niente per eco? Sto cominciando a pensare che questo scorrimento uscirà davvero intorno a Pasqua... se saremo fortunati.

Da: eh vai Reputazione utente: +69	3 - 22/01/2024 18:45:07
Bra Bro 2 Comprendo che l attesa sia snervante ma un prolungamento dell' attesa potrebbe anche avere dei risvolti positivi

Da: RobAq Reputazione utente: +229	3 1 - 22/01/2024 18:55:20
Live ho appena scritto al sindacalista, trovi il msg nel loro gruppo. Ho condiviso lì anche la risposta richiesta dello stesso sindacato al Mef. Attendiamo risposta. Ho parlato sia dell'inquadramento, sia del differenziale, sia dello stipendio che potrebbe calare di parecchio tra un paio di anni. Attendiamo risposta. Grazie per ogni news che dai.

Da: live07328	1 - 22/01/2024 19:02:41
@rob anche perchè a questo punto o tutti i ministeri seguono la stessa linea o si cerca di far andare sulla vecchia strada quei ministeri che hanno preso la palla al balzo per risparmiare. i sindacati devono darci una grande mano qui, speriamo si risolva questa situazione